Подрядчик обрезал вешалки балок, чтобы они подошли

(отредактировано с дополнительной информацией о заголовке)

Мы сносим пару несущих стен в рамках реноса в нашем доме. Инженер выбрал стальную балку W8x21 для замены несущей стены. Лаги пола 2х10.

Похоже, что подрядчик вставил болты в «коллектор» (не уверен, что это правильный термин) в неправильном месте (недостаточно места между болтом и балкой). Затем он вырезал несколько вешалок для балок, чтобы они подходили друг другу. Это было сделано по крайней мере в 4 из 10 вешалок, которые он установил.

Кроме того, он использовал 2 1/2-дюймовые слои фанеры плюс 2x8 в качестве коллектора во фланце стальной балки (см. рисунок ниже).

Вопросы:

  1. Не нарушена ли целостность вешалки из-за того, что он вырезал часть материала?

  2. Он использовал вешалки Simpson Strong Tie LUS210Z. Являются ли эти вешалки правильными для использования в этом приложении, поскольку балка короче балки на 2 дюйма, а самый нижний гвоздь едва входит в деревянную часть?

  3. Подрядчик использовал гвозди N10dhdg Simpson (0,148 x 1 1/2 дюйма). Это правильные ногти для использования? На веб-сайте Simpson указано, что с этой вешалкой используются обычные гвозди 10d (0,148 x 3 дюйма).

  4. Допустимо ли использование фанеры + 2x8 в качестве жатки, или ее следует заменить одной 3x10, вырезанной по размеру? Должны ли мы использовать 2 1/2-дюймовые гвозди в коллекторе?

На сайте Симпсона https://www.strongtie.com/facemounthangersssl_solidsawnlumberconnector/lus-hus-hhus-hgus_productgroup_wcc/p/lus.hus.hhus.hgus

«С 3 несущими элементами используйте гвозди 0,162" x 2 1/2" в перемычке и гвозди 0,162" x 3 1/2" в балке без снижения нагрузки. С 2 несущими элементами используйте 0,148" x 1 1/2 «Гвозди в перемычку и гвозди 0,148 x 3 дюйма в балку, уменьшите нагрузку до 0,64 от табличного значения».

Это нормально, и если нет никаких предложений о том, как это можно исправить?

Спасибо! Добавлен вид заголовка, вставленного в i-beamвведите описание изображения здесьвведите описание изображения здесьвведите описание изображения здесьвведите описание изображения здесь

Учитывая характеристики размера ногтя. Размер балки пола 2x12 известен как номинальный, если только они не использовали «настоящие» 2x12, в чем я очень сомневаюсь. Фактическая толщина ближе к 1 1/2 дюйма, поэтому забивание 3-дюймового гвоздя в 1,5 дюйма дерева ничем не поможет. Доска, расположенная перпендикулярно балке пола, также имеет толщину 1,5 дюйма, поэтому, если вы забьете 3-дюймовый гвоздь, он ударится о сталь и не сможет пройти дальше. Я не могу говорить о целостности зазубренных вешалок, но кажется, что нижний гвоздь вбит в воздух, если только он не направлен вверх.
Номинальное против фактического . Я могу себе представить, что инспектор сказал бы забить дополнительные гвозди и покончить с этим, но я не инспектор и не инженер.
Согласовано использовать только 1-1/2 дюйма для прямых гвоздей, однако диагональные гвозди рассчитаны на 3 дюйма, я полагаю. Диагональный гвоздь диаметром 1-1/2 дюйма будет едва выступать из 2x12.
Правильным шагом было бы раззенковать гайки и срезать болты заподлицо с гроссбухом. К счастью, вешалки легко заменить.
Просто в продолжение моего комментария. Да, для диагональных гвоздей следует использовать 3-дюймовые гвозди.
Итак, ваш подрядчик, кажется, срезал некоторые углы - и не только в вешалках. (... извините, не удержался от каламбура.)
@isherwood Это один из способов. Гораздо лучше было бы просверлить в подвесках отверстия с надлежащим зазором для резьбы, чтобы гайка затягивалась непосредственно на кронштейне.
@Mike Waters лучше сначала поговорите со строительным инспектором. Если бы вы были инженером, и люди хотели бы получить карт-бланш на резку и модификацию подвесных балок, кто знает, что они могли бы сделать. Возможно, это привело к падению полов. Вот почему строительные нормы и правила не позволяют модифицировать подвески балок, по крайней мере, без разрешения инспектора.
Чем больше смотрю, тем меньше мне нравится стык в 2х8 (первое фото). Инженер разрешил? Вы уже говорили с ним/ней? Вам нужно.
Много голосов за предложение просверлить отверстия в вешалке. Я немного озадачен этим, и я не согласен. Никакая модификация не является безопасной без одобрения производителя.

