Самодельный таймер против IC

Есть ли преимущества по энергопотреблению между дискретным таймером: нестабильный мультивибратор или какой-то другой; а интегральная схема?

У меня в проекте есть схема, зависящая от времени, и я искал простейшую, по сложности компонентов, дискретную схему, которую я мог бы использовать, чтобы позволить моему проекту самостоятельно регулировать время, и я наткнулся на нестабильный мультивибратор.нестабильный мультивибратор

Я встроил его в проект, но теперь, когда все это работает, я начинаю задаваться вопросом, не вредит ли мой интерес к простым компонентам моему большему интересу к снижению энергопотребления.

Будет ли такая микросхема, как 555, потреблять меньше энергии, чем дискретный нестабильный мультивибратор, разработанный для удовлетворения конкретных потребностей моих схем?

... также будут очень признательны предложения по дискретным таймерам с более низким энергопотреблением, отличным от AM, или дискретным таймерам с меньшим количеством компонентов, чем AM, а также любые указания о том, как точно измерить энергопотребление схемы.

Привет, Хью, и добро пожаловать в StackExchange. Пожалуйста, отредактируйте свой вопрос, чтобы показать нам вашу «самую простую дискретную схему». На панели инструментов редактора есть кнопка схемы. Я не знаю, знаете ли вы, что ваши клавиши переключения и пунктуации, кажется, не работают, поэтому, если вы можете заставить их работать, вы также можете исправить опечатки.
в вопросе сказано, что это нестабильный мультивибратор, поиск в гугле покажет, как выглядит моя дискретная схема, но я добавлю картинку для тех, кто не знаком.. и в соответствии с заданным вами тоном я спрошу почему вам нужны заглавные буквы, чтобы ответить на вопрос о энергопотреблении интегральных и дискретных схем? какие опечатки?
По сути, ваша схема работает, питая некоторые светодиоды через токоограничивающие резисторы, а затем отключая их , замыкая их транзисторами!!! Это означает, что когда светодиод выключен, потребляется больше энергии, чем когда он горит. Сначала правильно управляйте светодиодами, затем беспокойтесь о потреблении в генераторе.
мне было бы лучше оставить какую-либо картинку из этого, это просто какой-то случайный am из google с URL-адресом i.stack.imgur, меня не интересуют буквальные предложения по улучшению этой схемы, вопрос ясен в вопросе о преимуществах дискретного по сравнению с интегральные схемы в отношении энергопотребления, это все, на что я хочу получить ответ
Привет, Хью, @transistor — хороший парень (или девушка) и мягко подталкивал тебя :) У тебя хороший словарный запас. Вы правильно используете запятые, разрывы абзацев, точки с запятой и т. д. Вы правильно пишете слова. Почему игнорируете правильную заглавную букву? Это все часть письменного английского. Кстати, вы задаете хороший вопрос. Я с нетерпением жду ответов.
@bitsmack, спасибо за добрые слова, вы успокоили мой гнев, когда я получил косвенные ответы... чтобы ответить на ваш вопрос, я полагаю, что академические круги лишили меня всякого желания угодить форматированием, и, честно говоря, мне просто нравится писать таким образом... я предполагалось, что этот обмен стеками будет заполнен людьми, интересующимися электротехникой и не заботящимися о соблюдении стандартов MLA, но если только для того, чтобы сохранить тему, в будущем я попытаюсь перечеркнуть все t и расставить все точки.. строчные буквы j
@Hugh Этот веб-сайт предназначен не для использования в качестве вашей личной консультационной службы, а для сбора качественных ответов на качественные вопросы, чтобы они могли помочь другим с аналогичными проблемами. Вот почему существует пара правил относительно вопросов, которые являются слишком специализированными или слишком широкими, а также почему форматирование важно, и почему вы можете обнаружить, что некоторые люди будут редактировать язык в уже опубликованных вопросах.
Работает ли эта схема со светодиодами параллельно транзисторам? Как я уже видел ранее, это светодиоды, включенные последовательно с R1 и R4. Кажется, что ваша схема должна вызывать существенную разницу в работе схемы, поскольку через R1 и R4 всегда протекает ток.

