В чем разница между этими двумя 4-полюсными (3-фазными) выключателями GFCI?

Я живу во Франции и столкнулся с этим 4-полюсным (3-фазным) GFCI в своей квартире:

старый GFCI

Насколько я понимаю, эта штука защищает от разницы между нейтралью (обраткой) и горячей (фазой), превышающей 300 мА. Я слышал, что 300 мА слишком много для защиты человека, поэтому я хотел заменить это на французскую норму, которая составляет 30 мА. Похоже, что коричневый провод, входящий в 3-ю верхнюю клемму, — это фазный провод, идущий в дом, а серые провода просто создают еще две параллельные цепи. Синий провод, входящий в 4-ю верхнюю клемму, является нейтральным проводом.

Чтобы свести работу к минимуму, я хотел просто поменять все местами, поэтому купил вот эту штуку:

введите описание изображения здесь

Подключил и все работает, но кнопка ТЕСТ ни на что не влияет! Я предполагаю, что новый выключатель работает, и я понимаю, что сломано. Присмотревшись к схемам, они не идентичны. У старого, похоже, T подключен к клеммам N и L1, а у нового T подключен к клеммам 3 и 6:

введите описание изображения здесь

Может ли кто-нибудь помочь мне понять различия? Новый прерыватель не подходит для моей установки?

Я не уверен, зачем покупать трехфазный GFCI, когда защищается только одна фаза. Клеммы L предназначены для линейного напряжения, клеммы T обычно для нагрузки. Оригинальный блок ищет дисбаланс между всеми 3 фазами и нейтралью, новый выглядит так, как будто это может быть дисбаланс фаз или между фазой и нейтралью. Я не уверен, будет ли это работать в однофазном режиме, потому что дисбаланс создается из 3-5, и у вас есть 1-3-5, прыгающие вместе, если проводка аналогична оригиналу.
@EdBeal Идея заключалась в том, чтобы измениться как можно меньше. Я думал, что могу просто поменять местами, не слишком разбираясь в настройке. Правда ли, что в старой настройке «защищается только одна фаза»? У меня сложилось впечатление, что дисбаланс нагрузки между любой из «горячих» линий и нейтральной линией приведет к отключению переключателя.
Я вижу перемычки (или то, что я думаю, перемычки) на старом и ваш комментарий, что был только 1 горячий. Все 3 фазы должны быть подключены к устройству, чтобы 3 фазы были защищены. Как я уже упоминал, я не думаю, что эта модель будет работать с одной фазой или 1 горячей. Я полагаю, вам понадобятся 2 фазы на клеммах 3-5 на входе и 4-6 на выходе.
@EdBeal Это сработает - все трехфазные GFCI также работают только с 1 или 2 фазами. Это просто закон суммирования тока Кирхгофа. Нет проблем, если 1 или 2 фазы постоянны при нулевом токе. Это также произойдет в 3-фазном GFCI, когда все устройства на 1 или 2 фазах отключены.
@xeeka это не проблема параллельных путей, а то, откуда тест получает питание, если нет дифференциала для питания устройства или создания дисбаланса, кнопка тестирования не будет работать, и это проблема, с которой оператор обращается за помощью. . кнопка тест не работает. Только одна фаза, а остальные с перемычками Я не вижу из простой печати, как это может работать с одной фазой.
«Новый выключатель не подходит для моей установки?» - Новый выключатель подходит, за исключением функции проверки. Тест можно провести с лампой >= 10 Вт, где фаза соединена с фазой, а нейтраль временно соединена с землей (вместо нейтрали). GFCI должен немедленно отключиться.
@xeeka Я подключил 9-ваттную лампу к клемме 6 и заземляющему проводу. УЗО сработало.
Тогда входящая линия (линии) будет находиться на верхней стороне GFCI (1,3,5,N), линии вниз по течению к выключателям будут 2,4,6,N. В этом случае тест имитировал тестовую функциональность GFCI. Это можно сделать и с потолочным светильником с полностью пластиковым корпусом (из соображений безопасности), т.е. если светильник использует только 2 линии.
Чтобы получить тестовую функцию, провода можно было поменять местами: все провода клеммы № 5 поменялись местами со всеми проводами верхней клеммы N. И все провода клеммы 6 поменялись местами со всеми проводами нижней клеммы N. ВАЖНО: метка «N» также должна быть смещена, а на GFCI должна быть написана постоянная примечание: «В настоящее время 1 фаза. Для 2 или 3 фаз N необходимо сместить назад к самым правым клеммам!». Это для правильного порядка синхронизации контактов GFCI в случае более 1 фазы.
@xeeka Вы говорите, что устройство НЕ обрабатывает терминал N иначе, чем другие? Это было бы удобно, чтобы я мог просто поменять местами 5,6 с клеммами N!
Да, если к GFCI подключена только 1 фаза, не имеет значения, какие клеммы используются для N. Но как только GFCI питается от 2 или 3 фаз, N должен быть на выделенных клеммах с маркировкой «N». по причине последовательности переключения.
Для минимального времени переключения при использовании только 1 фазы оптимальным будет использование только клемм 1,2,3,4,5,6, без N. N задерживается при отключении УЗО во избежание образования звезды (которое равно N, если используются 2 или 3 фазы) напряжения для выхода из симметрии, что может привести к повреждению устройств. Это было бы оптимальным решением для 1-фазного использования, но оно включает в себя зажим проводов в 1 клемму, которые были разделены ранее - не разделены электрически, но шунтированное GFCI служило в этом случае своего рода проводной клеммой.
Другой вариант — не менять проводку GFCI (т. е. кнопка проверки не работает), а использовать 10-ваттную лампу с двойной изоляцией (символ изоляции — 2 квадрата) с 3-контактной вилкой, где 3-й полюс = заземление остается свободным для нормального использования. . В целях тестирования полюс N лампы можно временно соединить с полюсом заземления вилки. Фаза остается неизменной. Таким образом, можно проверить не только УЗО, но и всю проводку до розеток, например, обрыв заземления между УЗО и розеткой. Это тестирование будет более полным и может быть выполнено для каждой торговой точки.

