Законна ли эта работа? Кто-то обещает оплату за конвертацию денежных переводов в биткойн

Интернет-компания наняла моего друга в качестве помощника по работе с клиентами. Они сказали ему, что представляют собой бизнес-консалтинговую фирму и что им нужен помощник по бухгалтерскому учету во всех областях. Его работа заключается в следующем:

  1. Некоторые компании отправляют деньги на счет моего друга внутрисчетным электронным переводом.

  2. Моему другу нужно снять деньги, подойти к биткойн-банкомату и отправить деньги нашим дилерам, потому что они оптовая компания, и их дилеры получают деньги только в биткойнах.

Мой друг думает об этом и хочет сделать работу. Он хочет моего мнения. Вот почему я задал вопрос, потому что я не хочу, чтобы мой друг столкнулся с какими-либо проблемами.

Обновление: мой друг уже совершил одну транзакцию. Он напуган. Каков его следующий шаг?

Когда вы говорите об электронном переводе между счетами, вы имеете в виду канадский Interac e-Transfer?
См. также: money.stackexchange.com/questions/67941/… — тот факт, что он использует биткойн, а не банковский счет, не имеет значения для законности этого, что я подробно объясняю в одном из ответов (и это стоит чтение других ответов, которые также объясняют, почему это мошенничество).
Сколько денег было обменено при первом переводе?
Под «учетной записью моего друга» вы подразумеваете учетную запись компании, которой он управляет для них, или его личную учетную запись? Если он использовал свою личную учетную запись... это плохо кончится - у законной компании нет веских причин заставлять его использовать свою личную учетную запись (и МНОГО веских причин, чтобы этого не делать).
Я знаю только одного типа дилеров, которые принимают только биткойны в качестве оплаты.
К сожалению, это мошенничество все еще происходит в 2021 году.

Ответы (7)

Это мошенничество. Это называется денежный мул . Как правило, это работает так: мошенники совершают мошеннический перевод денег на счет вашего друга. Ваш друг конвертирует средства в биткойны и отправляет их мошенникам. Через несколько дней или недель банк обнаружит, что первоначальный перевод был мошенническим, и придет за банковским счетом вашего друга, чтобы получить возмещение. Нет никакого способа отменить перевод биткойнов, поэтому ваш друг будет нести ответственность за пропажу денег.

