У человека сложный мозг. Можем ли мы развить ИИ до такой степени, что он сможет соперничать с нашим интеллектом? [дубликат]

Насколько я понимаю, наш мозг работает так, что в данной ситуации наш мозг очень быстро бомбардируется несколькими возможностями, и, используя опыт и собственный интеллект, мы выбираем одну из нескольких возможностей.

Это правда? Если да, то можем ли мы создать ИИ, который будет говорить с нами так же, как мы разговариваем друг с другом?

Нам удалось получить 3 ответа за 10 минут, и все они говорили примерно одно и то же. Оу..
Ваше понимание кажется искаженным. Мозг постоянно подвергается воздействию входных данных, а не возможностей, тогда мозг реагирует на них, и мои нервные клетки вызывают и вызывают физическую реакцию. Ваш вопрос состоит из трех вопросов, вы должны разделить их. Может ли компьютер понимать устную речь, обработку естественного языка, может ли он вести разговор, классический тест Тьюринга, и может ли он говорить, генерировать речь.
С абсолютной точки зрения, мы должны быть в состоянии создать соответствующую полномасштабную, полностью функциональную модель человеческого мозга в коде, как только мы поймем полный масштаб и функциональность человеческого мозга. В конечном итоге все сводится к базовым блокам того или иного рода, которые действуют и реагируют в соответствии с некоторыми основными правилами — и это тот уровень, до которого нам нужно дойти, прежде чем мы сможем создать ИИ, который действительно не уступает человеческому разуму во всех отношениях. путь. Все, что меньше, — это просто поведенческая модель. Проблема в том, что в настоящее время у нас нет таких знаний.
Если оценивать интеллект по умению играть в шахматы и в Jeopardy... слишком поздно; мы потерялись.
Это то, о чем спрашивали микробы около 500 миллионов лет назад, когда они создали многоклеточную жизнь.

Ответы (7)

На этот вопрос у некоторых очень умных людей ушли десятилетия исследований, и до сих пор нет хорошего ответа.

Я начну с вашего вопроса о том, как работает человеческий мозг. Хотя ваше замечание о том, что вам предоставляется несколько возможностей и выбирается лучшая из них, верно для части мозга, вы полностью упускаете из виду остальную сложность, а именно то, как мозг получает информацию о том, где он находится, и как он принимает решение. о том, что делать (не говоря уже о том, как он хранит предыдущую информацию). Все эти другие компоненты приводят меня к следующему утверждению с абсолютной уверенностью:

Каким бы сложным, по вашему мнению, ни был ваш мозг; это сложнее, чем это.

Теперь к вопросу об ИИ. 20-30 лет назад, когда нам удалось заставить компьютеры решать «сложные» задачи, такие как игра в шахматы и решение дифференциальных уравнений (пожалуйста, обратите внимание, что они считаются «сложными» задачами, потому что человеческий мозг не оптимизирован для них, и они играли в предвзятые представления об интеллекте, которых придерживались академические круги в то время), исследователи ИИ сказали: «О, в любое время у нас будет ИИ. У нас остались только простые проблемы, такие как распознавание речи и изображений.

Эти задачи считались легкими, потому что у человеческого мозга были десятки тысяч лет (больше, если рассматривать наше полное эволюционное древо) на оптимизацию структур мозга для их выполнения. Если вы на самом деле думаете об этом, то даже делать что-то простое, например, смотреть на кошку и думать «это кошка», безумно сложно. Мы думаем, что это легко, потому что мы созданы для этого, но на самом деле у нас позади тысячелетия проб и ошибок, ведомые мелкими млекопитающими, которые должны были смотреть на хищников и делать вид, что «это динозавр». избегать быть съеденным. У нас были миллионы лет. Исследования ИИ не ведутся миллионы лет. Это известно как парадокс Моравца.

