Являются ли пиксели в Photoshop логическими или физическими?

Когда я открываю изображение, я вижу детали его размера из Image > Image Size..., оно показывает мне:

Размер изображения фотошопа

Изображение имеет 600px = 8.33inширину с разрешением 72dpi. Теперь, когда я открываю это изображение в браузере, его ширина ровно 600 css px. Но это не 8,33 дюйма в ширину. Когда я измеряю в реальном масштабе на экране, получается около 6 дюймов как при открытии в браузере, так и в Photoshop. Даже если я установлю ширину на 6 дюймов в Photoshop, она будет меньше 6 дюймов при измерении в реальном масштабе. Другое дело, когда я меняю разрешение в Photoshop, ширина остается прежней в дюймах, но изменяется ширина только в пикселях.

Мои вопросы:

  1. Являются ли пиксели в Photoshop логическими или физическими?

  2. Разрешение в фотошопе physical pixels / physical width in inchesили logical pixels / physical width in inches?

  3. Почему дюймы в Photoshop не совпадают с реальными дюймами шкалы?

  4. Кроме того, когда я щелкаю правой кнопкой мыши изображение на своем компьютере и проверяю его размер в свойствах, оно показывает точно такой же размер пикселя и разрешение, как показано в Photoshop и веб-браузере. Так показывает ли мой компьютер размер и разрешение изображения в физических или логических пикселях?

  5. Когда я захватываю изображения со своего мобильного телефона Andriod, отображается ли размер в физических пикселях или в логических пикселях? И связано ли разрешение изображения с логическими пикселями на дюйм или с физическими пикселями на дюйм?

  6. Если у меня есть изображение X, открытое в Photoshop. Я уменьшаю разрешение вдвое и сохраняю его как Y. Затем я снова беру исходный X и уменьшаю его ширину до половины, сохраняя исходное разрешение без изменений, и сохраняю его как Z. Что имеет лучшее визуальное качество Y или Z?

PS: обратите внимание, что real life 1 inchэто не 96 css pixelsтак, как я понял из моего другого сообщения https://stackoverflow.com/q/40480617/3429430

Редактировать: Спасибо всем за помощь. Я смотрел учебник TastyTuts для начинающих по фотошопу. В главе 3 Принципы растрового изображения он очень хорошо объяснил, что я нахожу удовлетворительным объяснением.

И изображение имеет четыре атрибута:

  1. Размер изображения
  2. Размер данных изображения
  3. Измерение
  4. Разрешение

Размер изображения — это физический размер изображения, то есть размер, при котором изображение будет распечатано. В фотошопе в разделе « Размер документа » отображается ширина 8,333 дюйма. Когда изображение будет напечатано, оно будет иметь ширину ровно 8,333 дюйма.

Размер — это ширина/высота изображения в логических пикселях . В фотошопе он находится в разделе Pixel Dimesion . Когда мы захватываем изображение с камеры, указанное разрешение указывается в логических пикселях . Физические пиксели никак не связаны с растровым изображением — будь то фотошоп, компьютер или камера. Причина в том, что разные цифровые устройства имеют разные dpr . Изображение должно выглядеть одинаково на всех цифровых устройствах, например, на дисплее Ratina или простом ЭЛТ-мониторе.

Разрешение — это количество квадратных блоков (пикселей) на дюйм на печатном носителе. Два изображения одинакового размера, скажем, 600 пикселей, одно с разрешением 60 пикселей на дюйм, второе с разрешением 120 пикселей на дюйм. Оба будут выглядеть точно так же на цифровом экране. Но когда оба будут напечатаны, второе изображение будет шириной 5 дюймов, а первое изображение будет шириной 10 дюймов. Второе изображение меньше, но более четкое, чем первое. Что происходит, так это то, что принтер для изображения1 разделит ширину одного дюйма на бумаге на 60 равных частей. Каждая часть получит цвет 1 логического пикселя изображения. С другой стороны, для изображения2 принтер разделит 1 дюйм бумаги на 120 равных частей и заполнит каждую часть одним логическим пикселем изображения2.

Для печатных СМИ мы должны заботиться о размере изображения (размер документа в фотошопе). Рассмотрим два изображения, каждое из которых имеет размер изображения 8,33 дюйма, но первое с меньшим разрешением фотошопа, а второе — с более высоким разрешением фотошопа. Первый будет иметь больший размер (размер пикселя в фотошопе), чем второй. Так что для цифровых медиа мы должны заботиться о Dimension .