мой друг уже сделал одну транзакцию, что он может сделать? Он очень боится этой работы. Что он может сделать для следующего шага?
Если бы это был я? Я связался бы с банком, предупредил бы их о возможном мошенничестве и принял бы меры, чтобы вернуть им деньги. Более осторожный человек может проконсультироваться с юристом, прежде чем обращаться в банк. Многое зависит от того, сколько денег задействовано, и от местных правоохранительных органов. Если мы говорим о 50 долларах, то банк, вероятно, будет в порядке, просто вернув свои деньги. Если речь идет о 5000 долларов, которые ваш друг не может вернуть, то банк может обратиться в местную полицию.
@ashifantor Твой друг - денежный мул .
Это упускает из виду центральный момент, который охватывает ответ Британа: это, вероятно, форма отмывания денег, и поэтому ваш друг делает что-то, наказуемое тюрьмой во многих юрисдикциях. Кроме того, это может сделать его объектом шантажа со стороны организованной преступности. ПОЗВОНИТЕ СВОЕМУ ДРУГУ СЕЙЧАС, заставьте его перестать реагировать!
Отмывание денег @MarcusMüller маловероятно, но мне кажется сомнительным. Отмыватели денег обычно идут на более крупные транзакции. Отмывание 100 или даже 1000 долларов за раз влечет за собой слишком большие накладные расходы. Могу поспорить, что это прямое мошенничество, которое так же распространено, как грязь.
@CharlesE.Grant Не пренебрегайте вероятностью того, что полиция будет относиться к другу как к жертве, а не как к преступнику. Я не могу отделаться от мысли, что все эти разговоры о том, что мой друг — подонок, занимающийся отмыванием денег, который может отправиться в тюрьму на долгие годы, просто играют на руку мошенникам, побуждая жертв хранить молчание.
@MarcusMüller Отмывание денег — это когда вы берете деньги из-за пределов банковской системы (наличные, биткойн, western union) и вкладываете их в систему (внося на банковский счет). Это полная противоположность, эти деньги нужно будет отмыть после процесса, описанного ОП.
@Agent_L Я полностью не согласен. Процитируем Министерство финансов США : отмывание денег — это процесс, при котором доходы, полученные незаконным путем (т. е. «грязные деньги»), выглядят законными (т. е. «чистыми»). Во-первых, незаконные средства украдкой вводятся в законную финансовую систему. Затем деньги перемещаются, чтобы создать путаницу, иногда путем проводки или перевода через многочисленные счета. Наконец, он интегрируется в финансовую систему посредством дополнительных транзакций до тех пор, пока «грязные деньги» не станут «чистыми» .
Там нет ничего, что ограничивало бы банковское дело. Это такое же отмывание денег, как покупка большого количества почтовых марок на деньги, полученные от наркотиков, и возврат их (желательно в другом месте) за (чистые) наличные деньги, как и перемещение денег в банковской системе путем путаницы транзакций с подставными лицами.
@Agent_L Покупка актива за наличные за грязные деньги все еще отмывает деньги, поскольку актив все еще чего-то стоит. Биткойны имеют ценность, даже если она нестабильна, и могут быть законно проданы другому лицу. Отмывание происходит, когда грязные деньги становятся чистыми, даже если сейчас они находятся в руках того, кто продал биткойн отмывателю.
Другая возможность заключается в том, что деньги поступают со взломанных счетов. Мошенники могут получить множество банковских паролей, используя фишинговые сайты или холодные звонки и выдавая себя за сотрудников Microsoft, проверяющих наличие вирусов. Однако они не могут просто переводить деньги со взломанных счетов на свои собственные счета, потому что это может быть связано с риском быть пойманным. Вот почему им нужен наивный посредник, который снимает (отслеживаемые) деньги и отправляет их мошеннику неотслеживаемым образом. Это старый трюк, они использовали Western Union до того, как был изобретен биткойн.
@MarcusMüller Это может быть частью схемы отмывания денег, но само по себе не является отмыванием денег. Если появится какое-то правительственное учреждение и скажет: «Мы считаем, что эти деньги получены в результате незаконной деятельности; можете ли вы представить их законный источник?», ответ «Я получил их со своего счета в биткойнах» вряд ли рассеет их подозрения.
@Накопление не имеет значения. «выглядеть законным », а не «избегать подозрительности»: в основном можно предположить, что способы отмывания денег Аль Капоне были известны властям. Тем не менее, нельзя арестовать кого-то за продажу подержанных автомобилей / стирку высококачественной одежды / использование биткойнов. Речь идет о неотслеживаемости и, следовательно, об утрате юридической ответственности. И биткойн неплохо справляется с этой задачей.
@MarcusMüller Все дело в том, что у вас есть правдоподобное заявление об источнике средств. На продаже подержанных автомобилей можно заработать. Невозможно зарабатывать деньги, имея биткойн-кошелек. Биткойн — это хранилище денег, а не средство их зарабатывания (и да, вы можете зарабатывать деньги, спекулируя на биткойнах, но тогда вам нужен источник средств, которые вы использовали для покупки биткойнов).
@Acccumulation позвольте мне продать машину и принять биткойны. Конечно, машина стоила 100 долларов, это была полная развалина, и я получил 100 000 долларов, и эти 100 000 долларов никогда не поступали от парня, которому я тоже продал машину, но это делает меня таким же отмывателем денег, как и парень, отправляющий биткойны. или (потенциально вымышленный) дядя в Гватемале, который собирает коллекционные автокатастрофы и неоспоримо подписывает счета, в которых указано 100 тысяч долларов.
@Накопление, так что, действительно ли имеет значение, получу ли я банковский перевод, оставлю 10%, сниму остальное наличными и отнесу маленький чемодан, полный счетов, своему клиенту, или возьму этот маленький чемодан и конвертирую его в биткойны и переведу это моему клиенту? Я так не думаю.
@MarcusMüller Да, это моя точка зрения. Сами по себе они не являются отмыванием денег.
@Acccumulation law.cornell.edu/uscode/text/18/1956 гм, нет, тот, кто переводит какие-либо денежные инструменты (наличные деньги, стоимость счета, акции, золото, предметы искусства, древние монеты) с намерением скрыть преступное происхождение этого представление стоимости занимается отмыванием денег. Говорит этот случайный текст уголовного кодекса США, который я нашел на юридическом сайте Корнеллского университета под заголовком «18 US Code § 1956 — Отмывание денежных инструментов». Хм. Если вы не юрист (которым я не являюсь) или какой-либо другой эксперт в области права (которым я не являюсь), я думаю, что фактический кодекс имеет приоритет над вашим мнением.
Этот ответ описывает не денежный мул, а обычную аферу. Денежные мулы действительно зарабатывают деньги... прежде чем попасть в тюрьму за отмывание денег.
@MarcusMüller В вашем собственном определении отмывание начинается, когда «во -первых, незаконные средства украдкой вводятся в законную финансовую систему ». В этом примере деньги были удалены из законной финансовой системы, а часть их введения даже не началась. (биткойн не является финансовой системой) QED
@IllusiveBrian Вы путаете «заметание следов» с «отмыванием». Два процесса обычно выполняются в непосредственной последовательности, но в этом примере это первый процесс, а не второй.
@Agent_L - вы слишком узко интерпретируете фразу «финансовая система». Термин не определен в юридическом кодексе AFAICT, но тесно связан с ним «финансовая операция» (разумная интерпретация «финансовой системы» будет «любой системой, поддерживающей финансовые операции»), и это определяется таким образом, что Биткойн-транзакции довольно четко включены («транзакция, которая [...влияет на торговлю...], включающая передачу права собственности на любое недвижимое имущество»)...
... В нем также содержится альтернативное определение («транзакция, связанная с использованием финансового учреждения [... влияющая ...] на межгосударственную или иностранную торговлю»), которое также применимо (поскольку как исходный банковский счет, так и вовлеченный банкомат будут управляться такими финансовыми учреждениями). В конце концов, Биткойн может считаться настоящей «валютой», а может и не считаться, но это собственность , которая имеет ценность и может быть законно передана между владельцами, поэтому является частью законной финансовой системы, которая существует для того, чтобы допускать такие действия. переводы.
@Jules Чемодан с наличными сам по себе считается «грязными деньгами», потому что у вас нет доказательств того, как вы их заработали. Перемещение наличных денег и дальнейшее сокрытие их происхождения не является отмыванием. Отмывание — это «придание грязным деньгам законной истории». Возможно, мое определение «финансовой системы» слишком узкое, но ваше определение «отмывания денег» слишком широкое. Я пытаюсь интерпретировать «финансовую систему» ​​так, как IRS интерпретировала бы ее при попытке обложить налогом ваш доход. Наличные деньги или биткойны из ниоткуда являются недокументированным источником, потому что вы не отмыли их должным образом.
Примечание. Законы о борьбе с отмыванием денег часто содержат положения, запрещающие скрывать историю актива, но только потому, что законопроект продвигается как «законопроект о борьбе с отмыванием», это не означает, что все в нем классифицируется как «отмывание».
@Agent_L - так что любой, кто немного занимался майнингом биткойнов 10 лет назад, когда вы могли легко заработать сотни биткойнов, используя стандартное оборудование, а затем забыл о них до сих пор, будет конфискован. их деньги? Биткойн эффективно появляется из ниоткуда — обычное явление, и объяснить, как это произошло без документации, несложно.
@Jules конфискован? Нет. Облагается налогом как недокументированный доход? Конечно. Объяснить, как это произошло без документации, легко, только если клерк захочет облегчить задачу.

