Сигнализация на дверях, имеющих доступ к бассейну

Я заканчиваю ремонт своего бассейна и изменил конфигурацию барьерного ограждения, которое у меня было раньше. Теперь я использую свой дом как 4-ю сторону, чтобы держать открытой террасу у бассейна (так как наши дети выросли). Код округа/штата указывает, что я должен установить дверную сигнализацию на все двери, ведущие к бассейну (у меня их 7 из-за больших раздвижных дверей, открывающихся в разных точках).

Хотя я не согласен с тем, что меня заставляют устанавливать эти сигнализации в МОЕМ доме, где нет детей, я должен это сделать, чтобы пройти проверку. Я самоучка и активно занимаюсь домашней автоматикой. У меня есть существующая домашняя система безопасности, датчики движения и открытые двери/окна, интегрированные в мою систему домашней автоматизации, поэтому я хотел использовать эту же систему автоматизации для удовлетворения требований сигнализации для бассейна. Я хочу использовать беспроводной модуль RaspberryPi или ESP8266 для обработки нажатий кнопок блокировки рядом с каждой дверью. В идеале вместо громкого будильника я бы хотел, чтобы уведомление было отправлено на мой телефон или часы. Я мог бы включить сигнализацию, чтобы пройти проверку.

Удалось ли кому-нибудь заставить своих местных органов власти/инспекторов графства сдвинуться с места в отношении этих архаичных строительных норм и правил? (Под архаичностью я подразумеваю, что существуют более современные способы привлечь ваше внимание, кроме неприятных 85 дБ сигналов тревоги — например, мобильный телефон, часы и т. д.)

Я стараюсь не покупать семь «официальных устройств» по ​​50 долларов на каждую дверь только для того, чтобы пройти проверку. Если моя самодельная система соответствует нормам, но не сертифицирована UL, пройдет ли она проверку?

Спецификация, которую я нашел, указана ниже:

Соответствующие части взяты с http://www.floridahealth.gov/environmental-health/swimming-pools/_documents/cpsc-safety-barriers.pdf .

Все двери, ведущие в бассейн, должны быть оборудованы звуковой сигнализацией, которая подается при открытии двери и/или экрана. Сигнализация должна соответствовать требованиям UL 2017, Универсальные сигнальные устройства и системы, раздел 77, и иметь следующие характеристики:

  • Звуковой сигнал должен длиться не менее 30 секунд и начинаться в течение 7 секунд после открытия двери.

  • Сигнализация должна быть громкой: не менее 85 дБ (децибел) при измерении на расстоянии 10 футов от механизма сигнализации.

  • Звук будильника должен отличаться от других звуков в доме, таких как телефон, дверной звонок и пожарная сигнализация.

  • Сигнализация должна иметь функцию автоматического сброса для временного отключения сигнализации на срок до 15 секунд, чтобы взрослые могли пройти через двери дома, не срабатывая при этом. Переключатель деактивации может быть сенсорной панелью (клавиатурой) или ручным переключателем и должен располагаться не менее чем на 54 дюйма выше порога и в недоступном для детей месте.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Обратите внимание, что количество смертей в плавательных бассейнах превышает количество смертей от случайного выстрела из огнестрельного оружия примерно в 4 к 1, поэтому что-то, что может информировать людей о доступе к бассейну, кажется хорошей идеей.
Есть ли что-нибудь, что говорит, что у вас должно быть 7 будильников? Разве все 7 дверей не могут вызвать одинаковую тревогу? Поскольку цель состоит в том, чтобы показать, что люди идут к бассейну, не так уж важно, через какую дверь они вышли, не так ли?
Вероятно, не имеет значения, будет ли это 1 или 7. Но с практической точки зрения, если вы не используете карты доступа, такие как безопасное коммерческое здание (что было бы (а) излишним для дома, (б) на самом деле не было бы хорошим идея для любых выходных дверей - обычно для входа), будет намного дешевле сделать каждую сигнализацию отдельной - дополнительные затраты на их соединение, вероятно, будут намного больше, чем стоимость дополнительных сигнальных звонков.
Было бы дешевле/проще добавить четвертую сторону к ограждению вашего бассейна вместо этого? Заборы статичны и не так склонны к сбоям, как технологическое решение.
Разве «должен» не является противоположностью обязательного?