Размер данных изображения — это размер в байтах на компьютере. Это напрямую связано с количеством логических пикселей изображения. Например, если цвет всех пикселей находится в формате rgb, то для 1 пикселя требуется как минимум 3 байта.

С этой информацией я думаю, что мои 7 вопросов не слишком широки, и на каждый из них можно ответить в нескольких строках следующим образом:

  1. Являются ли пиксели в Photoshop логическими или физическими?
    Ответ: Пиксели в фотошопе — это логические пиксели.

  2. Является ли разрешение в Photoshop физическими пикселями/физической шириной в дюймах или логическими пикселями/физической шириной в дюймах? Ответ: logical pixels / (physical width in inches of image on print media).

  3. Почему дюймы в Photoshop не совпадают с реальными дюймами шкалы?
    Ответ: Да, если изображение напечатано. Дюймы не будут совпадать на цифровом экране, потому что цифровые экраны не имеют постоянного logical-pixels per inch of screenзначения. Например, мы можем просто показать 1367 пикселей на нашем экране или 1980 пикселей на том же экране, изменив разрешение в настройках операционной системы.

  4. Кроме того, когда я щелкаю правой кнопкой мыши по изображению на своем компьютере и проверяю его размер в свойствах, оно показывает точно такой же размер в пикселях....
    Ответ: компьютер не показывает этот размер. изображение само по себе имеет метаинформацию о том, сколько логических пикселей оно охватывает на любом цифровом носителе и как оно должно выглядеть при печати (разрешение). поэтому и фотошоп, и компьютер показывают одну и ту же информацию.

  5. Когда я захватываю изображения со своего мобильного телефона Andriod, размер отображается в физических пикселях или в логических пикселях....
    Ответ: Для любой камеры устройства размер изображения, отображаемый в пикселях, является логическим пикселем. Разрешение в основном что-то вроде 800*600-- Это снова размер изображения в логических точках. Разрешение, показанное px/inchв logical-pixels per inch of print media.

  6. Если у меня есть изображение X, открытое в Photoshop. Я уменьшаю его разрешение вдвое....
    Ответ: Если X имеет ширину 100 пикселей, то Y будет иметь ширину 50 пикселей на цифровом экране. Если X имеет ширину 1 дюйм на бумаге, Y также будет иметь ширину 1 дюйм на бумаге, но с меньшим качеством (резкостью). Z будет половиной X как на цифровом экране, так и на печатных носителях. На отпечатке Z будет таким же резким, как X. Z по качеству выше, чем Y на отпечатке.

Изменить плавники здесь

Голосование завершено, так как вы задаете здесь 6 довольно разных вопросов. Это немного широко.
Но чтобы ответить на заголовок вопроса: если вы работаете с пикселями, просто обратите внимание на пиксели. Забудьте о физических измерениях.
Я включил своего рода самостоятельный ответ. Я не уверен, что это технически правильно, поэтому я не публиковал это как ответ.

Ответы (6)

Пиксель есть пиксель есть пиксель.

Разрешение (как в PPI/DPI) не имеет значения * в цифровом контексте, единственный раз, когда оно имеет значение, — это когда вы печатаете (или иным образом переносите на физический носитель) свое изображение.
Изображение размером 100 × 100 пикселей, сохраненное с разрешением 72PPI, будет отображаться на вашем экране точно так же, как изображение размером 100 × 100 пикселей, сохраненное с разрешением 1PPI или 1000PPI.

72PPI стало стандартом де-факто для экранов, так что придерживайтесь этого, но на самом деле вы можете игнорировать это число — оно не имеет значения.

Физические размеры также не имеют значения в цифровом контексте, Photoshop или ваш веб-браузер (или любой другой известный мне просмотрщик изображений) не заботятся о физическом разрешении вашего экрана и работают только с пикселями — если ваш вывод экран, забудьте о физических размерах (дюймы, см и т. д.).

* В основном. Некоторые приложения учитывают разрешение, поэтому, например, при импорте документа Photoshop в Illustrator разрешение будет учитываться. Но это в основном удобство для изменения размера — на самом деле это не влияет на содержимое изображения.