Ответы (2)

Я вижу, что здесь происходит.

У вас есть трехфазное УЗО, но питание только однофазное.

Давайте посмотрим на эту картину поближе.

введите описание изображения здесь

Верх — это сторона линии. Оранжевый провод - это реальный входящий горячий. Серые перемычки соединяют горячий провод с двумя другими фазами.

На этом ярком изображении ясно видно, что сторона нагрузки выключателя подключена как 3 фазы. Квартирная электропроводка состоит из 3 проводников, по одному от каждой фазы, которые распределяются между различными квартирными потребителями. Таким образом, квартира «готова к 3-м фазам», даже если в сети нет (пока) 3-х фаз.

Это опасная зона . Каждая фаза может потреблять 40 А, прежде чем сработают какие-либо выключатели. Сомневаюсь, что серая перемычка рассчитана на 80А. Я также сомневаюсь, что оранжевый провод рассчитан на 120А. Может быть, это ниже других выключателей.

Ваше новое УЗО не сработает, потому что нет разницы в напряжении

И поэтому нет течения. Все фазные (ЛИНЕЙНЫЕ и НАГРУЗОЧНЫЕ) проводники, все 6 из них, имеют одинаковый потенциал напряжения. Таким образом, ток в цепи TEST отсутствует.

Таким образом, функция Test этого устройства здесь работать не будет . Если ваш дом заземлен, вы можете использовать внешние тестеры GFCI.

30 мА не так уж и хороши для защиты человека.

Это, конечно, лучше, чем вообще ничего, но 30 мА могут быть смертельными для человека и точно оглушат. Это мотивирующий фактор защиты 5 мА на устройствах в США; оглушенные люди тонут или падают, поэтому оглушение равносильно убийству. Обычно в Европе используется УЗО для обнаружения параллельного дугового замыкания.