Но ответ на ваш вопрос на самом деле довольно прост: да. Мы будем. Пока человечество продолжает стремиться к «интеллектуальному» ИИ, мы эффективно поддерживаем принудительное «эволюционное» давление на различные прототипы и модели ИИ, которые необходимо разработать. Исследователи будут объединять различные части моделей для создания более совершенных ИИ (примерно аналогично разведению), и слабые будут отбрасываться, в то время как более сильные ИИ будут продолжать вносить свой вклад в следующее поколение.

Таким образом, мы должны быстро (в некотором роде геологической ценности быстроты) начать видеть ИИ, которые демонстрируют черты, которые нужны людям, такие как способность поддерживать беседу или приготовить приличную чашку кофе с мартини. Видим ли мы что-то еще (например, истинную свободу воли) — это вопрос для другого обсуждения.

Также стоит учитывать, что, даже со всеми функциями, зашитыми в мозг, требуется много лет развития, чтобы пройти путь от новорожденного до человека, способного поддерживать интеллектуальный разговор. Первые ИИ, способные соперничать с обычным человеческим интеллектом, скорее всего, потребуют такого же длительного периода разработки и такого же широкого диапазона входных данных.
По логике компьютеров, у которых не так много времени, чтобы достичь того уровня интеллекта, на котором мы находимся, и с большим временем они достигнут этого, не означает ли это, что к тому времени, когда они достигнут этого, мы тоже разовьем интеллект выше этого уровня. тлдр; если время является определяющим фактором, то не будем ли мы всегда опережать их на миллионы лет?
@DasBeasto Конечно, нет. В то время как биологическая эволюция заняла много времени, вычислительная эволюция произошла за несколько десятилетий. Как только у нас появится вычислительная мощность для полноценного запуска обучающегося ИИ, он вполне может превзойти наш собственный интеллект всего за несколько лет.
Таким образом, в основном, компьютеры уже лучше нас «думают» почти обо всем, что требует серьезного мышления, но они имеют тенденцию безнадежно теряться на вещах, которые настолько естественны и фундаментальны для нас, что нам даже не нужно думать. о них.
@phyrfox: Возможно. Или это может доказать, что ИИ, достаточно сложный, чтобы думать, как мы, никогда не будет достаточно разумным, чтобы понять собственное познание, потому что он использует так много своих ресурсов только для того, чтобы думать. У нас огромные проблемы с запуском высокоспециализированных процессов, подобных мозгу, и нет причин полагать, что ИИ сможет сделать это лучше, чем мы. Это асимптотическая вещь: чем ближе что-то становится таким же разумным, как мы, тем труднее нам (и ему) будет сделать что-то более разумным.
@MasonWheeler: Это вопрос точки зрения. Мы только думаем, что эти вещи требуют серьезного мышления, потому что мы никогда не эволюционировали, чтобы делать их. Если вы задумаетесь о количестве математических операций, которые необходимо выполнить для чего-то такого простого, как бросание и ловля мяча (что мы делаем, не задумываясь), вы увидите, насколько оптимизирован наш мозг для определенных задач, и мы даже не осознаем этого.

Хотя человеческий мозг во многих отношениях более сложен, чем наши самые продвинутые современные компьютеры, нет никаких научно обоснованных оснований полагать, что все, что может сделать человек, просто невозможно для достаточно продвинутого компьютера. Мы не знаем точно, сколько времени это займет, поскольку мы не до конца понимаем человеческий мозг, но, основываясь на наших достижениях на сегодняшний день, мы можем предположить, что вполне возможно, что в течение 50 лет мы получим очень интересное явление. двусторонний разговорный ИИ.

Этому помогает то, что человеческий мозг не на 100% предназначен для разговора. Большая часть мозга используется для всего, что делает человек, от зрения и слуха до движений и предотвращения падения замертво. Хотя по логике вещей воспроизведение человеческого мозга должно занять гораздо больше времени, нет никаких причин, по которым мы не можем достичь различных уровней интеллекта и поведения гораздо раньше, чем это потребовалось бы для создания первого полностью искусственно созданного устройства, эквивалентного человеческому мозгу.