Это мошенничество с отмыванием денег, и ваш друг, скорее всего, попадет в серьезные неприятности и, возможно, потеряет много денег, если примет участие.

О тюрьме также не может быть и речи, если друг ОП будет признан участником схемы отмывания денег.
@ApplePie Думаю, именно это имел в виду Майк, когда писал «серьезные проблемы».
Можете ли вы объяснить, как это отмывание денег? Похоже, он конвертирует средства, которые уже находятся в банке, в неотслеживаемые биткойны, что является полной противоположностью отмыванию денег.
@Robert Кажется весьма вероятным, что переведенные деньги в некотором роде сомнительны, будь то доходы от преступлений, полученные обманным путем или что-то еще.
@Robert Отмывание окружает небольшую роль, которую играет друг ОП. Неотслеживаемые преступные деньги достаются другу. Друг превращает их в биткойны, да, но в конечном итоге они будут обменяны обратно на реальные деньги в какой-то момент, деньги, которые можно потратить на наркотики, ракетные установки и еще много чего.
@Robert - одна правдоподобная схема отмывания денег: деньги, которые нужно отмыть, переводятся ничего не подозревающей жертве и используются для покупки биткойнов, которые анонимно переводятся на удерживаемый счет, который затем вводит их в схему «смешивания монет» перед отправкой. предполагаемому конечному получателю денег. Затем получатель продает биткойны за наличные, утверждая, что они на законных основаниях все это время были его собственностью (например, потому, что он инвестировал небольшую сумму наличных в биткойны несколько лет назад, когда стоимость биткойнов была значительно ниже, чем сегодня). ...
... жертва - единственное идентифицируемое лицо, которое распоряжалось деньгами (что, предположительно, напрямую связано с какой-то незаконной деятельностью), и, следовательно, несет ответственность за отмывание. Потерпевший нарушил закон (даже если он не знал, что то, что он делал, было отмыванием денег, он участвовал в схеме денежных переводов с целью получения прибыли, которая имеет нормативные требования, включающие удостоверение личности людей, чьи деньги вы переводите, и проведение курсов для выявления схем отмывания денег и уведомление правительства, если вы подозреваете наличие такой схемы.
Даже wose, деньги могут быть украдены. Т.е. кто-то получает кредитную карту или достаточно реквизитов банковского счета, делает перевод, жертва берет деньги и покупает биткойны, которые он отправляет. Банк отменяет перевод, сделанный без разрешения, и ФБР хочет поговорить. Происходит постоянно.

