Убираем мерцание светодиодного освещения

Я пытаюсь установить встроенное светодиодное освещение с регулируемой яркостью в гостиной. Мы говорим об окончательном решении, возможно, 15-20 точечных светильников. У меня дома 120В/60Гц.

В настоящее время я экспериментирую с одноточечным источником света, 4 светодиода теплого белого цвета LemonBest мощностью 1 Вт мощностью 120 В переменного тока. Помимо основной лампы в устройстве есть небольшая коробка с надписью «LED driver».

Я установил ползунковый диммер Leviton в стену и прожектор в отверстие в потолке. Есть функционал. Свет можно включать и приглушать.

Однако производимый свет имеет мерцание. Особенно это заметно при приглушенном свете. Это мерцание не вариант. Пытаюсь избавиться от мерцания.

Поскольку это второй диммер, который я пытаюсь использовать, я отказался от решения типа «просто купи правильный диммер». Эту проблему нужно решать иначе.

Измерение выхода «драйвера светодиодов» дает от 25 В до 15 В постоянного тока в зависимости от настройки диммера. Теперь я предполагаю, что «драйвер светодиода» содержит выпрямитель и резистор. Я также предполагаю, что мерцание является результатом зависимости напряжения от времени, которое, вероятно, выглядит так, как показано на изображении (резистор не показан). У светодиода наверное есть минимальное напряжение которое нужно для работы и на частоте 120Гц это минимальное напряжение не обеспечено. Итак, мерцание.

Мой вопрос: есть ли недорогой, но все же профессиональный способ добиться немерцающего светодиода? Например, конденсатор, добавленный к проводке каждой лампы, сгладит напряжение? Или единственным решением является добавление источника постоянного тока 25 В к стене и «затемнение» постоянного тока (и удаление «драйвера светодиодов» на каждой лампе)?

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Светодиодные лампы обозначены как «диммируемые», а ползунок диммера, который я использую, предназначен для использования светодиодов. Как я уже сказал, свет можно регулировать, и в большинстве случаев это нормально. Но в очень атмосферных условиях (настройка низкой яркости) и при использовании в качестве единственного источника света в комнате можно заметить высокочастотное мерцание. (Если я проведу пальцем по книжной странице, я увижу эффект стробоскопа). Это раздражает, и я хотел бы решить эту проблему, прежде чем устанавливать ~ 20 таких огней.

Я открыл «драйвер светодиодов» и сделал 2 фотографии. См. ниже. Не знаю, что это за коричневая штука. Может конденсатор?

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

РЕДАКТИРОВАТЬ:

А это лампа:

введите описание изображения здесь

И другая сторона (с подключенным светодиодным драйвером):

введите описание изображения здесь

Для полноты характеристики лампы (источник Amazon):

Specifications:

Power: 4W(4x1W LEDs)
Input Voltage:AC 100-145V
Dimmable: Yes
Material: High Strength Aluminum
Color Temperature:Warm White(2800-3500K)
Luminous Flux:480-650LM
Beam Angle:45 degree
Life Span:50000 hours
LED Working Temperature:-25°C - +65°C
Size:D3.39*H1.65inch
Cut-out:2.68inch (68mm) 

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Я посмотрел, что такое ШИМ, и он в основном периодически обнуляет сигнал на высокой частоте, имитируя эффект «затемнения». Сигнал будет выглядеть так:

введите описание изображения здесь

Таким образом, чтобы диммируемые светодиодные светильники давали наилучшие результаты, необходимо использовать ШИМ с самой высокой частотой (или быстродействием). Если частота высокая, мерцания не должно быть заметно. Но что было бы высоким? Насколько я понимаю, прямо сейчас у меня мерцание с частотой 120 Гц, и это раздражает. (Честно говоря, я думаю, что это 60 Гц, но технически я не могу объяснить 60 Гц, поэтому я говорю, что 120 Гц происходит от двух нулей на синусоиду). Думаю, мне нужен ШИМ не менее 240 Гц. Имеет ли это смысл?