В самом деле, во многих отношениях мы уже воссоздали многие другие «только человеческие» или даже «нечеловеческие» способности. У нас есть компьютеры, которые могут распознавать лица даже через десятки лет, с некоторой легкостью переводить человеческий язык, перемещаться в трехмерном пространстве и выполнять множество других очень сложных задач, таких как победа в Jeopardy или в шахматы.

Хитрость в том, что у нас нет компьютерных систем, которые могли бы делать все это одновременно, плавно соединяя все это воедино. Это слишком много для нашего нынешнего уровня развития, и есть еще много вещей, которые люди могут делать интеллектуально и которые не имеют эквивалентного компьютерного выражения. Некоторые вещи мы просто не поняли, и, возможно, не поймем еще много-много лет.

Теперь, если вы рассматриваете интеллект как полный спектр человеческих интеллектуальных способностей, это потребует большого прогресса. Но если вы принимаете концепцию «материализма» (философия, а не концепция «я люблю владеть вещами») в отличие от чего-то вроде «дуализма», то это просто вопрос времени. Если не существует волшебной пыльцы пикси, делающей людей разумными, то нет причин, по которым нельзя было бы создать нечто на основе кремния, обладающее равным или даже большим интеллектом.

Сколько времени это займет? Бьет черт из меня! Это невозможно узнать, потому что мы не знаем, насколько сложны проблемы, пока не решим их в значительной степени.

Я не думаю, что мы когда-нибудь разработаем искусственный ИИ, который сможет конкурировать с человеческим мышлением в его наиболее важном аспекте.

Имейте в виду, у нас уже есть системы, которые могут превзойти людей во многих областях, упомянутых в других постах здесь — решение интегральных уравнений, вычисления, применение теории игр и т. д. Но все это приложения дедуктивных или даже индуктивных рассуждений. Существует еще один тип мышления, доступный человеческому разуму, который находится за пределами вычислительных возможностей и который, я думаю, навсегда останется за пределами возможностей компьютеров. Это абдуктивное рассуждение, или творческое мышление.

Вспомните, например, Макса Планка. Столкнувшись с ультрафиолетовой катастрофой, проблемой, которая ставила в тупик физиков его времени, он дошел до того, что заявил, что готов отказаться от всех ранее существовавших убеждений в отношении физики. Только тогда он придумал уравнение, которое дало начало квантовой физике (E=hfc). Это уравнение противоречит всему, что мы знали до этого о физике. Подразумевается, как позже будет выяснено, что энергия естественным образом возникает не в виде плавного градиента, а порциями — квантами. То есть энергия имеет свойства частиц.

Такой скачок, который отрицает прошлое знание и порождает смену парадигмы, это тот же вид «мышления» или творчества, который происходит, когда художник сочиняет поразительно красивое музыкальное произведение или поразительную картину. Концептуальной сущности не было, а потом она была в уме ее создателя. Здесь наш разум выходит за пределы нашего мозга. Дело не в способности выполнять больше вычислений в секунду или хранить больше битов информации — это не количественная разница. Это качественное различие между человеческим разумом и компьютерным мозгом.

Подумайте об этом так... Представьте себе обычного человека-композитора, изучившего теорию музыки и способного последовательно и механически создавать приемлемую музыку. Теперь представьте себе Вольфганга Амадея Моцарта, который сочиняет страницу за страницей безупречную музыку, музыку, порвавшую с традициями, но все еще вызывающую восхищение спустя столетия. В чем разница? Сможем ли мы когда-нибудь научить машину быть Моцартом? Мы даже не можем научить человека быть Моцартом или Максом Планком; что заставило бы нас думать, что мы можем построить машину, способную конкурировать, а тем более превосходить их?

Как привить способность творить, совершать необоснованный логический скачок, создавать что-то из ничего? Это то, что навсегда останется за пределами нашей способности встроить в автомат.