Ответы (7)

Не тот ответ, который вы ищете, но:

Громкие будильники — это то, что вам действительно нужно

Предполагая, что предпосылка является звуковой, что люди должны быть предупреждены о неожиданном / несанкционированном входе в зону бассейна, правильным ответом будет громкая сигнализация , а не электронное уведомление. Несколько примеров:

  • Слишком легко игнорировать тексты/уведомления/и т.д. «Если мой босс/супруга/приятель напишет мне еще раз об этом проекте/поездке/вечеринке, я закричу», а затем проигнорирую следующие 30 минут коротких сигналов, просто смахнув их, чтобы посмотреть «позже». Малыш уходит... катастрофа.

  • За день до большой вечеринки у бассейна приезжает новая бригада уборщиков. Один из них спрашивает: «Могу ли я привести свою 3-летнюю дочь, я буду присматривать за ней, она очень тихий ребенок», и вы отвечаете «конечно». Вы выходите за едой. Уборщица начинает пылесосить в гостиной. Ребенок бродит через дверь (оставленную закрытой, но не запертой, потому что бригада убирает «везде»)… катастрофа.

  • Вы весело проводите время в бассейне. Вы слышите гудок и выходите вперед, чтобы поприветствовать гостей. У него в машине включено радио, а вы решаете послушать последние 2 минуты большой игры, рёв радио, часы и телефоны игнорируются (мой выходной, я игнорирую сообщения), парень, который смотрел телевизор внутри, выходит наружу в бассейн, чтобы найти тебя... катастрофа.

Можно спорить, нужна ли какая-то сигнализация. Но когда требуется будильник, приложение его не заменит. Не тогда, когда авария к катастрофе = 3 минуты или меньше в воде.

Ряд людей отметили, что для ребенка даже 3 минуты могут легко нанести серьезный ущерб или даже привести к летальному исходу. Я не предлагаю «до 3 минут, и все будет в порядке» — как раз наоборот, я использую это как очень короткий период времени, чтобы показать, как мало времени это занимает — и, следовательно, почему тревога при входе в бассейн, надеюсь, минута перед падением в бассейн жизненно важна.

Для тех, кто предлагает «поставить дурацкую сигнализацию, а затем отключить/удалить аккумулятор/и т. д. после того, как инспектор уйдет», пожалуйста, не делайте этого! .

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Спросите своего страховщика и адвоката защиты

Судиться о том, действительно ли это правило является мандатом, вероятно, является пустой тратой времени. Это «лучшая практика», которую легко реализовать. Что повлечет за собой гражданскую и уголовную ответственность, если вы его не реализуете.

«Я согласен разделить риск», согласна ли ваша страховая компания также разделить риск? Бьюсь об заклад, они не делают. «Мне не нужна никакая страховка», как к этому относится ваш ипотечный кредитор? Вы живете в связанном обществе, и вы не можете пользоваться огромными преимуществами, уклоняясь от ответственности. Ваш бассейн — привлекательная неприятность, и Кодекс предлагает способ справиться с этим. Игнорируйте это на свой страх и риск.

Системы безопасности жизнедеятельности должны иметь рейтинг безопасности

Говоря о подключенном обществе, вы предлагаете использовать Arduinos, маршрутизаторы Wi-Fi и смартфоны для реализации системы безопасности жизнедеятельности. Вы связались с Arduino, Cisco, Google/Samsung, T-Mobile, Comcast и другими, чьи лицензионные продукты будут задействованы?

