Помогите, пожалуйста, опознать эти старинные монеты, найденные в Германии.

Мы нашли эти две одинаковые монеты в нашем саду (недалеко от Вюрцбурга, Нижняя Франкония/северная Бавария):

Сторона монеты A: своего рода герб:

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

(единицы измерения - сантиметры/миллиметры)

Сторона монеты B - "тамплиерский крест":

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

К сожалению, довольно эродированные, и, по-видимому, заметно срезанные / срезанные снаружи. Похоже, что на одной стороне крест тамплиерского типа с какими-то символами или геральдическими знаками между плечами креста. На второй стороне изображен щит / доспех, окруженный буквами (по часовой стрелке сверху справа, «H»?, «A», «W»?, «7» / «Z», «P», «L», «8»?).

Очень интересно, что это будут.

Дизайн не соответствует тому, что я могу найти в Интернете о монетах, отчеканенных местным монетным двором в Вюрцбурге, и на самом деле «крест» вообще не кажется обычным для немецких средневековых монет. Крестообразный рисунок больше напоминает мне французских генаров / английских круп, но геральдика - это не геральдические лилии / львы Плантагенетов.

У кого-нибудь есть идеи, что это может быть?

То же самое для меня ... ссылка imgur не работает правильно. Встроенные версии меньшего размера - они отображаются.
Дизайн напоминает мне испанские монеты. img0.etsystatic.com/055/0/5226499/il_570xN.726515252_b2xr.jpg
@ Том интересно - действительно, это похоже на то, спасибо! У вас случайно нет еще упоминаний об этих испанских монетах?
Не пытайтесь чистить их дальше. Грязь и патина могут несколько снизить ценность, но следы чистки в большей степени.
Я нашел монету точно такую ​​же, как эта. Вплоть до вырезок по бокам. Было ли когда-нибудь установлено, откуда произошли эти графы и в какую эпоху?

Ответы (2)

Это конкретно испанские дублоны номиналом 2 эскудо, отчеканенные в период с 1651 по 1773 год, или современные копии — поскольку они идентичны, можно предположить последнее. У этого продавца Amazon 🕑, похоже, идентичные монеты.

[ монеты[3]
Изображение взято с https://www.eaglegames.net/Empires-Age-of-Discovery-Metal-Coins-p/101617.htm , используется с разрешения Eagle Games.

Можете ли вы добавить изображения (если авторские права позволяют)? Проблема в том, что эта страница Amazon, скорее всего, исчезнет.
Проблема заключается в авторских правах - я нашел версии на Amazon, Ebay, Etsy, Google Images, но пока нет версии без авторских прав / CC.
«Металлический пират из Беверли-Оукс» кажется хорошим поисковым запросом, если вы будете искать это в будущем. Основным поставщиком является Beverly Oaks LLC.
Я просто думаю о людях в будущем, которые захотят проверить.
Интересно - может быть, мой зять хочет преподнести моему племяннику "пиратский сюрприз" :-) спасибо, что указали на это. Да, я был немного удивлен, увидев две почти идентичные монеты, сильно (но очень похожие) покрытые коррозией… помогает!
Получил разрешение от Eagle Games на использование их изображения. Спасибо Орлиные игры!

Примечание. Как сказал @Volker Siegel в комментариях:

Не пытайтесь чистить их дальше. Грязь и патина могут несколько снизить ценность, но следы чистки в большей степени.

Я уверен, что это испанский реал .

Реал (значение: «королевский», множественное число: реалы) был денежной единицей в Испании в течение нескольких столетий после середины 14 века. Он претерпел несколько изменений в стоимости по сравнению с другими единицами на протяжении всего своего существования, пока не был заменен песетой в 1868 году. Наиболее распространенным номиналом валюты был серебряный испанский доллар с восемью реальными (Real de a 8) или песо. Европа, Америка и Азия в период расцвета Испанской империи. Введение в Википедию к испанскому реалу

Испанский реал имеет очень большое разнообразие дизайнов, но тот, который я смог найти наиболее близким к вашему, — это 1588 год на ebay .

Вы можете заметить, что крест окружен четырьмя фигурами, представляющими замки и львов, похожих на ваши. Также на вашей монете появляются точки вокруг креста и окружающие его буквы.

[Сторона B] [Сторона A]

Картинка от продавца на ebay

Как вы сами обнаружили на основе этого предварительного ответа, это чеканка намного ближе, чем та, которую я нашел, и поэтому она будет включена в этот ответ.

[Сторона A+B от Coinshome]

Детали этой монеты соотносятся с деталями монеты, которую вы нашли.

Как вы отметили в своем вопросе:

К сожалению, довольно эродированные, и, по-видимому, заметно срезанные / срезанные снаружи.

Эрозия является относительно нормальным явлением для монет такого возраста, за, конечно, исключениями. Заметная «стрижка» или «разрезание» могла быть связана с тем, что монета была слишком тяжелой после чеканки, и ее нужно было обрезать, пока не будет достигнут надлежащий вес.

Действительно, похоже, что это он - на сайте coinhome.net/en/… есть удобочитаемая картинка, на которой также показана сторона герба.
@IronEagle указывает, что характер «эрозии» и «срезания» на двух монетах абсолютно идентичен, что указывает на то, что это современные имитации, а не настоящие монеты 17-18 веков. Повезло, что вы нашли два вместе; если бы вы нашли только один, вам нужно было бы спросить настоящего нумизмата, подлинные ли они! :)
Другая причина огранки монет может заключаться в том, что когда-то кто-то отрезал кусочки, чтобы переплавить их и использовать повторно, что в те времена было довольно распространенной практикой среди преступных элементов. (По этой причине большинство современных монет имеют выступы или рельефный текст по краям, чтобы сделать такую ​​подделку более заметной.)