Предотвращение избыточного тока через регулятор Зенера, когда нагрузка системы отключена

В своем велосипеде я использую светодиодную систему освещения с питанием от генератора-концентратора, которую сделал сам с помощью выпрямителя, конденсатора и стабилитрона. Работает очень хорошо уже много лет, стабилитрон не греется, а скоростное напряжение очень стабильное:

схематический

смоделируйте эту схему - схема, созданная с помощью CircuitLab

Сейчас хочу модифицировать систему, внедрив возможность отключать загрузку системы. Моя первая идея заключалась в том, чтобы добавить переключатель перед нагрузкой на систему, но предварительные тесты показывают, что если я отключу нагрузку и раскрутю генератор, через стабилитрон, как и ожидалось, будет течь избыточный ток, и он очень быстро сильно нагревается.

Предполагаю, что при постоянно включенной нагрузке системы избыточный ток через стабилитрон отсутствует, так как мощность от генератора (не намного больше 3Вт/0,5А) хорошо сбалансирована с нагрузкой), и я могу использовать Зенер в качестве стока тока (поэтому я в первую очередь выбрал стабилитрон на 5 Вт).

Но с нагрузкой, которую можно отключить, я думаю, что мне следует перепроектировать схему таким образом, чтобы стабилитрон действовал как эталон, и происходил другой тип «выключения».

Я предполагаю, что может быть какая-то конфигурация с использованием, возможно, MOSFET, но моих знаний недостаточно, чтобы разработать безопасную, энергоэффективную и эффективную конфигурацию.

Моя цель состоит в том, чтобы иметь простую, но эффективную схему, которая питает системную нагрузку, если она присутствует, с фиксированным напряжением, предотвращая при этом чрезмерный шунтирующий ток, если системная нагрузка отключена.

Некоторые важные соображения:

  1. Недостаточно переместить переключатель на выход концентратора, так как моя цель — довольно скоро добавить в систему батарею и микроконтроллер таким образом, чтобы не было реального физического переключателя — я хочу система должна быть «умной», в смысле «всегда включенной», и это будет первым шагом на пути к самодельному управлению питанием бедняка;
  2. Я не уверен в этом, но я думаю, что регулятор 7806 не подходит, так как у меня недостаточное падение напряжения (среднеквадратичное напряжение под нагрузкой довольно близко к 6 В). Поправьте меня если я ошибаюсь;
  3. Концентратор генерирует относительно большие скачки напряжения при работе без нагрузки (более 5 В), а конденсатор, который я использую (6800 мкФ), рассчитан на 16 В. Поэтому, конечно, любое решение должно предотвращать большие скачки напряжения, чтобы поднять напряжение конденсатора выше его предела.

ОБНОВЛЕНИЕ (в ответ на ответ Peufeu):

Ваш концентратор является источником тока;

Ваше описание идеально совпадает с описанием производителя, многие тесты, которые я уже видел в Интернете, проведенные другими технически ориентированными велосипедистами , и с моим собственным опытом энтузиаста велосипеда и электроники DIY. Напряжения и формы сигналов сильно различаются в зависимости от скорости и нагрузки , но ток имеет характерное плато около 500 мА.

Вы хотите использовать динамо-машину для зарядки аккумулятора или питания нагрузки, но что делать, когда аккумулятор полностью заряжен (или нагрузка отключена)?

Затем я хотел бы, чтобы остальная часть цепи вела себя так, как будто она была разомкнута, или с высоким сопротивлением/импедансом, чтобы от концентратора не отводился значительный ток.

(...) вы можете безопасно закоротить его. (...) это не будет тратить вашу мышечную силу.

Это противоречит моему практическому опыту. У меня прямо сейчас есть колесо на испытательном стенде рядом с моим столом. Если я вращаю его, подключенный к какой-то цепи, я вижу, что колесо замедляется. Если я вращаю его без нагрузки, он работает намного дольше, как будто это вообще не генераторная ступица. А вот если крутить его накоротко , то торможение сильно выражено, поэтому этот вариант предпочитаю не рассматривать.