Вы можете поспорить, что у них очень прямое и очень громкое мнение об использовании их продуктов в системах безопасности жизнедеятельности. Скорее всего, это уже есть в их Условиях обслуживания. Поэтому о привлечении телефонов, Arduino или Интернета к базовому решению по обеспечению безопасности не может быть и речи . Опять же, вопиющее игнорирование Условий использования и предупреждений этих компаний только еще больше навредит присяжным в судебном процессе по делу о непредумышленном убийстве, а также может привести к судебному преследованию со стороны этих компаний.

Вспомогательный / контрольный в порядке

Однако они могут служить вспомогательной цели, например, функции дверного звонка Ring, когда он уведомляет вас о приближении и позволяет вам их видеть.

Гаджеты домашней автоматизации без рейтинга также можно использовать для целей, «выходящих за рамки требований». Например, если у вас есть внутренние врата, которые должны быть защищены Кодексом, и внешние врата, которые не защищены, вы можете делать все, что угодно, чтобы защитить внешние врата.

Выполнить оценку безопасности не так уж сложно

Системы с рейтингом безопасности вряд ли должны быть уродливыми. Конечно, многие поставщики с радостью возьмут ваши деньги за безмозглое, уродливое универсальное решение, которое удовлетворяет требованиям закона. Но это не единственный ваш вариант. Пока вы выполняете электромонтажные работы в соответствии со стандартами, вы, безусловно, можете применить в своей отрасли индивидуальное решение для электропроводки/установки, которое будет скрытым и привлекательным. В конце концов, это DIY-форум. Это, конечно, не будет сложнее, чем индивидуальное решение для домашней автоматизации, которое вы предлагаете, просто оно будет использовать разные ремесла.

Как правило, системы с рейтингом безопасности просто используют аппаратную проводку, устройства, внесенные в список Underwriter's Laboratories (UL), вместо мусора китайских экскрементов (CE) с Amazon, правильные методы установки и другие методы золотого стандарта. Приверженность золотому стандарту — это защита от ответственности.

Если ты такой умный, почему Код тебе мешает?

Последнее, о чем я думаю, это количество людей, которые считают себя «слишком умными для Кода», но по какой-то причине Код является для них препятствием.

Я не могу назвать ни одного проекта, который я не смог бы реализовать из-за кода. Для меня это не что иное, как «лежачий полицейский».

Просто делайте хорошую работу, которая соответствует требованиям. Больше ничего.

Другой взгляд на это, чем мой ответ, но очень хорошо сказано.

Судя по вашей ссылке, я предполагаю, что вы живете во Флориде. Соответствующие законодательные акты: 515.29 «Требования к барьерам для жилых бассейнов» и 515.27 «Параметры безопасности жилых бассейнов»; штрафы .

515.27 перечислены несколько вариантов обеспечения безопасности бассейна: «Чтобы пройти окончательную проверку и получить сертификат о завершении строительства, жилой бассейн должен соответствовать хотя бы одному из следующих требований, касающихся функций безопасности бассейна:»

Есть пять вариантов:

  1. Барьер, как описано в 515.29, но 515.29 (4) исключает этот вариант для вас.
  2. Бассейн должен быть оборудован сертифицированным защитным покрытием.
  3. Сигналы тревоги 85 дБ на каждой двери и окне, ведущих к бассейну, как вы упомянули в вопросе.
  4. Все двери, обеспечивающие прямой доступ к бассейну, должны быть самозакрывающимися с механизмом разблокировки, расположенным не ниже 54 дюймов над полом.
  5. Сигнализация для бассейна, которая подает сигнал тревоги при обнаружении случайного или несанкционированного входа в воду. Такая сигнализация для бассейнов должна соответствовать стандарту ASTM F2208, озаглавленному «Стандартная спецификация безопасности для сигнализации для жилых бассейнов», который включает в себя сигналы движения поверхности, давления, гидролокатора, лазера и инфракрасного излучения, и пройти независимую сертификацию.

Похоже, что 4 может быть вариантом, который вы ищете, никаких сигналов тревоги не требуется.