Я думаю, что этот ответ предполагает, что машинный ИИ не способен отказаться от знаний, которые мы и опыт даем ему. Машинный ИИ можно запрограммировать так, чтобы он подвергал сомнению все и формировал свои собственные гипотезы («оставь все... убеждения...»), а затем подвергал их сомнению. Способность человека думать, что мы знаем ответ, не обязательно должна быть присуща ИИ. Я бы сказал, что если позволить ему понимать доказательства и формировать собственные выводы (при этом собирая больше доказательств и оценивая их), это позволит ему превзойти наши знания и помочь нам узнать больше о Вселенной.
@TracyCramer - достаточно легко сомневаться в том, что мы знаем. Трудная часть состоит в том, чтобы сделать интуитивный скачок к правильному ответу, правильной парадигме, которая дает ответ на ранее остававшуюся без ответа проблему. Среди миллиардов комбинаций нот, которые мог составить композитор, и которые посредственные композиторы собирают механически, что же позволяло Моцарту снова и снова прыгать к «правильной» комбинации без колебаний? Это тот же самый тип творческого мышления, который происходит у Планка и фактически у всех нас, так что мы часто принимаем это как должное.
Я согласен, что компьютер, просто случайным образом складывающий музыкальные ноты, не создаст сонату Моцарта. И я согласен, что мы пока не понимаем, как работает творческий процесс. Но я бы сказал, что это просто вопрос времени, когда мы поймем мозг достаточно хорошо, чтобы имитировать его целиком. Или скорее, я думаю, мы создадим машину, которая сама научит себя творить по-своему, но это только мхо.
@TracyCramer - Вы предполагаете, что разум является полностью продуктом мозга или человеческого тела. Я предполагаю, что мы больше, чем материя, из которой мы сделаны. И создание машины, которая может сама научиться быть креативной, решает проблему. Мы должны были бы создать машину, которая могла бы создавать творчество — равное или более жесткое предложение. Но мне нравится ход ваших мыслей, и в ближайшие десятилетия будет интересно посмотреть, начнут ли технологии говорить нам — можем ли мы создавать творчество? Так ли далеко заходит наша способность творить?
Это интересный вопрос. Еще одна вещь, которую я только что понял, мы привносим в разговор, но на самом деле не говорим, что это были эмоции. Моцарт создал музыку, которая нравится нам. Скульптуры, картины — во всех них есть какая-то эстетика, что-то, что заставляет нас «нравиться» им. Заставить машину делать что-то, что нам нравится, может быть совсем не важно. Я думаю, что ваша ссылка на Планка и научные скачки, вероятно, лучше подходит к этому вопросу о творчестве. Спасибо за обсуждение.
Мозг — это вычислительная система. Все, что вы сказали, возникло из-за специфического программирования в этой системе и из-за огромного количества нейронов в нашем мозгу.
Думаю, мы «легко» создадим систему, которая научит машины быть креативными. Комбинация с эволюционным программированием, некоторыми механизмами (такими как эволюция для создания моделей реальности и абстрактных понятий) и с человеком как частью обучающей системы.

Нет не правда. Реальность того, как работает наш мозг, намного сложнее. Мы определили, что есть небольшие участки крысиного мозга, которые можно хорошо смоделировать так, как вы описываете, но сам мозг на самом деле настолько сложнее, что его почти невозможно описать словами.

Создать ИИ, который сможет с нами разговаривать? АБСОЛЮТНО . По сравнению с более сложной задачей создания мыслящей машины разговор на самом деле является относительно простой темой. На самом деле, это было предметом самого известного в мире теста ИИ — теста Тьюринга. Каждый год многие компьютерные программы изо всех сил пытаются связаться с комиссией, которая пытается угадать, являются ли они компьютерами или людьми (половина «программ» на самом деле являются людьми за кулисами, действующими как программы). Нередко некоторые из них преуспевают. Вербальная интонация по-прежнему сложна. Тест Тьюринга по-прежнему зависит от текста, но мы уже в пути.