Попробуйте посмотреть это видео youtube.com/watch?v=W3wCuqE3C8A
Диммер обычно работает, отключая цепь на часть цикла переменного тока. Вы не получаете синусоиду от него. Используйте совместимый драйвер — тот, в котором упоминаются диммеры на коробке. Драйвер почти наверняка сложнее, почему бы вам не открыть его?
Было бы лучше увидеть другую сторону лампы ;) . В нем нет ничего, кроме проводов и светодиодов?
Просто хочу отметить, что эта схема выглядит как типичный полноволновой мост + емкостная капельница.

Ответы (4)

У меня как бы есть ответ, но он может не понравиться вам.

У меня такая же проблема с мобильным грузовиком для звукозаписи, над которым я работаю. Человек, с которым я работаю, перепробовал каждую комбинацию каждого светодиодного светильника и настенного диммера, которые были доступны на месте, а также несколько единиц, купленных в Интернете.

Все они имеют некоторую степень мерцания в нижней части освещения.

Мое решение довольно радикальное. Я собираюсь вырвать электронику из каждого светодиодного светильника в диспетчерской и установить внутри каждого светильника очень быстродействующий ШИМ-драйвер постоянного тока. Затем я собираюсь использовать один из стандартных светодиодных диммеров с ШИМ, который мы собираем, и просто подавать 12 В ШИМ на каждый прибор.

У меня есть свобода сделать это - я беспокоился, что мерцание может быть проблемой (прошлый опыт), и убедился, что при подключении диспетчерской я смогу изолировать эти конкретные участки освещения от источника питания 120 В переменного тока и вместо этого использовать постоянный ток.

Мой конкретный случай довольно уникален тем, что у меня есть несколько сотен ампер-часов 12-вольтовой батареи в аккумуляторном отсеке грузовика, от которой можно получать питание. Вам нужно будет найти место для установки источника питания постоянного тока, независимо от напряжения, которое вы хотите использовать.

У меня есть две стандартные частоты ШИМ для светодиодов, которые я использую: 977 Гц (1024 мкс) и 4 кГц. Оба работают хорошо, и у меня никогда не было проблем с мерцанием. Я, вероятно, закончу с использованием версии 977 Гц, просто чтобы дать драйверам светодиодов постоянного тока шанс хорошо работать.

Я правильно понимаю, что в вашем грузовике также есть цепь переменного тока 110 В, и вы пытались использовать ее для светодиодного освещения?
Я не уверен, что понимаю вашу установку. Ваши светодиодные лампы работают от 12 В постоянного тока, и вы устанавливаете ШИМ-драйвер постоянного тока для каждой лампы (или светильника)? Может быть, я не понимаю, но я думал, что драйвер ШИМ уже имеет своего рода «диммер» для выбора рабочего цикла (0%-100%). Зачем вам один из тех, что рядом с лампочкой, если на стене уже есть ШИМ-диммер?
Да, светодиодные светильники в диспетчерской в ​​настоящее время работают от 120 В переменного тока с диммерами Leviton, предположительно разработанными специально для светодиодных диммируемых светильников. Они действительно отстой — тонны мерцания при слабом освещении.
Причина установки драйверов светодиодов постоянного тока внутри каждого светильника состоит в том, чтобы гарантировать, что каждый светодиод работает с расчетным током. Подумайте об этом так: если бы в системе не было диммера, а был бы просто источник питания 12 В постоянного тока, питающий светодиодную лампу, что -то должно регулировать питание 12 В до надлежащего тока светодиода. Эти конкретные светильники кажутся одним светодиодом: прямое напряжение 3,2 В при токе более 1 ампера. Поэтому я буду использовать импульсный источник постоянного тока для питания каждого прибора.
Теперь представьте, что лампа работает на полную мощность. Когда начинаю рубить питание 12В, яркость падает. Если ШИМ был на 50%, яркость была около 50%. Но теперь есть дополнительная сложность: я должен убедиться, что регулятор постоянного тока на каждой лампе может включаться и очень быстро достигать полного регулируемого тока. Это потому, что я очень быстро отключаю питание 12 В и снова включаю его. Нет реальной проблемы - вы просто должны знать об этом.
Я все еще немного не понимаю, как драйвер постоянного тока на самом деле работает / достигает того, что он делает. Как вы думаете, что произойдет, если вы удалите драйвер постоянного тока на каждом светильнике и просто используете диммер PWM на стене (на расстоянии от лампы) и подаете на диммер напряжение полной яркости ваших ламп? Разве это не сработает?!?
Или цель драйвера постоянного тока - ограничить ток, проходящий через светодиод, чтобы не разрушить его? Тогда я могу понять, почему вы ставите это устройство на каждый светильник. Если это необходимо для обеспечения определенного минимального тока, я все еще был бы озадачен, поскольку не могу придумать ничего, что могло бы этого достичь.