Вариантов самозакрывающихся раздвижных дверей меньше, чем распашных, но есть и такие, как « Door Genie » или « Slideback ». Однако, если вы не можете получить самозакрывающиеся двери, вам нужно будет приобрести накрытие для бассейна или сигнализацию, чтобы пройти проверку.

Если вы в конечном итоге используете будильники, статуя ничего не говорит об одобренных будильниках. Единственное требование - «сигнализация на выходе с минимальным рейтингом звукового давления 85 дБ на высоте 10 футов». Вашей домашней системы должно хватить, если вы сможете доказать, что она составляет 85 дБ на расстоянии 10 футов.

Это хороший момент, но раздвижные двери, как правило, не закрываются автоматически и могут не иметь регулируемых ручек.
@Sneftel Я добавил ссылки на некоторые модификации, чтобы сделать раздвижные двери самозакрывающимися.
Странно, что Кодекс считает, что самозакрывающиеся двери устраняют риск проникновения детей в окна...
Вероятно ли, что эта установка будет противоречить правилам пожарной безопасности? Я думаю, что дверь, которую ребенок не может открыть, вероятно, не будет идеальной для выхода, требуемого кодом. (Конечно, мы надеемся, что есть достаточно других подходящих дверей и окон, чтобы это не имело значения, поскольку дверь, которая ведет к опасности утопления, также не идеальна.)
@DavidRicherby Окна, как правило, должны иметь достаточно прочные экраны, чтобы ребенок не мог пройти через них; придется проверить локальные разделы на окнах, чтобы увидеть, есть ли у них какие-либо коррелированные требования рядом с пулами.
@brichins Но это верно независимо от того, закрываются ли двери самостоятельно. Так почему же правила требуют сигнализации на окнах, если двери не закрываются автоматически, но не требуют сигнализации на окнах, если двери самозакрывающиеся? Или, иначе говоря, почему требуют сигнализации на окнах в том случае, когда ребенку проще просто воспользоваться дверью, но не требуют сигнализации на окнах, если они единственный выход, потому что ребенок может не пользуетесь дверью? Это совершенно назад asswards.
@DavidRicherby Кажется, это нарушение закона, но сигнализация на окнах, вероятно, в любом случае не нужна (или, по крайней мере, неэффективна). Оконные замки обычно находятся на высоте более 54 дюймов над полом, и если окно уже открыто и ребенок может пролезть через него, то сигнализация все равно не сработает.
@DavidRicherby Дело в том, что двери закрываются автоматически и имеют защелку значительно выше, чем обычно, чтобы удерживать младенцев и малышей от бассейна, пока они не станут достаточно взрослыми, чтобы открывать обычную дверь; по-видимому, к тому времени, когда ребенок становится достаточно большим, чтобы делать это, он уже достаточно взрослый, чтобы понимать простые предупреждения об использовании бассейна. Согласитесь, это звучит как неполный или непоследовательный набор правил.
@brichins Да, я понимаю, почему самозакрывающиеся двери с высокими защелками безопасны. (Для краткости я опустил часть с высокими защелками.)

Я сомневаюсь, что вы получите какую-либо свободу действий в написанном коде. Код написан очень четко. Сотрудник по обеспечению соблюдения кодекса не может отменить его по запросу. Если когда-либо произойдет какой-либо несчастный случай, который можно было бы предотвратить с помощью сигналов тревоги в соответствии с кодексом, они будут нести этическую и юридическую ответственность.

Я лично считаю, что полагаться на уведомления приложений, созданные самодельной системой на базе Raspberry Pi, для всего, что связано с безопасностью жизни, — ужасная идея, это просто не надежное и надежное решение. Pi подходит для хобби и образовательных целей, но не для критически важных приложений.

Я бы рекомендовал внимательно прочитать код и ссылаться на него при обсуждении вопроса с инспекторами. Большинство инспекторов восприимчивы к разумному, тщательному обсуждению.