Это потому, что иллюстратор смотрит на все с точки зрения печати. Даже если вы прямо говорите, что этого делать не следует. Он просто не может, не сделать этого.
«72PPI стало стандартом де-факто для экрана». Как так? телефоны, ноутбуки и экраны настольных компьютеров имеют разный DPI, 100-300 очень распространены.
@Kos, конечно, экраны на самом деле не были 72PPI в течение десятилетий, и (как я уже сказал) это действительно не имеет значения, весь экран = 72PPI - ерунда ...
Это... к сожалению, менее верно, чем раньше. Кому-то пришла в голову отличная идея, что на экранах с высоким разрешением браузеры должны автоматически применять масштабирование, чтобы объекты не становились слишком маленькими. Таким образом, масштаб веб-страницы по умолчанию может составлять 125%, а не 100%, поскольку разрешение высокое, и это повлияет на то, как изображение отображается в браузере. В более новых версиях Windows даже есть системные настройки, связанные с этим масштабированием. Не все программы обращают на это внимание, но некоторые обращают на это внимание, например вышеупомянутые браузеры.
@KRyan, это очень верно, и это намного сложнее, чем раньше, да, но все это по-прежнему совершенно не имеет отношения к каким-либо PPI или физическим размерам, приписываемым изображению (например, в Photoshop)
72PPI является «стандартом», потому что первые цветные дисплеи были сделаны с соотношением 1 пиксель на точку. В типографской шкале измерения 72 точки на дюйм, поэтому 72 пикселя на дюйм стали стандартным способом проектирования самых первых мониторов с использованием системы измерения, которую существующие арт-директора, привыкшие использовать точки, могли легко понять.
@Cai О, конечно, и я полагаю, что ваша звездочка там также распространяется на браузеры и т. Д.
@KRyan, конечно, нет, ни один браузер, который я знаю, не обращает внимания на разрешение
@Cai Разрешение экрана, да. Не настройка разрешения файла изображения.
@KRyan, конечно, да, но этот вопрос (и, следовательно, мой ответ) конкретно касается настроек Photoshop и фактических метаданных изображения ... хотя кажется, что вопрос исходит из того, что ОП путает их (разрешение изображения и разрешение экрана).
Да, но вы включаете строку о том, что «вашему веб-браузеру (или любой другой известной мне программе просмотра изображений) все равно, какое физическое разрешение вашего экрана, и он работает только с пикселями». уже не совсем так.
Я понимаю, что вы говорите, да, но даже экраны с высокой плотностью пикселей на самом деле не принимают во внимание разрешение (как в ppi и реальных физических измерениях) — все, что они делают, — это сопоставляют пиксели с пикселями (например, для @2x 1 пиксель = 4 пикселя).
Просто интересный момент... Обновление Chrome, выпущенное несколько месяцев назад, автоматически масштабирует страницы, чтобы они больше соответствовали размеру экрана. У нас есть фиксированная внутренняя страница с разрешением 1300 пикселей, которая отображается почти на 1650 пикселей на моем ноутбуке, но нормально в FF и IE (Chrome по-прежнему показывает увеличение на 100%). Поговорите о том, что вы сводите с ума, когда пытаетесь выбрать размер шрифта и адаптивно оформить сайт. Поэтому, даже если вы сохраните его в PS, пиксель больше не будет пикселем.
72PPI has become the de facto standard for screensну, за исключением мобильных устройств, в Windows десятилетиями по умолчанию было 96 точек на дюйм
@LưuVĩnhPhúc Только по названию, говоря, что его 96 на самом деле ничего не значит ни для какой системы в ОС. И если вы измените эту настройку, то станете еще хуже, чем просто позволить этому быть.
@joojaa это действительно имеет значение для системы. Самый очевидный из них — размер шрифта. Размер шрифта 12pt составляет 12 пикселей на экране с разрешением 72 точки на дюйм и 16 пикселей на экране с разрешением 96 точек на дюйм. Если вы не измените эти настройки на экране с высоким разрешением или когда ваше зрение ограничено, результат будет еще хуже . Все современные ОС должны иметь возможность изменять настройки DPI. Только плохие приложения, такие как Chrome, не следуют системному DPI.
@LưuVĩnhPhúc, но это не имеет ничего общего с метаданными PPI файла изображения (что бессмысленно в этом контексте)
@LưuVĩnhPhúc да, но она реализована недостаточно хорошо, чтобы использовать эту функцию для чего угодно. Изменение значения ОБЯЗАТЕЛЬНО вызовет у вас множество проблем.

Это только для конверсии печати/производства. Операционная система в большинстве случаев не знает, какой экран подключен к компьютеру. Так что даже не пытается гадать. Поскольку он не может знать, что он не может масштабироваться до физического размера. Но даже в тех случаях, когда он это делает, он даже не пытается, потому что это было бы еще хуже.

DPI/PPI/LPI и физические единицы имеют смысл только в производственном контексте, таком как печать, лазерная резка, резка винила, вышивка и т. д. В цифровом контексте они не так часто используются. Что вызывает у людей некоторые психические проблемы.