Обычные диммеры отсекают мощность на части синусоиды:

введите описание изображения здесь(Источник: Википедия .)

Драйвер светодиода рассчитан на полную синусоиду. Вам нужен диммер и драйвер, совместимые друг с другом — возможно, даже продаваемые в комплекте.

Сомневаюсь, что драйвер такой простой. Светодиоды лучше всего работают с постоянным источником питания, что означает полное отсутствие мерцания. Полупроводник светодиода должен видеть постоянное напряжение и ток.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Ах, драйвер не полностью встроен в лампочку. Вы уверены, что его выход DC? Светодиоды работают при постоянном напряжении, поэтому единственной возможностью на самом светодиодном чипе является ШИМ. Вам нужно выяснить, что на самом деле делают отдельные компоненты, чтобы понять проблему.

Я предполагаю, что если все, что у вас есть, предназначено для совместимости, это то, что оно производит постоянный ток при полной яркости и 60 Гц ШИМ при затемнении. Вам нужна более высокая частота ШИМ для хорошего качества, что подразумевает замену/переделку всего, что находится между сетью переменного тока и светодиодным чипом.

Что бы вы ни делали, не подключайте светодиоды к регулируемому идеальному источнику постоянного тока. Эффект будет бинарным вкл/выкл, и увеличение напряжения после «вкл» приведет к их выгоранию.

Как вы думаете, если цель состоит в том, чтобы получить наилучший результат для окружающего освещения (низкая настройка диммера), то мне следует добавить хороший источник постоянного тока (25 В=) и купить диммер, который работает с постоянным током? Также учтите, что в конце будет 20 ламп. Таким образом, 20 х 4 Вт = 80 Вт. Это выполнимо только с одним диммером постоянного тока?
Но я даже не уверен в характеристиках самой светодиодной лампы. Я знаю, что светодиоды обычно работают от постоянного тока, но не уверен насчет макс. напряжение именно этого. (Я измерил 25В цифровым мультиметром в режиме постоянного тока).
@Frank Эффективный источник постоянного тока и подходящий ШИМ должны помочь, если в их спецификациях указано, что они могут справиться с этой задачей. Если вы найдете спецификации и разместите их здесь, мы можем проверить для вас.
@Frank Напряжение светодиода равно энергии испускаемых им фотонов видимого света. По счастливому стечению обстоятельств видимый спектр составляет 1-2 электрон-вольта. Белый светодиод обычно содержит красные, зеленые и синие элементы с разными индивидуальными напряжениями. Если общее напряжение составляет 25 вольт, а лампа не содержит ничего, кроме светодиодных чипов, вероятно, это последовательная матрица. Обратите внимание, что перевод мультиметра в режим постоянного тока приведет к неверным показаниям ШИМ-сигнала.
Я никогда не искал источник постоянного тока и сегодня впервые слышу слово ШИМ. Но я попытаюсь..
@Frank Там нет упоминания о затемнении. Спецификации нет, потому что это бытовая электроника. Этот сайт ближе к схематическому уровню. Я бы не рекомендовал подключать мощную нагрузку к обычному источнику постоянного тока, используя простую схему ШИМ, потому что ток будет меняться очень быстро, что приведет к индуктивным эффектам.
Я попросил об этом в другом комментарии. Мне потребовалось бы много времени и проб и ошибок, если бы мне пришлось искать / покупать небытовую электронику. Было бы слишком сложно попросить рекомендацию диммера ШИМ + источник постоянного тока, который подойдет для моей нагрузки (20 светодиодов по 4 Вт, 24 В) (может быть, ссылка на ebay ...)? Эти характеристики основаны на моих измерениях, я бы рискнул, но я думаю, они не так уж далеки от истины.
Если вы не можете ничего порекомендовать, может быть, вы могли бы указать мне правильное направление, где искать ..?!
Здесь в техпаспорте ничего не сказано о частоте, на которой выполняется модуляция. Этот диммер для этого исключен? ledsupply.com/led-drivers/12v-настенное крепление-ШИМ-диммер

