Сможем ли мы обнаружить внеземной «Вояджер», если он приблизится к нам?

К зондам «Вояджер» прикреплены золотые записи , которые, по сути, представляют собой послания в бутылке, отправленные в бескрайнее море межзвездного пространства, содержащие, конечно же, «послание человечества». Хотя основная цель этих записей могла быть просто памятной, а не реальной попыткой войти в контакт с внеземной жизнью, я думаю, что у большинства людей есть бесконечно малая надежда на то, что когда-нибудь в далеком будущем внеземная цивилизация достанет эти записи и «узнает». человеческого рода».

Теперь предположим, что другой внеземной вид сделал то же самое, и один из их «зондов Вояджер» (с собственным «золотым рекордом») летит прямо к нам. Для простоты предположим, что его состав очень похож, если не идентичен, на состав наших зондов "Вояджер". Мой вопрос в том, если бы он приблизился к Земле, смогли бы мы его вернуть? Важный уточняющий вопрос будет заключаться в том, насколько близко он должен подойти, чтобы мы вообще его обнаружили?

Я знаю, что этот вопрос довольно умозрительный и расплывчатый, но я думаю, что это интересная мысль.

в то время как возможность обнаружить это является важным предварительным условием, и добавление «насколько близко это должно подойти, чтобы мы вообще обнаружили его?» к деталям вопроса - хорошее изменение, вопрос все еще касается восстановления, поэтому изменение заголовка - не очень хорошее редактирование.
Если отвлечься от темы, я могу представить себе случай, когда наши космические технологии могли бы предположительно обогнать "Вояджер". Мы могли бы добраться до него и вернуться задолго до того, как он достигнет другой системы. Имея это в виду, возможно, было бы лучше использовать «Вояджер» в качестве капсулы времени с сообщениями для нас в будущем;)
Мы вполне могли бы обнаружить его, если бы он направлялся к нам. В начале ноября 2007 года космический корабль Rosetta был ненадолго ошибочно принят за околоземный астероид диаметром около 20 м (66 футов) астрономом Catalina Sky Survey и получил предварительное обозначение 2007 VN84. Расчеты показали, что он пройдет очень близко к Земле, что привело к предположению, что он может столкнуться с Землей. Однако астроном Денис Денисенко признал, что траектория совпала с траекторией Розетты.
Удар предмета о землю считается поиском? ;-)
На днях у нас был наш первый межзвездный гость, и мы до сих пор не уверены на 100%, что это было. Хотя скорее всего это астероид.
@rclev Не могли бы вы дать ссылку на то, о чем вы говорите?
привет @ArturodonJuan - на твой вопрос нет ответа как есть. Necause «рядом с нами» , к сожалению, невероятно расплывчато с точки зрения космических вопросов. Вы должны указать, насколько близко вы имеете в виду: 1) касаясь атмосферы 2) так же близко, как наши собственные спутники 3) так же близко, как наша Луна 4) так же близко, как наше Солнце 5) так же близко, как Плутон 6) так же близко, как ближайшая звезда к нас. Пожалуйста, укажите, что вы имеете в виду.

Ответы (2)

Следует предположить, что возможности связаться с внеземным "Вояджером" нет. Зонд будет обесточен, антенна не направлена ​​на Землю и мы не знаем частоту, модуляцию и протокол для связи. Поэтому зонд может быть обнаружен радаром только с Земли.

Астероид Апофис был обнаружен радаром на расстоянии 0,192 а.е., см. эту страницу НАСА . Но зонд намного меньше Апофиса, и радиолокационное эхо будет очень слабым. Я предполагаю, что радиолокационное обнаружение будет возможно на расстоянии нескольких сотен километров от Земли.

Но чтобы вернуть зонд, нам нужно построить специальный космический корабль, чтобы долететь до зонда, заключить его в возвращаемую капсулу с теплозащитным экраном для входа в атмосферу и лететь обратно на Землю. Для проектирования возвращаемой капсулы необходимо с хорошей точностью знать размер (ширину, глубину и высоту) и массу зонда.

Будет ли необходимый космический корабль готов до того, как внеземной зонд окажется слишком далеко? Я думаю, что это было бы слишком сложно для нашей доступной техники.

Но если мы обнаружим зонд с помощью радара, опознаем ли мы его как внеземной зонд? Нам потребуется гораздо больше информации, чем просто радиолокационное эхо. Потребовалось бы оптическое изображение с очень близкого расстояния, менее километра. Изображение с гораздо большим разрешением, чем изображение МКС, сделанное с земли.

