Почему в Первую мировую войну так хорошо себя показали австралийские и канадские войска?

Я читаю книгу о Первой мировой войне, и мне становится ясно, что канадские и австралийские войска сделали себе имя. Они очень хорошо проявили себя во многих действиях, в которых участвовали (в пределах разумного), и даже центральные державы считали их лучшими войсками Великобритании.

В сражении при Амьене в 1918 году англичане приложили немало усилий, чтобы скрыть тот факт, что на сцену были выведены именно четыре канадские дивизии.

Также кажется, что здесь очень высокая концентрация хороших военачальников, таких как Монаш.

Почему так происходит, когда в этих колониях не было вообще никаких военных традиций и вообще не было такого большого опыта ведения войны?

Можно ссылку на книгу/источник?
Имейте в виду, что в Англии было очень мало (наземных) военных традиций, поэтому у вас низкая планка.
В приграничных районах, как правило, проживают люди, которые лучше знакомы с огнестрельным оружием и чувствуют себя более комфортно вдали от современных удобств, чем в районах, которые уже давно развиты.
Предвзятые источники. Когда вы пишете книгу об определенных единицах, вы подсознательно пытаетесь сделать их чем-то исключительным, чтобы оправдать свои усилия. На самом деле большинство австралийских и канадских дивизий были просто заурядными войсками.
Вам может быть интересно: jstor.org/stable/260511
@CMonsour Подразумевает, что у Канады и Австралии был больший или эквивалентный армейский опыт, чем у Британии на данный момент? Вряд ли.
@ rs.29 Во время войны немцы считали канадские, австралийские и шотландские дивизии опасными врагами, поэтому здесь не работает пострационализация. Немецкая разведка действительно обращала особое внимание на их передвижение, поэтому после одного успешного наступления канадцев (тихо двигавшихся ночью) захваченный немецкий командир заметил, что они не могли быть канадцами, потому что разведка знала, что канадцы были где-то еще.
@rs.29: Канадский экспедиционный корпус в конечном итоге состоял из четырех пехотных дивизий и кавалерийской бригады. Сколько из этих 4,5 дивизий вы считаете " большинство... канадских дивизий были просто заурядными войсками "? Корпус использовался и считался обеими сторонами элитной боевой силой.
Можете ли вы привести источники, подтверждающие, что они были хорошими? Прямо сейчас это мнение, требующее подтверждения мнения.
@inСоответствующий код Вы неправильно поняли. Я имею в виду, что канадские и австралийские войска неявно сравниваются с другими англоязычными войсками, а не с превосходящими войсками (т. е. с элитными французскими или немецкими отрядами).
@inСоответствующий код Нет конкретных доказательств того, что немцы считали канадские войска чем-то особенным по сравнению с другими британскими войсками. Сюда входят как пехотные дивизии, так и кавалерийские бригады, которые большую часть войны сражались в пехоте. Обратите внимание, что в окопной войне большинство солдат гибнет от артиллерийского огня или от пулеметов при атаке, а не от какого-то сверхтренированного или «элитного» врага.
Нет военных традиций? Все три были относительно новыми странами с прочными связями с британскими вооруженными силами. В Канаде даже были полки Хайленда, связанные с шотландскими полками. Все трое отправили войска на помощь британцам во время Второй англо-бурской войны, которая закончилась всего за 12 лет до Первой мировой войны.
@C Monsour - Британия (включая Англию) имела огромную наземную военную традицию, она только что вышла из англо-бурской войны и имела большую империю, которая использовала множество войск в полицейских действиях и бесконечных афганских войнах. Зайди в любой строевой зал Британии и увидишь боевых отличников из Крыма, Судана и т.д. и т.п.
Я удивлен, что никто не упомянул распятого канадского офицера. После того, как это произошло и всей последовавшей за этим пропаганды, канадцы дрались с особой жестокостью.

Ответы (4)

Австралийский историк и журналист Л. А. Карлайон в своей книге «Галлиполи» сообщает, что австралийские войска, большая часть которых к тому времени выросла в сельской местности на открытом воздухе (то же самое, вероятно, верно и для канадцев), заметили, что британские войска, выросшие в тогдашних прокуренных и многолюдных промышленных городах Британии часто казались менее упитанными и здоровыми, даже чахлыми в интеллекте.

Нельзя сказать, что австралийцы были без недостатков. Вера Бриттен, написавшая о своем опыте медсестры во время Первой мировой войны в «Завещании юности», сказала, что если возникнут какие-либо проблемы, австралийские войска всегда будут готовы принять в них участие.

Британский военный корреспондент Филип Гибб в своей книге «Теперь это можно рассказать» сказал, что из войск Британской империи шотландцы и австралийцы с большей вероятностью, чем другие, не брали пленных, а убивали сдавшиеся вражеские войска.

Великобритания набрала большую часть своего взрослого мужского населения в вооруженные силы во время войны, в том числе путем призыва с 1916 года, а это означало, что британская армия, вероятно, приблизилась к тому, чтобы «вычистить дно ствола» и взять менее подходящих новобранцев. Австралийские, новозеландские и большинство канадских солдат были добровольцами, а значит, более мотивированными.