Ответы (5)

Я знаком с этой двойной подвеской. Гвозди должны быть 10d 3″ для поперечного крепления и 10d 3″ или 10d 1-1/2″ в зависимости от одинарного или двойного 2-кратного материала ободной балки / перемычки. Однако это неподходящая подвеска для применения. обод / балка / коллектор были сконструированы по-другому.И никогда не модифицируйте подвески каркаса, кроме как сгибая те, которые предназначены для него.Сквозные болты должны быть проложены, чтобы избежать конфликта с балками.

Как они неправильная вешалка? Вы не делаете это ясно.
@isherwood, пожалуйста, загляните на веб-сайт Simpson Stong-Tie. Каркасные соединители имеют специальное одобренное применение, основанное на инженерно-механических анализах и испытаниях. Каркасное строительство регулируется строительными нормами, разрешениями и проверками, потому что люди могут погибнуть (или, по крайней мере, подать в суд), когда дома рушатся. Строительство может показаться простым, и многие с радостью возьмутся за дело с молотком, пилой и небольшими навыками, знаниями или пониманием.
Спасибо Рик и всем за ответы. Рик, можешь объяснить, какая вешалка подойдет больше? Является ли проблема с текущим заголовком в том, что это только 2x8 с 2 слоями фанеры 1/2 дюйма? Любые предложения о том, что можно сделать, чтобы исправить? Что касается болтов, следует ли переместить существующие болты в другое место или существующие балки. быть сестрой?
@Technophile, вы, кажется, неправильно поняли мой вопрос. Я прошу Рика уточнить и обосновать свое заявление ради лучшего ответа. Урок строительства мне не нужен, так как занимаюсь с детства и уже много лет как профессионал. Кроме того, ни один из вас не ссылался на какую-либо подтверждающую документацию, как это обычно делается в Интернете. «Посмотрите на веб-сайте» не заводит нас далеко в разговор.

Нет, недопустимо резать вешалки для балок.

Чтобы определить, приемлемы ли они в любом случае, необходимо рассмотреть несколько вопросов: 1) подвесы имеют надрезы, 2) неполное прибивание гвоздями, 3) неправильные гвозди, 4) неправильная установка крепежных элементов (установка под углом вместо установки перпендикулярно балке) .

1) Надрезы на подвесах аннулируют допустимые напряжения, опубликованные производителем для каждого подвеса. Однако, если подвеска не подвергается максимально допустимому напряжению, инженер может проверить и определить, соответствует ли она «намерению».

2) 3) и 4) Опубликованные допустимые значения напряжения определяются путем правильной установки подвески в соответствии с инструкциями производителя по установке. Если крепеж не соответствует требованиям, отсутствует или неправильно установлен, проектировщику необходимо будет определить, соответствуют ли они требуемым расчетным нагрузкам.

Если у вас есть разрешение на строительство, я уверен, что строительный чиновник захочет, чтобы дизайнер предоставил «сертификат» того, что установка приемлема. Если это неприемлемо, то придется переделывать.

Таким образом, если была использована правильная деревянная гроссбух и невозможно выполнить чертежи, инженеру нужно будет перепроектировать... и заплатить, чтобы сделать это правильно. Вы можете видеть, что инженер сделает все возможное, чтобы полностью смириться с отсутствием гвоздей в ригеле/балке... но, вероятно, потребует замены подвески (за счет подрядчика).

Для вас важно, чтобы это было исправлено или чтобы инженер предоставил сертификат, потому что, если в будущем возникнет проблема, они оба укажут друг на друга пальцем, и вы навсегда останетесь в суде.

Как вы предлагаете забивать 3-дюймовые гвозди в 1,5-дюймовую древесину со сталью за ней?
@MonkeyZeus диагональные гвозди должны быть 3 дюйма, 1-1/2 дюйма будут едва выступать из конца 2x12.
@MonkeyZeus Simpson делает «короткие» гвозди, но они также позволяют забивать гвозди «двойным срезом». Вот диаграмма, показывающая доступные гвозди: strongtie.com/products/connectors/wood-construction-connectors/… Подрядчик мог использовать короткие гвозди в деревянном элементе, прикрепленном к стальной балке, и 3-дюймовые гвозди, крепящие балку к подвеске. .
@Technophile Да, диагональные гвозди должны быть 3 дюйма.
Я бы не хотел никакого диагонального забивания гвоздей, когда оно направлено в том же направлении, что и сила, действующая на гвоздь. Это катастрофа, ожидающая выхода гвоздя. Я также думаю, что подобная балка должна быть прикреплена к перемычке двойной толщины или 4x, которая вмещает 3-дюймовый гвоздь, и что, как я думаю, ожидает производитель вешалки. Я также думаю, что вешалка должна быть прикреплен к той же или более широкой доске, что и балка.С учетом того, что заголовок имеет меньший размер, это выглядит как полностью неудачная установка.
Я склонен согласиться с тем, что я хочу больше, чем 2X для привязки. Однако по поводу диагональных гвоздей (это недоразумение - диагональ должна быть вбок, а НЕ под углом вверх) я отсылаю вас к веб-сайту производителя (Simpson Stong-Tie): strongtie.com/resources/product-installers-guide/… .