Являются ли пиксели в фотошопе логическими или физическими?

Нет, пиксели есть пиксели. Это всего лишь образцы, у них нет ни измерения, ни размера. Поскольку отображение пикселей на цифровом дисплее любого другого размера, кроме одного пикселя, является одним пикселем. Вот как работает цифровой домен. Ваше изображение просто такое же большое, как размер пикселя вашего устройства отображения. Так что разные размеры для разных мониторов.

То, что вы видите, это всего лишь две разные культуры осмысления проблемы. Ни одна из сторон не является более правильной или неправильной.

Если у меня есть два изображения шириной 600 пикселей в фотошопе, одно с разрешением 72 пикселей на дюйм, другое с разрешением 36 пикселей на дюйм, оба имеют одинаковый размер в мегабайтах. Это означает, что фотошоп не изменяет физические пиксели в изображении.
@user, очевидно, так. Количество пикселей не изменилось. разрешение - это просто тег метаданных.
Будет ли Photoshop вести себя аналогично на компьютерах с дисплеем Retina? Например, рассмотрим ноутбук 2dpr. Будет ли изменение resolutionв Photoshop с сохранением ширины pxне изменять размер в мегабайтах?
пользователь да. Удвоение пикселей — это всего лишь уловка Apple, чтобы убедиться, что старые веб-страницы не пострадают от значительного изменения разрешения экрана. Это было очень плохое решение. Ни на что особо не влияет.
Можете ли вы подтвердить это, фактически изменив размер и сохранив изображение на ноутбуке Retina, например, в Apple Mac Book?
@user, зачем мне изменять размер изображения?
К сожалению, я имел в виду изменение разрешения с сохранением той же ширины в пикселях в фотошопе.
Сейчас я должен идти. Извините, я свяжусь с вами для обсуждения, когда буду доступен.

Оба.

Потому что есть разные типы пикселей.

Пиксель — это (может относиться) просто фрагмент информации (тип A). Одно растровое изображение — это всего лишь массив битов и байтов информации. Их нужно как-то переосмыслить.

Например, в некоторых 3D-программах они могут отображать не только цвет, но, возможно, высоту, смещение, угол поверхности. На 3D-принтере они могут означать объем.

С другой стороны, у вас есть небольшие наборы квадратов на экране (тип B), это другой тип пикселей.

Но этот тип пикселей обычно, когда программа интерпретирует пиксель типа A, преобразуется в 1 пиксель типа B. Обычно, если растровое изображение не масштабируется, например, при увеличении.

Информация о ppi (это ppi, а не dpi) не имеет ничего общего с этим преобразованием из типа A в тип B. НИЧЕГО G.

Они используются для печати на... я хотел сказать, на физическом носителе, а не на электронном, но перефразирую... напечатаны на печатном носителе. с фиксированными размерами.

На некоторых электронных носителях невозможно определить физический размер изображения (или его пикселя), например, на проецируемом изображении.

Но на всех экранах есть какое-то определенное количество пикселей на этом экране с физическими размерами. Это тип разрешения, который теперь называется плотностью пикселей. Но вы не определяете его внутри файла.

Теперь системы больше осведомлены об этом новом виде разрешения, плотности пикселей, и они начинают это декларировать. Но на данный момент у них есть только одна единица, чтобы справиться с ними, и это плотность 2x или 3x.

Некоторые ответы:

2) В Photoshop вы подготавливаете данные ppi для изображения, которое будет напечатано. и делает расчеты того, какое количество пикселей у вас будет, если вы хотите какое-то разрешение для печати.

Если ваша экранная операционная система не откалибрована со своими внутренними линейками, они просто принимают одно значение по умолчанию, например, 96 пикселей на дюйм.

Это конфигурация операционной системы, которую почти никто не использует:

введите описание изображения здесь

Если вы измените его или вычислите свой ppi или плотность пикселей вручную, вы можете настроить свой вид так, чтобы он был физически точным.

а) Измерьте полную ширину экрана в дюймах (не по диагонали), например 20 дюймов.

б) Прочитайте заявленное разрешение вашего монитора, например 1920.

в) Разделите 1920/20 = 96.

Но если ваш экран меньше или разрешение другое, эти цифры изменятся.

И пиксели CSS — это всего лишь приближение, предполагающее, что большинство экранов имеют более или менее такую ​​плотность пикселей.

Учтите, что смартфоны с экранами высокой плотности заявляют о низком разрешении и позже выполняют внутреннее 2-кратное или 3-кратное преобразование изображений.