Конечно, мы должны быть осторожны, принимая любое обобщение, сделанное тогда или сейчас о качествах солдат разных наций, которое может быть предвзято патриотизмом, стереотипами или случайностью, например, с какими канадскими солдатами кто-то встречался и при каких обстоятельствах, как и все они. личности и, несомненно, некоторые из них смелее, умнее, лучше обучены и т. д., чем другие.

Несколько канадцев (около 24 000 человек) были призваны и служили во Франции, заявив в январе 1918 года thecanadianencyclopedia.ca/en/article/conscription .
@DJohnM: Хотя это правда - кто-нибудь из них видел бой? Я так понимаю, что (практически) ни один из призывников не участвовал в боевых действиях на передовой.
DJohnM Я исправлен по поводу (позднего и несколько ограниченного) использования воинской повинности в Канаде и изменил свой ответ. Я немного удивлен, что французские канадцы были склонны против призыва на военную службу, в то время как англоязычные в основном поддерживали его, учитывая, что Франция и частично франкоязычная Бельгия были союзниками Великобритании, но это отдельная тема.

Можно многое сделать из прерий и пограничного фона канадских войск - и это следует делать, поскольку они были на 8 см (3 дюйма) выше, 5 футов 7 дюймов (178 см) в возрасте 21 года по сравнению с всего 5 футов 4 дюйма (170 см) для британцев той же эпохи - но в немалой степени успех канадского корпуса после Соммы должен быть приписан его командиру сэру Джулиану Бингу , который, вероятно, был самым компетентным и новаторским командиром корпуса как во французской, так и в британской армии.

Помимо других качеств, это были упорные усилия Бинга, его будущего преемника сэра Артура Карри и их сотрудников, которые решили загадку совершенствования пешего заградительного огня ; позволяя канадским войскам, штурмующим Вими-Ридж, надежно оказаться в немецких траншеях всего через 30–45 секунд после прекращения обстрела. И в отличие от британских полков, где только капитаны и выше получали расписания артиллерии, Бинг и Карри выдали расписания каждому унтер-офицеру вплоть до капрала, чтобы гарантировать, что ни одно войско не останется позади из-за потерь офицеров.

Расплачиваться за победу снарядами, а не жизнями. -- Генерал сэр Артур Уильям Карри (1875-1933)

В превосходной книге Пьера Бертона «Вими» есть несколько первых глав о симбиозе между Бингом и его канадскими войсками, который привел к такому успеху на поле боя.

В другом посте: у вас есть 5 минут, чтобы научить австрийцев быть вовремя в Риволи, если корсиканец пригласит в бой?
@LangLangC: возможно; но этот запрос немного загадочен.
@PieterGeerkens - history.stackexchange.com/questions/53176/… , похоже, расшифровывает комментарий.

В случае Австралии Первая мировая война была первой крупной войной, в которой Австралия внесла значительный вклад в военные усилия Империи. До Первой мировой войны Австралия предоставила войска для участия в англо-бурской войне и кампании боксерского восстания.

Таким образом, со стороны австралийцев мы можем ожидать значительной степени пропаганды, подчеркивающей вклад Австралии в Первую мировую войну. Тем более, что поля сражений при Галлиполи и Западном фронте были так удалены от материковой части Австралии. Таким образом, изображение АНЗАК как особенно хороших войск служит для поддержания морального духа и поддержки в тылу.

Извините, за большое количество домыслов и отсутствие источников. Воспринимайте это скорее как мысль или комментарий, а не как полный ответ на исходный вопрос.

Возможно, также стоит отметить, что:

а) Большинство канадских войск в любом случае были недавними британскими иммигрантами (по оценкам, > 70% в начале войны и > 60% в конце войны). Большая часть из них были относительно недавними иммигрантами, которые находились в Канаде менее 8 лет. Большая часть офицеров была канадского происхождения, потому что они были врачами, адвокатами, учителями и т. Д. В довоенных городах.

б) Второй момент заключается в том, что сливками британской армии были регулярные войска (солдаты, служившие в армии до начала войны). Эти солдаты, которые были хорошо обучены, сыты (и, следовательно, здоровы и хорошего роста) и хорошо экипированы, были убиты или ранены в таких битвах, как Монс, Ле-Като, Первая битва на Марне, Первая битва на Эне и Первая битва. Ипр (и Галлиполи). Огромные потери в этих ранних сражениях были затем заменены плохо накормленными, плохо обученными, малообразованными массами из британских промышленных трущоб.

Тем не менее, многие из этих необъявленных формирований в армии Китченера показали себя очень хорошо (после достаточной подготовки), включая 46-ю дивизию Северного Мидленда (Северный штаб), которая прорвала линию Гинденбурга в 1918 году, когда другие, более хваленые дивизии потерпели поражение.

Эти статистические данные абсурдны в свете того, что иммиграция в Канаду в период с 1901 по 1911 год была меньше, чем прирост населения примерно на 1,9 миллиона человек, основная часть из континентальной Европы, поскольку волна массовой иммиграции из Великобритании закончилась более десяти лет назад. Маловероятно, что из этих 1,9 миллиона иммигрантов хотя бы треть была мужчиной трудоспособного возраста, если сравнивать с 640 000 или около того канадцев, входивших в CEF.