Сохраняется ли энергия в расширяющейся Вселенной? [дубликат]

В видео Сабины Хоссенфельдер упоминается, что в расширяющейся Вселенной энергия не сохраняется. Причина этого в том, что нет симметрии переноса времени, эксперимент, проведенный в одно время, не обязательно даст тот же результат, что и в остальном идентичный, проведенный в другое время, поэтому теорема Нётер неприменима.

Затем она продолжает утверждать, что, строго говоря, энергия не может быть определена в расширяющейся Вселенной, но если мы спросим, ​​какой была бы энергия, если бы Вселенная не расширялась, а затем посмотрим, что произойдет, если она начнет расширяться, мы бы увидеть, что эта энергия не сохраняется.

Приведенный пример относится к свету, который смещается в красную сторону по мере расширения Вселенной. Она спрашивает, куда уходит его энергия при красном смещении? Затем отвечает на свой вопрос, говоря, что «это просто не сохраняется».

Это правда? Или есть какие-то субтитры, которые я пропустил в объяснении? Чтобы уточнить, я говорю об общей энергии Вселенной, а не о какой-то конкретной системе внутри нее.


Я получил уведомление с просьбой отредактировать свой вопрос, объясняя, почему он отличается от связанного . Поэтому я размещаю свой комментарий по этому поводу здесь:

Связанный вопрос спрашивает, равна ли полная энергия нулю, и ответы отражают это. 3 из 6 приравнивают тензор энергии-импульса Вселенной к нулю, но это не то, что я имел в виду, когда задавал вопрос. 1 из ответов говорит об определенной области пространства во Вселенной. 1 из ответов просто повторяет то, что я написал в своем вопросе, о сложности определения энергии, а последний просто утверждает, что общая энергия во Вселенной не равна нулю, но не говорит о других постоянных значениях.

Кроме того, единственный ответ, полученный на этот вопрос, противоречит ответам на связанные вопросы. В нем утверждается, что симметрия перевода времени сохраняется для всей вселенной в контексте ОТО, в то время как ответы на связанный вопрос утверждают, что это не так.

Отвечает ли это на ваш вопрос? Полная энергия Вселенной равна нулю?
@YoungKindaichi, к сожалению, нет. Связанный вопрос спрашивает, равна ли полная энергия нулю, и ответы отражают это. 3 из 6 приравнивают тензор энергии-импульса Вселенной к нулю, но это не то, что я имел в виду, когда задавал вопрос. 1 из ответов говорит об определенной области пространства во Вселенной. 1 из ответов просто повторяет то, что я написал в своем вопросе, о сложности определения энергии, а последний просто утверждает, что общая энергия во Вселенной не равна нулю, но не говорит о других постоянных значениях.

Ответы (1)

в расширяющейся Вселенной энергия не сохраняется. Причина этого в том, что нет симметрии переноса времени, эксперимент, проведенный в одно время, не обязательно даст тот же результат, что и в остальном идентичный, проведенный в другое время, поэтому теорема Нётер неприменима.

Это неправильно. Симметрия переноса времени — это то, что приводит к сохранению энергии. То есть сохранение энергии является следствием теоремы Нётер, согласно которой уравнения, описывающие динамику, не меняются при переносе во времени. Очевидно, применима теорема Нётер. Уравнения общей теории относительности и космологии дают решения в больших масштабах и при рассмотрении различных условий и точек в расширяющейся Вселенной. Я думаю, что путаница возникает, когда вы предполагаете, что только потому, что уравнения дают вам разные результаты от одного места/времени/условий к другому, сами уравнения неверны и, следовательно, неприменимы. Это не вариант.

Энергия не может быть определена в расширяющейся Вселенной, но если мы спросим, ​​какой была бы энергия, если бы Вселенная не расширялась, а затем посмотрим, что произойдет, если она начнет расширяться, мы увидим, что эта энергия не сохраняется. Приведенный пример относится к свету, который смещается в красную сторону по мере расширения Вселенной. Она спрашивает, куда уходит его энергия при красном смещении? Затем отвечает на свой вопрос, говоря, что «это просто не сохраняется».

Это опять же не правильно. Хотя верно то, что, путешествуя по расширяющейся Вселенной, фотоны испытывают удлинение длины волны, а более длинные волны подразумевают уменьшение энергии. Но это уменьшение энергии не означает, что энергия потеряна. Энергия должна уйти куда-то еще.

Согласно общей теории относительности, эта энергия (в виде работы) идет на расширение Вселенной. То есть, если бы мы могли обратить вспять расширение Вселенной и сжатие Вселенной, эта работа будет выполнена в обратном порядке, и энергия вернется обратно в фотоны.

Я не думаю, что применяется симметрия перевода времени. Представьте человека, падающего со здания. В нерасширяющейся вселенной он упадет на землю в одно и то же время независимо от того, прыгнет ли он сегодня или завтра. Однако, если пространство между верхом и низом здания со временем расширяется, то ему потребуется больше времени, чтобы достичь дна, если он прыгнет завтра. Так что для одного и того же эксперимента уравнения движения будут разными. На самом деле есть некоторые пояснения по этому поводу в вопросе, на который ссылается Янг Кинаичи.
Я хочу сказать, что симметрия переноса времени приводит к сохранению энергии. Множество всех переводов времени в данной системе образуют группу Ли.
Что это добавляет к вопросу? Симметрия перевода времени здесь неприменима.
Да, это было бы. Я все еще не вижу, что это добавляет, хотя. Перевод времени, который вы рассматриваете в своем примере, т + 0 .
Если бы мы могли сейчас измерить энергию всей вселенной, то пусть она расширяется в течение 1000 лет. Будет ли тогда полная энергия такой же, как сейчас? А затем предположим, что мы перемотаем это расширение назад, будет ли полная энергия такой же, как исходное измерение?
Нет, это t + 1000. Тогда t - 1000. t, t + 1000, t - 1000 дадут одинаковую общую энергию.
Вы переписали свой вопрос. Первоначально вы рассматривали возможность расширения на 1000 лет, затем перемотали его на 1000 лет назад, а затем спросили, останется ли энергия такой же. Однако, чтобы ответить на ваш новый вопрос, если ваш ответ правильный, то энергия будет такой же, потому что некоторые из составляющих частиц Вселенной (скажем, фотоны) действительно воздействуют на остальные частицы во Вселенной (система в целом). ), заставляя его расширяться.
Однако что вызывает у меня скептицизм, так это то, что делает ваш ответ правильным, а утверждения, сделанные на странице, на которую ссылается Янг Кинаичи, неверны? Каждое объяснение самосогласовано, но они не согласованы друг с другом. Один утверждает, что симметрия перевода времени не соблюдается, а ваш утверждает, что она соблюдается.