на самом деле он может выводить страшное напряжение разомкнутой цепи (...), которое разрушит любой (...) тип последовательного регулятора, LDO, импульсный регулятор и т. д.

Я согласен, и независимо от любого другого решения, которое я в конечном итоге приму, я всегда буду включать в цепь стабилитрон мощностью 5 Вт, чтобы шунтировать эти скачки напряжения . Я полагаю, однако, что к тому времени я мог бы выбрать большее значение (16 В или 25 В, в зависимости от номинала конденсатора, кажется, это нормально) просто «на крайний случай».

Идея состоит в том, чтобы добавить компаратор (...) Убедитесь, что вы добавили много гистерезиса в компаратор.

Вот что я хочу сделать: использовать компаратор напряжения, чтобы каким-то образом определять «состояния» в моей системе и включать и выключать правильные пути питания. Я бы предпочел оставить цепь концентратора разомкнутой при отсутствии нагрузки вместо короткого замыкания.

Что это за хаб? Можешь дать ссылку на хаб?
@HenryCrun Это СЫН Шмидта 28 .

Ответы (3)

Простейшее решение для выключателя находится между мостом и конденсатором.

Теперь в зависимости от вашей нагрузки на 6 В? LDO будет очень неэффективным.

Лучше использовать эффективный преобразователь (индексный импульсный источник питания), который видит возрастающее входное напряжение со скоростью, которое может быть преобразовано в постоянную выходную мощность, чтобы минимизировать сопротивление мощности педалей. Эти карты дешевы в Интернете.

Искать «Концевые регуляторы OKI 3»

Спасибо за ваш вклад! Я думаю, что более подходящим способом описать мою потребность было бы «Я планирую сделать переменную загрузки системы ». Я планирую сделать это с помощью микроконтроллера, который может в любой момент уменьшить общее энергопотребление, затем снова увеличить и т. д. Но я не хочу, чтобы регулирование основывалось на (работающем программном обеспечении) самого микроконтроллера.
Опять же, лучше всего использовать карту SMPS с переменной выходной мощностью, либо с ограничением по току, либо по напряжению.
Велосипедный генератор имеет большой потенциал в огромном диапазоне напряжений, так как рабочая скорость меняется в соотношении 7:1 (т.е. мой велосипедный спидометр показывает максимум 73 км/ч, минимальная скорость 10 км/ч). Можно ожидать, что многие из небольших модулей smps выйдут из строя, если не будет использовано какое-либо устройство защиты.
Велосипедный генератор имеет большой потенциал в огромном диапазоне напряжений, так как рабочая скорость меняется в соотношении 7:1 (т.е. мой велосипедный спидометр показывает максимум 73 км/ч, минимальная скорость 10 км/ч). Судя по этому графику, напряжение холостого хода будет 120 В при 73 км/ч. Можно ожидать, что многие из небольших модулей smps выйдут из строя, если не будет использовано какое-либо устройство защиты.
@HenryCrun Я планирую установить стабилитрон мощностью 5 Вт, чтобы предотвратить напряжение выше, чем входной конденсатор понижающего преобразователя, который я уже заказал после долгих размышлений.
Много прочитав на эту тему, много подумав и проведя несколько тестов, я пришел к выводу, что это правильный ответ. Я не видел его раньше, потому что мне не хватало терминологии и концептуальных знаний, особенно концепций регулирования линии и регулирования нагрузки. Еще раз спасибо!
Такое расположение может дать вам максимальную электрическую мощность. Недостатком является то, что если у вас достаточно высокое напряжение стабилитрона, вы, вероятно, будете иметь максимально возможное сопротивление все время, пока оно подключено. Когда вы смотрите на график мощности SON, вы видите 7 Вт, когда нагрузка имеет высокое сопротивление. Графики избегания PF показывают то же самое.
Кстати, то, что вы делаете, может пострадать от возврата. Рассмотрим график мощность/скорость/нагрузка на скорости 27 км/ч на nightrider.xf.cz/son28_en.htm . Допустим, вы потребляете ровно 5 Вт — максимальная мощность на этой скорости. Ваш smps представляет нагрузку R = 30 Ом. Теперь, если вы увеличите потребляемый ток, R уменьшится. Но при более низком R напряжение падает, smps еще больше увеличивает ток, R падает и т. Д. Выходная мощность падает, и вы останавливаетесь на гораздо более низкой выходной мощности. Отпишись как у тебя дела, это очень интересно
Точка максимальной передачи мощности – это когда импеданс нагрузки соответствует источнику при некотором напряжении. 6W это как встречный ветер.