Ответы (5)

Таймеры 555 потребляют порядка одного миллиампера тока (самое низкое значение составляет около 0,5 мА, насколько я знаю). Тем не менее, это далеко не нижний предел для интегральных схем с синхронизацией, поскольку даже небольшой микроконтроллер может легко работать с потреблением около 200 мкА, а некоторые (если не большинство) RTC потребляют простые наноамперы (не то, чтобы они помогли в этом конкретном случае). случае, так как вам потребуется микроконтроллер для извлечения времени из ИС).

Теперь давайте посмотрим на симметричный мультивибратор. В любой данный момент ровно один из транзисторов проводит, а другой нет, поэтому ток проходит через соединение BE этого транзистора и R2/R3 (в зависимости от того, какой из двух проводящих), а также через R4/R1 и CE. узел. Кроме того, в вашей конкретной схеме есть постоянный ток через R1 / R4 и соответствующие диоды. В целом, у нас есть ток, проходящий через оба резистора 470 Ом и один резистор 10 кОм (кроме того, конденсатор на противоположной стороне заряжается через другой резистор 10 кОм, но мы пока проигнорируем это), что дает нам ток порядка 9 В*(2/470 Ом + 1/10 кОм) ≈ 40 мА. Это в несколько раз выше, чем могут достичь ИС.

Однако обратите внимание, что, за исключением возможных незначительных нелинейных эффектов, это в основном зависит от используемых резисторов; увеличение всех сопротивлений в несколько раз резко снижает ток, потребляемый самим мультивибратором, с единственным недостатком, который заключается в том, что полезный выходной ток соответственно уменьшается, однако в этом случае вы можете просто использовать другой транзистор для переключения нагрузки.

Еще одна очевидная вещь, которую нужно сделать, — это переместить светодиоды, чтобы они не шунтировали транзисторы, сократив потребляемый ток почти вдвое. Точно так же, если вы используете только одну из половин для переключения, установка большого резистора вместо нагрузки сократит потери в состоянии покоя.

Подводя итог: дискретные схемы синхронизации, включая симметричные мультивибраторы, могут быть более эффективными, чем схемы на основе ИС, но они также могут быть очень неэффективными, и конкретная конфигурация, опубликованная вами, является одной из последних.

ics имеют это буквально магическое качество черного ящика для них, и мне было интересно, имеют ли компоненты полупроводниковых весов какую-либо эффективность, основанную на физике. оцените ваш способ выразить этот факт больше ... также ваше предложение третьего транзистора для преодоления снижения выходного тока - отличная пища для мозгов
@Hugh: Да, есть компонент, основанный на прямой физике: чем меньше ваш компонент, тем меньше ток протекает через него. Теперь это обычно называют недостатком: «чем меньше компонент, тем меньший ток он может выдержать», но если вас больше беспокоит энергопотребление, а не надежность, то это может быть преимуществом.
В случае компараторов АБСОЛЮТНОЕ ТРАНЗИСТОРНОЕ СОГЛАСОВАНИЕ. Где, как дискретные транзисторы всегда несогласованы.
@ammar.cma: Как этого добиться в условиях массового производства? Если я правильно понимаю, параметры транзисторов рандомизируются, даже если они находятся на одном кристалле.
Да исправить. Параметры транзисторов рандомизируются, даже если они находятся на одном кристалле, но когда вы интегрируете всю конструкцию на одном кристалле, вероятность несоответствия между транзисторами становится незначительной. Ток утечки, возникающий из-за рассогласования, обычно отсутствует. Вообще говоря. Этот комментарий является платоническим по отношению к исходному вопросу и не имеет отношения к тому, что вы задали в ОП.

Различия в мощности, потребляемой между вашей дискретной схемой и решениями на ИС, будут связаны с различиями во внутренней схеме и в том, как она работает. Например, вот внутренняя схема упомянутого вами таймера 555, в котором используются биполярные транзисторы, подобные вашей схеме. Он потребляет несколько мА.

введите описание изображения здесь

Обратите внимание на три резистора, выделенные синим цветом, каждый из них на 5 кОм — отсюда и цифра 555.

Версия CMOS здесь. Он рассчитан на потребление менее 150 мкА (за исключением нагрузки).