Если под «кодом» вы имеете в виду «барьеры безопасности cspc», то я согласен, что документ написан очень четко. Что мне непонятно, так это то, что это «кодекс», то есть обязательный для исполнения регламент.
Попался в голову вопрос безопасности домашнего приготовления Raspberry Pi. Теперь мне любопытно, хочу ли я использовать систему домашней автоматизации (OpenHab) и существующие контакты охранной сигнализации, чтобы имитировать то, что указано в коде, включая сигнализацию (используя только Rasberry Pi в качестве передатчика кнопки блокировки для системы OpenHab), будет ли это летать с инспекторами? Мои первоначальные анонимные разговоры с инспекторами заключались в том, что они действительно просто ищут конкретные готовые устройства за 50 долларов.
Никакие инспекторы НЕ несут ответственности! Я видел и свидетельствовал о работе, которая была проделана для кодирования много лет спустя, и подписание инспекции ничего не значит в суде.
@AIBreveleri- Существует Закон Флориды о безопасности жилых бассейнов с требованиями, ограничивающими доступ маленьких детей к бассейнам, причем сигнализация является одним из способов удовлетворить это требование.
@EdBeal - я знаю, что инспекторы не несут ответственности за то, что они упускают, поскольку нельзя разумно ожидать, что они обнаружат каждый дефект. Но в любой юрисдикции, о которой я знаю, они обязаны обеспечивать соблюдение кодексов, они не могут сознательно игнорировать нарушения, которые попадают в их поле зрения, фактически предоставляя исключения по своему желанию.
@Jfar - я бы сказал, что лучше всего написать свой план, процитировать главу и стих, цитируя соответствующие разделы кода, сделать ваши аргументы ясными и понятными - мой опыт, если вы уважительны и профессиональны и, самое главное, делаете свое дело. домашнее задание большинство инспекторов разумно. Не все; большинство.
Я исходил из того, что написал оператор. Я не знаю правил Флориды, для меня датчик брызг в бассейне дал бы гораздо лучшие результаты, чем тревожные двери.
@EdBeal Датчик брызг - хорошая идея, но (а) вы теряете минуту драгоценного времени, потому что он активируется только тогда, когда кто-то падает, а не когда он идет к бассейну; (б) если вы выключили его, потому что вы начали пользоваться бассейном, но затем вышли и ушли (3-й пример в моем ответе), это не принесет никакой пользы - почти никто не собирается снова включать датчик брызг, когда они «просто выходят на минутку».
Ну, я думаю, это будет то же самое, что и дверная сигнализация, в которой не будут заменены батареи, потому что они доставляют неудобства, я думаю, мне просто не нравится, что правительство штата «нянька» требует таких вещей.

Вы читали код соответствующего округа/штата? Вы действительно говорили с инспектором о ваших дверях и необходимых сигнализациях?

Документ, который вы цитируете, «барьеры безопасности cspc», является гражданским советом, а не регламентом любого рода. Упомянуты ли «барьеры безопасности cspc» в соответствующем кодексе округа/штата? Ваш инспектор сказал вам следовать этому совету?

Убедитесь, что вы понимаете, что вам говорят делать, прежде чем выбрать лучший способ сделать это.

Достаточно ли этих будильников ?

Клейкая сигнализация

Не уверен насчет доставки к вам, но упаковка из 12 штук стоит 30 долларов. В объявлении упоминается, что это 100 дБ и есть ручной переключатель. Просто поместите их на 54 дюйма, и все готово.

Это дешево, это просто, и у вас есть еще 5 штук, которые можно использовать в разных местах, если они вам нравятся.

Так как вам нужно несколько. Вы могли бы просто взять некоторые оконные тревоги из walmart- window alarms . Не знаю, насколько они официальные. Они 120 дБ, а по ссылке показана упаковка из 4 штук менее чем за 20 долларов. Затем, когда проверка закончена и все успокоилось, удалите их.

«Тогда, когда проверка закончится и все уляжется, удалите их». НЕТ!!!
Это плохой совет. Не следуйте этому совету.
А неполные - надо попробовать вернуть сигнализацию как бракованную и вернуть свои деньги ;)