Похоже, что у вашей системы есть один теоретический недостаток: на высокой скорости стабилитрон проводит гораздо больше энергии, чем потребляет нагрузка, и поэтому замедляет велосипед.

Однако, если вы довольны тем, как это работает, то это не проблема, которую нужно исправлять. Вы можете просто решить проблему перегрева с помощью стабилитрона большего размера, который может выдерживать тепло. Поскольку большие стабилитроны сейчас недоступны, просто используйте транзистор, например

схематический

смоделируйте эту схему - схема, созданная с помощью CircuitLab

У вашей договоренности есть два больших преимущества:

  • простота
  • зажимает напряжение, поэтому не может получить перенапряжение

Линейный регулятор является еще одним вариантом. Вам могут понадобиться две вещи, которые немного противоречат друг другу: низкое падение напряжения и высокое максимальное рабочее напряжение.

Это грубый дискретный регулятор. Используя полевой транзистор на 60 В или 100 В и BC546, этот регулятор может выдерживать 60 или 80 В. Вы заметите, что он регулирует отрицательный вывод — вы можете заставить свой регулятор работать в любую сторону, но полевые транзисторы лучше с N полевыми выводами на отрицательной шине.

схематический

смоделируйте эту схему

Возможный очень простой подход, основанный на ответе @peufeus, таков:

схематический

смоделируйте эту схему. В этом случае тринистор обеспечивает собственный гистерезис, устраняя любые сложные компараторы ИС.

Я не совсем уверен, есть ли какая-то недопустимая операция, которая может произойти с состоянием подпорогового затвора на scr/triacs. Кто-то с большим опытом scr может прокомментировать.

Спасибо за ваш вклад! На самом деле меня не совсем устраивает идея такого «выбрасывания энергии», даже если все электрические части безопасны. Поэтому я продолжаю искать способ избежать этого подхода.
Ах, вы хотите решение Microsoft/Google: замените что-то, что работает, на что-то гораздо более сложное, пока оно не станет ненадежным.
Я не мог отрицать истинность вашего комментария (усложняясь ради него). Но факт в том, что мне надоела моя грубая установка освещения велосипеда с прямым приводом, и я чувствую недостаток дополнительных функций. Это и желание больше узнать об электронике.
Посмотрите на мой ответ - динамо-втулки немного тонкие.
@peufeu Я ожидал, что они могут быть такими. См. мое новое предложение по простой схеме реализации вашего регулятора с параллельным переключателем.

Несколько лет назад я поставил на испытательный стенд динамо-втулку для велосипеда.

Вы можете смоделировать динамо-втулку как источник переменного тока около 500 мА с максимальным выходным напряжением, которое пропорционально скорости. Эффект «источника тока» возникает из-за того, что частота пропорциональна оборотам в минуту (и напряжению) и очень высокой индуктивности. Когда колесо вращается быстрее, напряжение холостого хода увеличивается, но частота увеличивается, а значит, импеданс из-за огромной внутренней индуктивности также увеличивается, и это увеличение импеданса означает, что ток короткого замыкания всегда примерно одинаков, примерно 500 мА, у всех об/мин.

Динамо-втулка работает на низких оборотах, поэтому у нее много оборотов. Индуктивность огромная. На самом деле он предназначен для такой работы, потому что его первоначальная цель - питать лампочку накаливания 6 В 3 Вт и зажигать ее на низких скоростях, но не сжигать ее на высоких скоростях. Таким образом, предполагается высокая индуктивность и поведение источника тока.

Генератор источника тока является естественным дополнением к шунтирующему стабилизатору, такому как стабилитрон.