Как подтвердили другие, диммировать светодиоды нетривиально. В отличие от ламп накаливания, яркость которых пропорциональна приложенному напряжению, и что в этой горящей нити накала существует огромная тепловая задержка, которая позволяет диммерам на основе симистора с прерывателем 50/60 Гц работать без / сильно воспринимаемого мерцания, светодиоды имеют значительное минимальное напряжение перед любым свет выходит, а дальше только пропорционально небольшое повышение напряжения для увеличения яркости.

Фактически, вы устанавливаете яркость светодиода либо изменяя ток через него, а не приложенное к нему напряжение, и изменяя этот ток для достижения диммируемости.

Таким образом, на практике, чтобы затемнить светодиоды очень низко, вам действительно нужны высокочастотные диммеры с ШИМ, которые пропускают постоянный ток через светодиоды, когда ШИМ включен, а затем ширина W в ШИМ устанавливает яркость, а человек постоянство видения делает все остальное.

К сожалению, отечественная индустрия светодиодного освещения находится в зачаточном состоянии, и либо невежественные, либо недобросовестные розничные продавцы и дизайнеры продают неподходящие диммеры как подходящие для светодиодов или продают светодиодные светильники, которые, как они говорят, могут быть затемнены, но на самом деле не могут очень сильно, уж точно не вниз. до уровней «освещения настроения». Для полной или почти полной диммируемости вам нужна комбинация светодиодного диммера, который действительно выполняет ШИМ-диммирование (и мы говорим о кГц), в сочетании со светодиодами, которые также можно диммировать с помощью ШИМ.

Я читал еще кое-что о том, как диммировать светодиоды, и действительно PWM кажется единственным жизнеспособным решением, если кто-то хочет снизить уровень освещенности. Послушайте, к сожалению, я на стороне потребителя. Не могли бы вы указать мне диммер с ШИМ и источник питания постоянного тока, который мог бы работать в моем случае? (может со ссылкой на товар на ebay?!?)
Как вы думаете, я могу управлять 15-20 светодиодными прожекторами мощностью 4 Вт, подключенными проводом длиной около 30 футов с одним диммером PWM?
@ Фрэнк Нет, все эти провода будут действовать как индуктор (или, что еще хуже, радиопередатчик). Это то, что вы получаете, коммутируя большую мощность на высокой частоте с помощью длинных проводов. По сути, это не сайт вопросов и ответов потребительского уровня.