Резка вешалки никогда не была хорошей идеей, и ее никогда не следует принимать. Это некачественная работа подрядчика, и было множество решений, которые могли бы избежать этого (начиная с правильного измерения местоположения болтов для блокировки полотна). Однако основная проблема заключается в том, что эти вешалки не предназначены для этого применения. Они предназначены для подвешивания балок из массивных пиломатериалов, обычно из 2 или 3 элементов 2x в ламинированной конфигурации. Они также могут попасть в книгу, предназначенную для них, но с блокировкой веб-заполнения. Обычно не предназначен для этого по ряду причин. Simpson производит подвески с верхним фланцем, которые должны были быть указаны вместо этого (инженером или подрядчиком) и либо приварены, либо прикреплены штифтами к стали, поскольку это фактический элемент конструкции.

Источник: лицензированный архитектор

Здравствуйте, и добро пожаловать в Домохозяйство. Спасибо за ответ; держать их прибывают. И вам, вероятно, следует посетить наш тур , чтобы вы знали, как лучше всего внести свой вклад.

Вы никогда не разрезаете вешалки, если они не предназначены для резки. Вызовите инспектора, который проконсультирует вас, или инженера, который делал проект, но ни при каких обстоятельствах не оставляйте это без проверки. Так как дальше по линии может стоить вам много денег.

Здравствуйте, и добро пожаловать в Домохозяйство. Спасибо за ответ; держать их прибывают. И вам, вероятно, следует посетить наш тур , чтобы вы знали, как лучше всего внести свой вклад.

Кажется, это ужасно неправильно. Вешалки не должны быть разрезаны, но это наименьшая из ваших забот. Во-первых, стальная двутавровая балка короче балки, на которую она рассчитана. Болты, соединяющие деревянный коллектор с двутавровой балкой, имеют малый размер. Деревянная головка, прикрепленная болтами к двутавровой балке, короче балки, которую она предназначена нести.

Есть несколько способов исправить это:

  1. Вы можете использовать верхнюю подвеску Simpson для балок и использовать двутавровую балку для поддержки балок. Для этого потребуется получить доступ к верхней части двутавровой балки, сняв черный пол (и любой чистый пол) выше.

  2. В зависимости от состояния деревянного коллектора, вставленного в двутавровую балку, вы можете добавить еще один коллектор к тому, который у вас есть. Новый коллектор должен быть того же размера, что и балка, и должен быть ламинирован и прикреплен болтами к двутавровой балке с помощью болтов диаметром не менее 3/4 дюйма, расположенных на расстоянии 2 футов друг от друга в верхней и нижней части, чтобы предотвратить расщепление. Имейте в виду. что болты несут нагрузку от балок и должны быть достаточно прочными для этого. После того, как это будет сделано, установите подвески Simpson для торцевого монтажа. Используйте винты Simpson № 10 x 3 дюйма, где вы можете просверлить как исходный коллектор, так и вторичный заголовок. В противном случае используйте винты Simpson #10 x 1½.

  3. Если вы можете добраться до склада пиломатериалов, вы можете получить деревянную балку размером 3 x 12 дюймов и использовать ее вместо перемычки, прикрепленной к двутавровой балке. Вам нужно будет вырезать часть балки 3 x 12, чтобы она могла поместиться в двутавровую балку, сохраняя при этом ширину 12 дюймов на внешней стороне двутавровой балки. в варианте 2 выше, а перпендикулярные балки можно крепить с помощью тех же винтов, что и в варианте 2.

Есть один или два других варианта, но эти три должны быть наименее сложными для достижения.

Надеюсь это поможет.

Здравствуйте, и добро пожаловать в Домохозяйство. Спасибо за ответ; держать их прибывают. И вам, вероятно, следует посетить наш тур , чтобы вы знали, как лучше всего внести свой вклад.
Спасибо за все ваши ответы. Наш инженер попросил подрядчика переместить места расположения болтов так, чтобы они не мешали подвескам. Вместо вешалок он хочет использовать LRU28. Мы также проконсультировались с Simpson, и они подтвердили, что LRU28 можно использовать в нашем случае, но рекомендуют использовать винты SD10x1½” в торцевых фланцах и винты SD10x2½” в креплениях балок с двойным сдвигом. Вопрос: Некоторые балки не сидят заподлицо с балкой и имеют зазор 1/2 дюйма вверху и 1/4 дюйма внизу между концом балки и стальной балкой. Есть опасения по поводу этого интервала?
@user105375 user105375 Возможно, вы захотите сделать это новым вопросом.
Спасибо, я создал новый вопрос.