Однако... вам следовало избавиться от стабилитрона и заменить его светодиодами. Зачем тратить ценную энергию в виде тепла в стабилитроне, если вместо этого можно превратить его в полезный свет? Я построил для друга простую лампу, которая выглядит точно так же, как ваша схема, за исключением того, что стабилитрон заменен двумя белыми светодиодами, которые могут выдерживать 500 мА, и последовательным резистором в несколько Ом. Это прекрасно работает. Светодиоды — это диоды, поэтому из них получаются неплохие шунтирующие регуляторы (здесь мы не ищем точности по напряжению, просто какой-то способ его ограничить).

Теперь ваш актуальный вопрос. Вы хотите использовать динамо-машину для зарядки аккумулятора или питания нагрузки, но что делать, когда аккумулятор полностью заряжен (или нагрузка отключена)? Ответ прост, но очень нелогичен: либо отключите генератор, когда он вам не нужен, либо замкните его накоротко. Последний на самом деле лучший вариант, если вы хотите управлять им с помощью микроконтроллера.

Так как ваша хабовая "динамо" (на самом деле это генератор переменного тока) ведет себя как источник тока, вы можете смело его закорачивать. Он будет рассеивать мощность RI ^ 2 внутри концентратора, при этом I = 500 мА и R около 0,5-2 Ом в зависимости от вашей динамо-машины (вы можете измерить это с помощью мультиметра). Это мизерная мощность. Он не перегревается и не тратит впустую вашу мышечную силу. Это гораздо лучший вариант, чем рассеяние тепла в стабилитроне (или другом шунтирующем регуляторе), когда рассеиваемая вами энергия исходит от ваших ног!

Если вы едете вниз по склону быстро, он может на самом деле выдать страшное напряжение разомкнутой цепи (например, 80 вольт, если вы с ума сошли по скорости... не спрашивайте, откуда я знаю...), что разрушит любую схему, разработанную кем-то, кто понятия не имеет, как динамо-втулка работает. Это включает в себя любой тип последовательного регулятора, LDO, импульсный регулятор и т. Д. Я ожидаю, что люди будут предлагать их в ответах, но они не будут работать. Ваша динамо-машина является источником тока. Если вы едете быстро, и цепь не использует весь ток, обеспечиваемый динамо-машиной, то напряжение будет расти. Когда входное напряжение возрастает, импульсный стабилизатор реагирует снижением входного тока (поскольку он эффективен). Это приводит к еще большему росту входного напряжения, пока не возникнет проблема. Когда генератор является источником тока, его естественным соответствием является шунтовой регулятор... но мы можем использовать интеллектуальный шунтирующий регулятор.

Поэтому нетехнологичным решением вашей проблемы является:

схематический

смоделируйте эту схему - схема, созданная с помощью CircuitLab

Подключите динамо-машину к выпрямителю.

Затем полевой транзистор может закоротить выход выпрямителя. Выберите полевой транзистор логического уровня, если вы хотите управлять им с микроконтроллера.

Другой диод предотвращает разрядку конденсатора, когда полевой транзистор находится в проводящем состоянии.

Справа конденсатор (или батарея) получает ток динамо-машины.

Идея состоит в том, чтобы добавить компаратор (не показан на схеме) для управления полевым транзистором. Когда напряжение на крышке (или аккумуляторе) слишком высокое, включите полевой транзистор. Динамо теперь закорочено через выпрямительный мост, тратит очень мало энергии и прекращает зарядку конденсатора, предотвращая перенапряжение.

Когда напряжение на крышке слишком низкое (из-за того, что нагрузка потребляет ток) или батарея нуждается в зарядке, компаратор отключает полевой транзистор. Затем динамо-машина, выступая в роли источника тока, заряжает конденсатор (или аккумулятор) через мост и дополнительный диод.

Убедитесь, что вы добавили много гистерезиса в компаратор, чтобы полевой транзистор переключался на очень низкой частоте (несколько герц или ниже), потому что потребление энергии от динамо-машины приводит к механическому крутящему моменту, а крутящий момент, который включается и выключается, вызывает вибрацию, и вам не нужен вибрирующий руль. Переключение каждые полсекунды работает очень хорошо. Вы также можете сделать это с микро.