введите описание изображения здесь

Тот же функционал, другая схема.

ваша схема теряет почти 20 мА на неосвещенной стороне. но если вы переместите светодиоды последовательно с R1 и R4 и добавите шунтирующий резистор 10 кОм к светодиоду, вы обнаружите, что он потребляет примерно половину мощности.

555 будет на том же уровне.

спасибо за ответ, интересное предложение с перемещением светодиодов, если бы вы могли, я был бы признателен за описание рассуждений, которые привели вас к предложению.. также я должен был оговорить, что мой вопрос возник из-за размера дискретного таймера по сравнению с ic, я задавался вопросом, теряю ли я мощность из-за сопротивления соединения между отдельными компонентами, должен ли я считать это незначительным?

Вы можете использовать CMOS 555 и маломощные светодиоды и получить очень низкое энергопотребление. Или используйте небольшой 8-контактный микроконтроллер с низкочастотными (например, 32 кГц) часами.

Любой из них будет потреблять менее 1 мВт, поэтому в энергопотреблении, вероятно, преобладают светодиоды.

спасибо за предложения, но вопрос заключается в сравнении энергопотребления интегральных схем с дискретной схемой, изготовленной из компонентов «мармеладки».
Выложенная схема потребляет более 300мВт, так что в сотни раз хуже.
Если вы используете микро, вы также можете использовать сигнал ШИМ для управления светодиодами, которые достигают полной яркости при рабочем цикле около 40%, сокращая потребляемую ими мощность. Использование контроллера с внутренним RC-генератором может быть очень хорошим выбором для снижения мощности, но может быть ограничено точностью синхронизации, которую он может обеспечить.
@SpehroPefhany Кажется, ваша вторая ссылка (8-контактный микроконтроллер) неверна, она также указывает на таблицу данных CMOS 555.
Ссылка @AdN удалена. Не могу вспомнить, о чем я думал 5 лет назад.

Это действительно ответ на ваши дополнительные вопросы: «пренебрежимо ли сопротивление дискретных соединений» и «есть ли какая-либо физическая эффективность устройств IC».

Сопротивлением проводов можно пренебречь. Однако при попытке построить чрезвычайно энергоэффективные схемы, вплоть до нано- и фемтоампер, у вас может возникнуть другая проблема: сопротивление печатной платы на самом деле не бесконечно. Например, вы можете обнаружить небольшое количество тока, просачивающегося через отпечаток пальца на его поверхности. См. http://m.electronicdesign.com/test-amp-measurement/whats-all-femtoampere-stuff-anyhow .

Более серьезная проблема, если вы строите схему из видимых компонентов, заключается в том, что мощность, необходимая для поддержания биполярного транзистора во включенном состоянии, пропорциональна его размеру. Полевые транзисторы намного приятнее, они пропускают через затвор лишь небольшую часть, но действуют как маленькие конденсаторы, которые необходимо заряжать.

ИС всегда будут побеждать в соревновании по энергопотреблению, потому что их можно сделать намного меньше, в аккуратных изолирующих корпусах, с очень повторяемыми свойствами. Окончательным выражением этого являются цифровые часы, которые могут запускать таймер и отображать информацию на крошечной батарейке в течение многих лет.

Кто-нибудь действительно заботится о токе питания nA или fA ? Очевидно, Пиз говорит об измерении токов смещения, а это совсем другое. Какое устройство может работать с током питания нА, кроме (возможно) ЖК-дисплея? Кого действительно волнует утечка печатных плат как источник энергопотребления устройства?
Цифровые часы, как я уже сказал, имеют токи питания наноампер и представляют собой схемы таймера, как и заданный вопрос.
Действительно? Ячейка LR44 имеет емкость 150 мАч. Если срок службы обычных часов с такой батареей составляет 10 лет между заменами батарейки (что довольно много), то потребляемый ими ток должен составлять около 2 мкА. Не низкая нА. Я хочу сказать, что такие чрезвычайно малые токи намного ниже токов саморазряда, поэтому нет никакой практической причины (насколько я могу придумать) снижать энергопотребление любой схемы до такой степени. Может быть, если он питается от сбора энергии?