Твой друг должен пойти к адвокату. Затем адвокат может заключить сделку с правительством, где ваш друг даст показания о деятельности. Вашего друга могут попросить связаться с его «работодателем», чтобы заставить его делать больше незаконных действий. Или требуется передать его электронную почту и т. д. властям, чтобы они могли связаться с «работодателем» и получить от них дополнительную информацию.

Если ваш друг не может позволить себе адвоката, другой альтернативой является обращение в полицию напрямую.

Самое важное в этом, что кричит о мошенничестве, заключается в том, что деньги зачисляются на счет вашего друга. Настоящая компания будет покупать биткойны со своих собственных счетов. Обработка через сторонний аккаунт — это либо отмывание денег (ваш друг может попасть в тюрьму), либо мошенничество (ваш друг может потерять деньги, выведенные в биткойны). Или и то, и другое, ваш друг может разориться и оказаться в тюрьме.

Также существует риск того, что деньги будут получены незаконным путем, и депозиты на счет могут быть отменены.

Ни при каких обстоятельствах ваш друг не должен продолжать участвовать, не сообщив об этом правоохранительным органам.

Будет трудно заинтересовать полицию расследованием этого, поскольку преступники, скорее всего, живут в другой стране от предполагаемой жертвы, и если он действительно не потерял деньги, еще не было совершено ни преступления, ни жертвы. Даже с записями электронной почты и т. д. их будет почти невозможно отследить. Может быть, если ему повезет, он сможет найти заинтересованного специалиста по компьютерным преступлениям, но если мошенники живут за пределами страны, маловероятно, что они будут прилагать усилия для расследования дела, если только в этом нет больших денег.
@Johnny: Это зависит от юрисдикции, но в большинстве мест отмывание денег является преступлением независимо от суммы. Также если есть пороговое значение и намерение с чьей-либо стороны его превысить, то это уже преступление.
Если друг не может позволить себе адвоката, НЕ ОБРАЩАЙТЕСЬ В ПОЛИЦИЮ. Ваш друг должен сказать «компании», что он «увольняется», и забыть обо всех испытаниях. Если совершено преступление, полиция будет искать, кого наказать.

Это определенно мошенничество

Большинство электронных переводов средств являются обратимыми , в то время как биткойн-транзакции являются окончательными. Ваш друг успешно получит деньги и переведет их в виде биткойнов. Когда первоначальный перевод будет признан мошенническим (или, что еще хуже, полученным в результате незаконного действия), деньги будут возвращены со счета вашего друга. Они будут исключены, независимо от суммы, отправленной в виде биткойнов.

Что еще хуже, деньги от первоначального перевода могут быть связаны с незаконной деятельностью, а ваш друг теперь занимается отмыванием денег и может оказаться в тюрьме! Этот сценарий может на самом деле привести к тому, что друг заработает деньги, но чем дольше он это делает, тем больше он будет казаться частью этого, чем несчастной жертвой.

Это не работа, это мошенничество.