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Я копался в этих старых файлах...

Индуктивность = около 150 мГн, что очень много. Она не постоянна, так как зависит от угла поворота ротора. Это генератор переменного тока с кулачковыми полюсами, поэтому длина воздушного зазора в магнитной цепи зависит от расстояния между полюсными наконечниками, которое меняется при вращении. Поэтому ожидайте, что индуктивность будет повсюду, но всегда высокой.

Внутреннее сопротивление провода = 2 Ом

Частота = 3,7 Гц на км/ч, поэтому при скорости 20 км/ч получается: 20*3,7 = 74 Гц.

Пиковое напряжение на диодном мосту и крышке без нагрузки: около 1,1 В на км/ч, то есть 22 В на 20 кМч.

...и при скорости 20 км/ч реактивное сопротивление внутренней индуктивности равно 2 π ф л или почти 70 Ом...

Расчет среднеквадратичного значения переменного тока по пиковому напряжению на крышке не является очевидным, поскольку форма волны даже отдаленно не является синусоидальной, плюс ее форма зависит от оборотов в минуту и ​​от того, что используется в качестве нагрузки... но вы поняли, огромная индуктивность * об/мин = импеданс увеличивается со скоростью, что создает своего рода источник тока, безопасный для короткого замыкания.

Теперь я действительно беспокоился о том же, что и Иммибис, поэтому в тот день, когда я провел этот тест ниже. Колесо раскручивается с помощью дрели, затем сверло удаляется, и на график наносится скорость по мере того, как колесо замедляется из-за сопротивления воздуха и различных резистивных нагрузок (значения в омах показаны в правом верхнем углу). Два случая «10 кОм» и «1 Ом» практически идентичны на скоростях, которые имеют значение. Его короткое замыкание создает немного большее сопротивление на низких скоростях, но если вы сравните его с другими резистивными нагрузками, такими как 20-40 Ом, которые потребляют гораздо больше энергии от источника тока, чем нагрузка 1R, вы увидите, что колесо сильно останавливается. быстрее с этими нагрузками.

введите описание изображения здесь

Это просто график зависимости частоты от времени, сделанный с помощью звуковой карты и скрипта Python, кстати (за исключением того, что герц масштабируется до км/ч). Вы можете использовать аналогичный метод, чтобы выполнить тот же тест на своем концентраторе.

Кроме того, держать его замкнутым, а не открытым, когда он не используется, предотвратит электролиз вашего разъема, если на него попадет дождь, что, безусловно, является плюсом ...

РЕДАКТИРОВАТЬ...

Это противоречит моему практическому опыту. У меня прямо сейчас есть колесо на испытательном стенде рядом с моим столом. Если я вращаю его, подключенный к какой-то цепи, я вижу, что колесо замедляется. Если я вращаю его без нагрузки, он работает намного дольше, как будто это вообще не генераторная ступица. А вот если раскрутить на короткое замыкание, то торможение сильно выражено, поэтому этот вариант я предпочитаю не рассматривать.

Теперь это странно, поскольку я получил противоположные результаты с динохабом Shimano, может быть, у вас по-другому? Если это СЫН, то у меня его никогда не было, поэтому я не могу сказать.

Обратите внимание, что время, необходимое для полной остановки колеса, не является хорошей мерой сопротивления, поэтому вместо этого я использую время от 30 км до 10 км. Это связано с тем, что когда колесо вращается медленно, его угловой момент составляет лишь крошечную часть энергии, поэтому достаточно небольшого сопротивления, например, полватта, чтобы существенно изменить время, необходимое для его остановки... и такое сопротивление на реальном велосипеде совершенно незначительно.

Теперь, если вы хотите оставить его открытым, а не закороченным, когда нагрузка отключена (или батарея заряжена), вам понадобится другой тип схемы, но сначала убедитесь, что сопротивление при коротком замыкании действительно является проблемой, а также определите пиковое значение. напряжение на максимальной скорости, которую вы когда-либо будете использовать, чтобы выбрать правильный номинал для деталей.