Я добавляю еще кое-что. Не вносите в смесь другие понятия, не имеющие ничего общего с информацией о пикселях файла. Вес файла. Мб. (Мегабайт) Это просто то, сколько места на диске имеет файл.

«Мета» информация о файле изображения, например 72 ppi, заявленная в вашем файле jpg в фотошопе, берется программным обеспечением для печати изображения на принтере. Да, если только это не переопределено чем-либо еще, например, инструкцией «по размеру страницы» в программном обеспечении принтера.

Информация о ppi является линейной, поэтому с 72 ppi у вас будут «квадратные» блоки 72x72 (извините, @joojaa).

Я бы не сказал ни того, ни другого, но разных пикселей не бывает. Пиксели есть пиксели.
Да, они... Нет, они не... не так ли?
Вероятно, в будущем это будет различие между пикселем «информационной матрицы» и пикселем «экранного элемента», но сейчас нам нужно жить как с встряхиванием, так и с перемешиванием.
Пиксели — это просто образцы, которые определенно не являются квадратными. читать Пиксель не квадратик, Пиксель не квадратик, Пиксель не квадратик.
Я уже сделал для моего другого спорного ответа. Это моя концепция информационной матрицы. Но да, есть пиксели другого типа, которые хотя и не квадратные, но реагируют (и интерпретируются) как таковые.
@Rafael Как обстоят дела с печатными СМИ? Например, если я установил 72 пикселя на дюйм в Photoshop, будет ли печатная версия изображения содержать 72 квадратных блока на поверхности бумаги длиной 1 дюйм?
Ах, хорошо, вам лучше называть физические пиксели экрана элементами экрана, чтобы избежать путаницы.
@user Нет, это явно не то, как все работает в целом. Прочитайте пиксель не квадратная ссылка. Однако я очень сомневаюсь, что вы хотите знать, как это работает на самом деле. Потому что, когда я объясняю, никто не читает объяснение.
@user, я добавил дополнительный абзац, отвечая на этот последний комментарий.
@ Рафаэль, я бы проголосовал за этот ответ, если бы его можно было немного сжать
О, и добро пожаловать в чат

Он работает как калькулятор:

Например, если вы хотите напечатать визитную карточку стандартного размера 3,5 x 2 дюйма, вы можете сначала ввести ее.

Затем вы можете выбрать, насколько точным/пиксельным должен быть конечный результат.

Разница в DPI при увеличении

Чем выше DPI, тем больше деталей вы можете увидеть. Максимальное значение DPI зависит от принтера.

Использованное изображение: https://en.wikipedia.org/wiki/Vector_graphics#/media/File:Vector-based_example.svg

Спасибо за пример.

Проблема с предпосылкой вашего вопроса заключается в том, что вы предполагаете, что ваш монитор имеет разрешение 72 dpi, а это не так. На самом деле большинство мониторов не имеют разрешения 72 dpi, они обычно имеют более высокое разрешение или даже намного более высокое разрешение.

600 пикселей при 72 точках на дюйм составляет 8,33 дюйма, однако вы не можете взять линейку и измерить на своем собственном мониторе, поскольку разрешение монитора не 72 точки на дюйм. Физические размеры будут другими. Digital совершенно не интересует dpi, его интересует только размер пикселя. Монитор, на котором он просматривается, имеет установленное значение dpi, которое никогда не меняется, ОС затем масштабирует изображение до соответствующего размера в зависимости от настройки.

72 dpi — это полная ерунда, никогда не переходите на нее активно. Единственное значение dpi, которое стоит специально установить, — это 300 dpi для печати. Кроме этого, просто используйте любое разрешение камеры/сканера. Поскольку InDesign и Acrobat изменяют размер изображений при экспорте в PDF, вам не нужно беспокоиться о настройке 300 точек на дюйм. Заботьтесь о размерах, а не о dpi (в Photoshop).

Для тех, кто хочет краткого ответа.

О: Только точки на принтере (или на другом устройстве вывода, создающем реальные физические элементы изображения) являются «физическими» пикселями. Все остальное является репрезентацией — виртуальным «пятном» цвета. Размер виртуального пикселя не фиксирован, потому что это не физический объект. Пока что.

Реальный мир нельзя растянуть (ну ладно, если не обращать внимания на Silly Putty™). А виртуальный мир Photoshop нельзя сделать реальным (физическим) без вывода виртуальных пикселей как реальных; только тогда у пикселя есть измерение.

Являются ли пиксели в Photoshop логическими или физическими?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 1v