Можем ли мы заставить ИИ думать? Это открытый вопрос. Наука еще не дала ответа, а научная фантастика двигалась с этой идеей во всех направлениях. Честно говоря, мы не на 100% согласны с тем, что на самом деле означает «думать», поэтому было трудно экстраполировать, чтобы увидеть, находится ли это в пределах возможностей науки и техники.

А что насчет мозга настолько сложного, что его невозможно уловить? Отдельный нейрон сложен, но мы можем довольно точно описать, что он делает. Все остальное — вопрос масштаба и связей.
@ckersch Scale сложна, когда вы имеете дело с взаимосвязями. Подсчитано, что мозг имеет 86 миллиардов нейронов, что очень много. Количество синапсов оценивается в 150 000 билилонных синапсов (150 000 000 000 000 синапсов). Кроме того, просто определить, что нейроны связаны, недостаточно, чтобы понять, что делает мозг. Аналоговая синхронизация в этих синапсах также часто имеет решающее значение. Если бы нам удалось полностью захватить мозг, то, вероятно, был бы ответ на философский вопрос о физикализме и материализме. Эта дискуссия не утихает и по сей день.
Есть отделы мозга, которые работают так просто, как вы говорите. Затем есть разделы, такие как гиппокамп, где нам просто нужно пожать плечами и сказать: «Мы думаем, что это помогает нам с памятью… каким-то образом». Это и мы начинаем понимать, что есть важные факторы, которые даже не фиксируются в самих синапсах, такие как недавние исследования, предполагающие, что некоторые воспоминания на самом деле могут быть похоронены в одном нейроне.
На практике, вероятно, лучше думать о тесте Тьюринга как о чем-то, что люди-дознаватели обычно терпят неудачу, а не как о чем-то, что обычно проходит разговорный ИИ.
@RussellBorogove Я упомянул об этом, потому что ОП прямо спросил об ИИ, который разговаривает с нами так же, как мы разговариваем друг с другом. Я мог бы углубиться в неизвестные части общения или просто указать, что мы уже делаем. Обсуждение сложностей лингвистики и эмоций с вычислительной точки зрения может занять несколько дней. Это заняло несколько минут =)
  • Да, вы можете создать ИИ, подражающий большинству людей.

  • Нет, всегда найдется человек, поведение которого невозможно предсказать или сымитировать с помощью машины. Вам понадобится гиперкомпьютерное устройство (что физически невозможно).

См. Томас Брейер «Невозможность или общепризнанные теории».

ДА.

То, что вы описываете, в основном верно, другими словами, я получил общее представление об этом. На это уходит много сенсорных сигналов, они обрабатываются, а затем принимаются решения.

Биоинженерия стирает границу между классическими компьютерами и человеческим мозгом. Точно так же, как ученые выращивают живые ткани в лабораториях для трансплантации и даже замены органов, мы могли бы выращивать ткани мозга. И подобно тому, как мозг мыши в чашке Петри может летать на самолете , выращенная в лаборатории мозговая ткань потенциально может быть использована для создания интеллектуальных компьютеров.

Спроектированный мозг в конечном итоге станет «лучше», чем человеческий мозг, либо за счет того, что он станет больше, эффективнее, более специализированным, либо за счет сочетания всех этих вещей.

Да. Но он не только будет соперничать с нашим интеллектом, но и превзойдет нас и быстро затмит нашу способность понимать то, что он нам говорит.

ИИ не обязательно должен иметь предубеждения и ограничения, которые есть у людей.

Наиболее важные способности, необходимые интеллекту, — это обучение (ввод и память), организация знаний (соответствующее воспоминание) и перенастройка собственного программирования.

У нас уже есть множество алгоритмов для дедукции и рассуждений, поэтому, как только мы выясним, как заставить машину делать эти вещи, ИИ быстро появится.

И как только он научится учиться лучше (и оставит позади наши слабые усилия в программировании), он станет ИСИ (искусственный сверхразум).