Привет! У меня нет слов, чтобы поблагодарить вас за добрый и исчерпывающий ответ. Всегда очень приятно найти человека, который тоже это видел! . Я обновил свой вопрос, добавив соображения по некоторым из ваших тем. Спасибо большое уже!
Как предотвратить остановку велосипеда закороченной динамо-машиной (как указано в вопросе)?
@immibus То, что говорит PF, заключается в том, что индуктивность рассеяния генератора очень высока - это не сильно связанный трансформатор. Это приводит к постоянному току. Если R.dc+R.loss очень мало, то короткое замыкание создает мнимую реактивную нагрузку на генератор. Реальная мощность незначительна, поэтому механическая нагрузка будет незначительной. Насколько это верно, зависит от фактических значений генератора.
@heltonbiker спасибо ;) Я добавил еще кое-что
@immibis смотрите мой отредактированный ответ, индуктивность огромна, поэтому, когда вы ее закорачиваете, она ограничивает ток (она действует как источник тока), поэтому реальная потеря мощности очень мала, как говорит Генри.
Интересный, но не очень научный подход к согласованию импеданса с максимальной эффективностью при переменной скорости и выбираемой потребляемой мощности. ШИМ на нагрузочной крышке имеет последовательное сопротивление ESR/d, а не шунтирующий полевой транзистор.
@TonyStewartolderthandirt Что ты имеешь в виду СОЭ/д? Проблема с этим заключается в размере заглавных букв, так как F может быть только 20 Гц.
Диодная матрица имеет низкое ESR при подключении к конденсатору, который ограничен только током, ограниченным общим ESR, деленным на рабочий цикл, d, таким образом, ESR/d в качестве источника и нагрузки во время зарядки конденсатора часто составляет 10 x средний выходной ток, но только 10% времени для 10 % Пульсация ок. при шунтировании с полевым транзистором тратится энергия. Вращение f увеличивается на количество пар полюсов
@TonyStewartolderthandirt На самом деле я провел сопоставление с полной загрузкой, но это довольно сложно, и ОП попросил простые решения, поэтому я не хотел беспокоить его этим. Кроме того, извините, ваш последний комментарий не учитывает индуктивность генератора, которая очень высока. Генератор ведет себя как источник переменного тока, поэтому при выключении полевого транзистора не возникает всплеска тока.
Кроме того, на скорости выходное напряжение генератора будет прямоугольным, а диоды будут проводить почти 100% времени. Крышка и нагрузка (светодиоды питания) ведут себя как шунтирующий регулятор, ограничивающий напряжение, а индуктивность ограничивает ток... это полностью отличается от трансформатора + выпрямителя, где вы получите импульсы зарядки с низким рабочим циклом и высоким током. Вы можете приправить его источником напряжения с последовательным индуктором на 150 мГн, если вам интересно.
Да разница между вашим и его, это индуктивность
@TonyStewartolderthandirt и я хотели бы знать, сколько у него индуктивности, потому что динамо-втулка без достаточно высокой индуктивности была бы удивительной, поскольку она не была бы совместима с лампочками накаливания ... или любым другим светом, которые все разработаны в соответствии с парадигма «генератор как источник тока». Поэтому я немного осторожен.
На самом деле важнее ложная концепция генератора постоянного тока. Это напряжение управления скоростью, которое поддерживает постоянное значение V/f без нагрузки, моделируемой источником напряжения, последовательностью R и шунтом L, если только вы не используете эквивалент Norton с последовательной крышкой и шунтом R. Это вольфрамовая лампа, которая действует больше как постоянный ток. нагрузка нагревается.
Моя симуляция tinyurl.com/y9oz6vqy
Индуктивность последовательно с источником напряжения, а не параллельно, также есть несколько ошибок... Я никогда не использовал этот симулятор, поэтому я не уверен. Вот по-моему лучше. tinyurl.com/y8y8d22h Он также находится в правильном месте.
который будет управлять только 1 Вт 12-вольтовой лампочкой tinyurl.com/y9ks93lp