«Это опасная зона». Обычно это не опасная зона, потому что даже старые нормы в Европе подразумевали наличие - от провайдера до цепей дома: главный выключатель/предохранитель --> счетчик --> УЗО --> автоматические выключатели --> комнатные розетки /квартира/отопление/световые контуры. В этом случае должен быть (скорее всего за пределами изображенного щитка) автоматический выключатель или предохранитель на 40А на фазу для этой квартиры.
«В любом случае 30 мА не так уж хороши для защиты человека». В соответствии с областями GFCI с током времени IEC, как 5 мА, так и 30 мА находятся в одной и той же области AC-2, если время отключения составляет 300 мс или меньше. На практике для отключения GFCI 30 мА требуется менее 80 мс. Есть ли у вас какие-либо статистические данные или источники, показывающие реальные различия в защите человека в регионах с пороговыми значениями 5 мА и 30 мА? Кажется, что только в нескольких странах есть этот низкий порог 5 мА, в большинстве стран 30 мА для комнат без влажных помещений.
Если @xeeka прав насчет переключения проводов между клеммами 5,6 и N, то я могу восстановить работоспособность моей тестовой кнопки. Это завершит мое понимание этой установки.
@Harper точно описал настройку, хотя я не уверен (и не знаю, как проверить), получает ли моя квартира 3 фазы или одну фазу. Спасибо, что помогли мне понять факторы, играющие роль в этой настройке!
«Это опасная зона». На входе в дом есть выключатель на 45 А, поэтому максимум, который может увидеть любая «перемычка», составляет 45 А. Не уверен, сколько на самом деле может выдержать провод.

Предполагая, что с самим GFCI проблем нет: скорее всего, тестовая цепь подключена к одной и той же фазе на обоих концах, т. е. 4=6.

В зависимости от размера квартиры и от системы отопления (водяной, комнатный) на УЗО могло поступать только 2 разные фазы (или даже только 1 фаза) - вместо 3-х.

Старая тестовая схема создавала дисбаланс между фазой и нейтралью, новая тестовая схема — между двумя фазами.

Поскольку раньше работала тестовая схема старого GFCI, скорее всего, там только 1 или 2 разные фазы.

Редактировать: нижняя сторона (2, 4, 6, N) идет на автоматические выключатели, верхние клеммы - ввод.

Поскольку во многих квартирах и домах есть 3 фазы, особенно с электрическими водонагревателями, 4-полюсные УЗО на 40 А, 63 А и более гораздо более распространены, доступны и иногда даже дешевле.

В этом случае 4-полюсное УЗО можно было использовать в системе только с 1 или 2 фазами, т. е. 2- или 3-полюсного УЗО было бы достаточно.

Также не помешали бы фотографии остальной части панели/автоматических выключателей.

Это можно проверить путем измерения напряжения между нижними полюсами 2-4, 2-6, 4-6 и - для резервирования - всеми полюсами относительно N, т.е. 2-N, 4-N, 6-N.

Предполагается, что N на самом деле является N и что желто-зеленая Земля связана с N только выше по течению от GFCI.

Это можно проверить, измерив сопротивление между N и землей ниже по потоку от GFCI, если GFCI разомкнут.

В целях безопасности при последнем измерении сопротивления питание должно быть отключено.

Безопасные процедуры:

  1. Выключение питания/главного выключателя.

  2. Защита от случайного включения (другие лица, продолжение работы в пустой квартире в другой день/другим лицом, маленькие дети и т.д.)

  3. Проверка, отключено ли все питание в рабочей зоне.

Эти серые провода — мосты. Я думаю, что есть только 3 параллельных цепи. Я почти уверен, что здесь только 1 фаза. У меня есть газовая колонка «по требованию» и нет серьезных электроприборов в маленькой, очень старой квартире. Я думаю, что теперь я знаю, что 2-полюсного GFCI было бы достаточно, но к одной и той же исходящей клемме нужно было бы подключить 3 провода.
В чем разница между этими двумя 4-полюсными (3-фазными) выключателями GFCI?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v