Предположительно платежи осуществляются с украденных кредитных карт.
@Valorum Это, безусловно, возможно, но, насколько я понимаю, существует множество различных мошенничеств!
Конечно, но это кажется наиболее вероятным. Они также могут обрабатывать платежи от шантажа, незаконные платежи за наркотики, платежи наемным убийцам и т. д.
@Valorum, вы можете совершать банковские транзакции исключительно с помощью кредитной карты? Я думаю, более вероятно, что у преступников есть доступ к нескольким банковским счетам, которые они пытаются опустошить как можно быстрее.
@fonix - Одним словом, да. Если вы взломаете правильную базу данных, вы сможете собирать информацию о картах десятками тысяч. Многие зарубежные (не британские) карты можно использовать для прямых денежных переводов.
@ Валорум, это странно. Кроме того, обычно карты, «найденные» в Интернете для продажи, получены не в результате взлома (все базы данных, обрабатывающие информацию о картах, должны пройти PCI-DSS, что делает их практически непроницаемыми), а в результате скимминга.
@fonix232 - по моему опыту, многое происходит из-за кейлогинга, атак MITM или хитрых электронных писем-ловушек, но лучше всего найти зарубежные карты, потому что вам не нужен номер CVC для совершения покупки или перевода наличных.
@Valorum В этой статье рассказывается о жертве Yahoo Boys, которая предлагает небольшой взгляд на преступный мир, поддерживающий этот тип мошенничества: wired.com/2015/10/…

Как уже ответили другие люди: это мошенничество.

Теперь вы спросите: "Что он может сделать?" Ему нужно предупредить власти, объяснить, что он не знал о мошенничестве, и спросить полицию, что он может сделать, чтобы остановить это. Полиция, возможно, сможет с его помощью остановить это и арестовать мошенников. Как минимум, он может избежать судебного преследования против самого себя.

Его друг НЕ должен сдаваться полиции, чтобы они разгребали угли без предварительной консультации с адвокатом. Полиция никогда не будет вашим другом, никогда. Они существуют для того, чтобы сажать людей в тюрьму и собирать доказательства преступлений, не более того. Они МОГУТ решить, что не стоит тратить время на составление сомнительного дела против друга ОП, но они могут и не делать этого. Даже если им в конечном итоге не удастся продемонстрировать, что друг ОП имел намерение совершить преступление, судебный процесс, чтобы добиться этого, дорог даже для невиновных людей.
Проголосовали против, потому что @user предлагает связаться с властями. Это было бы хорошей идеей, если друг ОП хочет попасть в тюрьму.

Деньги настоящие, но источник незаконный. Как правило, это банковские переводы со счетов с украденными учетными данными. Если и когда владельцы этих счетов уведомят полицию, деньги будут возвращены, а банк вашего брата потребует покрытия долга. Также будет возбуждено уголовное дело об отмывании денег против вашего брата.

Также вероятно, что банк аннулирует его счет, поскольку ваш брат подписал соглашение о том, что он будет использовать свой счет только для ведения бизнеса от своего имени, а не от имени других лиц (именно из-за законов об отмывании денег), и он явно сознательно нарушил условия его учета.

Ему нужно признаться как в своем банке, так и в полиции и запросить дальнейшие инструкции. Если ему очень, очень повезет, тот первый перевод был пробным шаром, который на самом деле не взорвется, поскольку его основная цель состояла в том, чтобы подготовить вашего брата к более крупной работе. Тогда он мог бы даже уйти достаточно невредимым, если будет действовать сейчас .

Это мошенничество. Нет биткойн-банкомата. Компания возьмет деньги ваших друзей и сбежит.

Я согласен, что это мошенничество, но есть такая вещь, как биткойн-банкомат. Например, я видел один на станции метро Piccadilly Circus в Лондоне.
Согласен, это однозначно лохотрон, но есть биткойн-банкоматы . Я прохожу мимо одного по пути на работу каждый день.
мой друг уже сделал одну транзакцию, что он может сделать? он просто испугался сейчас
@ashifantor Что именно сделал твой друг. Он получил деньги на свой банковский счет и купил биткойны?
@ Майк, Чарльз и т. Д. Биткойн-банкоматы не являются банкоматами (банкоматами) в обычном понимании - они не позволяют снимать фиатные банкноты с деноминированного в фиатах личного счета в зарегистрированном / регулируемом розничном банке. Однако термин «биткойн-банкомат» хорошо понятен всем, кто знаком с криптовалютами.
И еще немного информации о биткойн-банкоматах от coinme.com — это компания из Сиэтла, и я был в их офисе. Недавно у них была вечеринка в честь открытия — eventbrite.com/e/coinme-hq-opening-party-tickets-46849518170 .
@ashifantor он, вероятно, потерял все те деньги, которые, как он думал, были переведены на его счет.
Законна ли эта работа? Кто-то обещает оплату за конвертацию денежных переводов в биткойн
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v