нам не нужно было бы строить возвращаемый аппарат для его захвата - как в ARM, нам «просто» нужно вывести его на орбиту поблизости, где мы можем его изучить, и на досуге решить , хотим ли мы вернуть его и если поэтому спроектируйте транспортное средство для этого. Я скорее подозреваю, что большинство скорее перенаправит его на солнце, чем приземлится.
Но чтобы вывести зонд на околоземную орбиту, нам также нужно знать размер и массу зонда, чтобы спроектировать стыковочный адаптер и необходимую дельта-V тягу для вывода на орбиту.
ARM предложила сумку, но нам нужна оценка ее массы.
ARM рассматривал до 500 тонн - этого достаточно для зонда типа путешественника, а радиолокационной сигнатуры хватило бы для размера сумки. С другой стороны, в «Исследовании устойчивой утилизации спутников, вышедших из эксплуатации », предлагаются гарпуны и тросы для его корабля «Охотник» (по памяти).
Если бы мы не знали, что "Вояджеры" были где-то там, и они не были направлены на нас, нашел бы их когда-нибудь астроном? Очень вряд ли. +1
Как только он прогреется, скажем, до 100 или 200 Кельвинов, он будет потенциально виден при тепловом ИК-поиске ОСЗ на расстоянии в несколько миллионов километров. Вероятность того, что он действительно окажется в нужном месте в нужное время, мала, но выше, чем вероятность того, что он окажется в луче сверхмощного радара. Кроме того, как вы думаете, вы могли бы добавить ссылку или ссылку на радиолокационное наблюдение Апофиса на расстоянии 0,192 а.е., это просто потрясающе!
Я знаю, что это старая ветка, но другим вариантом было бы вообще не пытаться восстановить ее, а просто отправить еще один зонд для расследования зонда. Это значительно уменьшило бы требования к delta v, поскольку нам нужно было бы только догонять его, а не сначала догонять, а затем снова замедлять. Предположительно, он будет двигаться очень быстро, поэтому дельта v будет большой проблемой.

Я думаю, что другие ответы сделали ненужное предположение. А именно, что при обнаружении мы должны вернуть его до того, как он начнет удаляться от нас.

Я не думаю, что это необходимо (хотя, очевидно, предпочтительнее). Все, что нам нужно сделать, это проложить его курс с достаточной точностью, чтобы иметь возможность предсказать его будущий курс. Предполагая, что он проходит достаточно близко для обнаружения, к которому относится этот ответ , тогда должно быть возможно предсказать его будущее движение, учитывая, что мы можем сделать это для астероидов.

Сделав это, мы можем затем работать над технологией, чтобы обогнать и вернуть его на досуге.

Обгонять и возвращать его означает, что нам нужно изменить курс и вернуться к себе, что, как я должен предположить, будет слишком большой дельта-скоростью, чтобы достичь ее, по крайней мере, в этой жизни.
мы определенно не смогли бы вернуть его, если бы он покинул Солнечную систему.
Получить его после того, как он прошел мимо, было бы как минимум в 60 раз сложнее, чем запустить: what-if.xkcd.com/38
@vsz И если бы мимо нашей системы только что пролетело конкретное доказательство внеземной цивилизации, мы были бы абсолютно готовы потратить эти ресурсы, чтобы вернуть его.
@scott Вопрос был не в том, «будет ли очень сложно его достать?», А в том, «если бы он приблизился к Земле, смог бы его достать?». Поскольку в других ответах, по сути, говорилось «нет», на том основании, что это разовая сделка, я думаю, что моя точка зрения является важной и обоснованной.
@JCRM У вас есть цитата, которая доказывает, что либо (а) технология извлечения объекта за пределы нашей солнечной системы теоретически невозможна, либо (б) что люди никогда не разработают указанную технологию? Обратите внимание, что вопрос не в том, можем ли мы получить объект сейчас . Он не устанавливал ограничения по времени.
« Что, если », на которое ссылается vsz выше, дает представление о масштабе проблемы и временном промежутке. Мы не смогли вернуть "Вояджер" сюда даже при моей жизни. если мы запустим завтра. Я думаю, мы могли бы организовать фотографический облет - при условии, что мы вовремя поняли, что это было , и имели политическую волю, и это могло бы вызвать достаточный интерес, чтобы сделать попытку спасения вариантом, но придумать спасательный корабль с достаточной автономией для отслеживания, захватить и получить это довольно большой вопрос.
Вопрос заключается в том, сможем ли мы, а не в том, сможет ли гипотетическое будущее. Я считаю, что с более развитой космической инфраструктурой это было бы возможно с сегодняшними технологиями или технологиями ближайшего будущего, такими как те, что предусмотрены проектом Троя.
Сможем ли мы обнаружить внеземной «Вояджер», если он приблизится к нам?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v