Голые светодиоды имеют очень быстрое время отклика — они часто используются для передачи данных — по сравнению с очень медленным временем отклика ламп накаливания или средних люминесцентных ламп. Это означает, что отсутствует «инерция яркости», которая бы сглаживала колебания тока питания, и ЛЮБЫЕ изменения тока мгновенно изменят светоотдачу. Почти все диммеры работают на какой-то системе ШИМ, настенные диммеры управления фазой просто ШИМ связаны с формой волны питания. Аналоговые диммеры, обеспечивающие постоянный ток, возможны, но тратят огромное количество энергии — я помню те древние реостатные диммеры в моем школьном театре, производящие столько тепла, что мы чуть не расплавились! Лампы накаливания очень хорошо работают при ШИМ 50/60 Гц из-за (медленной) скорости, с которой температура нити накала реагирует на питание. Высокочастотные флуоресцентные драйверы, которые преобразуются в постоянный ток, а затем запускают ШИМ на частоте около 40 кГц, дают почти полностью плоский световой поток из-за стойкости люминофора, но были относительно дорогими и слишком большими, чтобы их можно было интегрировать в обычные формы «колбы». Существуют достижения в драйверах светодиодов, которые очень похожи на люминесцентные высокочастотные балласты и управляют ШИМ светодиода на частоте около 1 кГц, что субъективно, из-за настойчивости человеческого глаза, делает светодиод без мерцания. Тем не менее, многие старые конструкции светодиодов по-прежнему очень быстро включаются и выключаются и, следовательно, все еще мерцают на частоте ШИМ и, например, не рекомендуются для освещения при использовании вращающихся механизмов из-за опасности стробоскопических эффектов. Достижения в технологии люминофора в новых конструкциях светодиодов, наконец, обеспечивают достаточную стойкость, чтобы заполнить желоба ШИМ, и согласование отклика светодиода с ШИМ должно привести к почти не мерцающим диммируемым светодиодным лампам, но они вряд ли будут самыми дешевыми специальными предложениями e-Bay. '. У светодиодов есть еще одна сложность, заключающаяся в том, что они работают при (очень близком) постоянном напряжении; ниже этого напряжения они излучают мало света или совсем не светятся, и попытка запустить их при более высоком напряжении обычно просто сгорает. Таким образом, единственный способ получить постоянный световой поток от светодиода — это запустить его, используя постоянный ток при постоянном токе, что значительно снижает эффективность системы, особенно там, где требуется затемнение. Так что, надеюсь, достижения в дизайне светодиодов в сочетании с лучшими ШИМ-драйверами заполнят этот пробел (каламбур), но есть еще путь! АЕК. но они вряд ли будут самыми дешевыми «специальными предложениями e-Bay». У светодиодов есть еще одна сложность, заключающаяся в том, что они работают при (очень близком) постоянном напряжении; ниже этого напряжения они излучают мало света или совсем не светятся, и попытка запустить их при более высоком напряжении обычно просто сгорает. Таким образом, единственный способ получить постоянный световой поток от светодиода — это запустить его, используя постоянный ток при постоянном токе, что значительно снижает эффективность системы, особенно там, где требуется затемнение. Так что, надеюсь, достижения в дизайне светодиодов в сочетании с лучшими ШИМ-драйверами заполнят этот пробел (каламбур), но есть еще путь! АЕК. но они вряд ли будут самыми дешевыми «специальными предложениями e-Bay». У светодиодов есть еще одна сложность, заключающаяся в том, что они работают при (очень близком) постоянном напряжении; ниже этого напряжения они излучают мало света или совсем не светятся, и попытка запустить их при более высоком напряжении обычно просто сгорает. Таким образом, единственный способ получить постоянный световой поток от светодиода — это запустить его, используя постоянный ток при постоянном токе, что значительно снижает эффективность системы, особенно там, где требуется затемнение. Так что, надеюсь, достижения в дизайне светодиодов в сочетании с лучшими ШИМ-драйверами заполнят этот пробел (каламбур), но есть еще путь! АЕК. и попытка запустить их при более высоком напряжении обычно просто сгорает. Таким образом, единственный способ получить постоянный световой поток от светодиода — это запустить его, используя постоянный ток при постоянном токе, что значительно снижает эффективность системы, особенно там, где требуется затемнение. Так что, надеюсь, достижения в дизайне светодиодов в сочетании с лучшими ШИМ-драйверами заполнят этот пробел (каламбур), но есть еще путь! АЕК. и попытка запустить их при более высоком напряжении обычно просто сгорает. Таким образом, единственный способ получить постоянный световой поток от светодиода — это запустить его, используя постоянный ток при постоянном токе, что значительно снижает эффективность системы, особенно там, где требуется затемнение. Так что, надеюсь, достижения в дизайне светодиодов в сочетании с лучшими ШИМ-драйверами заполнят этот пробел (каламбур), но есть еще путь! АЕК.