Замедление времени все испортил!

У меня проблема с логикой, и я не могу указать, где именно. Есть ракетный корабль, летящий со скоростью, близкой к c , без всякого ускорения (гипотетически), и на Земле есть наблюдатель АА с часами А, и на ракете ВВ есть еще один наблюдатель с часами В, и эти два часа были первоначально синхронно, когда ракета находилась в состоянии покоя с FoR (системой отсчета), прикрепленной к Земле. Итак, эта ракета движется, и АА говорит нам, что В движется медленнее, чем А, в раз

γ знак равно 1 / ( 1 в 2 / с 2 ) 1 / 2
т А / т Б знак равно γ
где v — относительная 1d-скорость между ними, т. е. между землей и ракетой! Это будет означать, что время, прошедшее на A, больше, чем на B, но это произойдет только в FoR AA? Так т Б в этом уравнении должно быть время на В, наблюдаемое АА? Это правильно? Что означают термины в уравнениях? Если симметрия соблюдается и ВВ не ускоряется, то ВВ может сказать, что
т Б / т А знак равно γ
Правильно? куда т Б а также т А времена на B и A по отношению к FoR BB?

Но я решал эту проблему и взял землю в поле зрения А, а проф взял ракету в поле зрения Б? Например, как я узнаю, из какого FoR решить проблему? Было бы очень полезно, если бы члены во всех вышеприведенных уравнениях были четко сформулированы! Нужны ли нам эти FoR?? Потому что во всех решаемых задачах проф ничего не указывает и использует случайные! Пожалуйста помоги!!!!

Вот в этом вопросе я запутался. Первая ракета, направляющаяся к Альфе Центавра, покидает Землю со скоростью (3/5)с. В ознаменование десятилетней годовщины запуска народы Земли устраивают грандиозный праздник, на котором они стреляют мощным лазером в форме знака мира в сторону корабля.

  1. Согласно земным часам, через какое время после запуска (ракеты) экипаж ракеты впервые увидит праздничный лазерный свет?

Это должно быть 25 лет. Мое рассуждение таково: если v = 3c/5·10v + vt = ct, где t — время, затрачиваемое светом на то, чтобы достичь ракеты с Земли, рассчитанное с Земли… и я решил это для t. и добавил к этому 10 лет, потому что время начинается с запуска ракеты!

  1. Согласно часам на ракете, через какое время после запуска экипаж ракеты впервые увидит праздничный лазерный свет?

Это 20 лет. Здесь я говорю: если по земным часам требуется 25 лет, чтобы лазер достиг ракеты, то каким должно быть соответствующее время по часам на ракете? Используя формулу:

25 = γ т где γ = 5/4

решено для т!

  1. По словам экипажа ракеты, сколько лет прошло по часам ракеты, когда народы Земли устроили праздник? То есть, основываясь на постобработке экипажей ракет, чтобы определить, когда произошли события, ответственные за их наблюдения, сколько лет прошло по часам ракеты, когда народы Земли проводят празднование?

Для этого я сделал следующее: 10 лет на Земле = T лет на ракетном корабле, где T должно быть меньше 10, если смотреть с Земли! Следовательно, T= 4(10)/5 лет = 8 лет! Но, говорит профессор, 10 лет на Земле = T лет в ракетном корабле, где T должно быть БОЛЬШЕ, чем 10, как видно из ракеты FoR??? Следовательно, T = 10 (5/4) лет = 12,5 лет!!

Чего на самом деле хочет этот вопрос?

Как эти числа имеют смысл? Расстояние до Альфы Центавра составляет около 4,4 световых лет. При скорости 0,6 с, чтобы достичь ее, в системе отсчета Земли требуется немногим более 7 лет. Так что через 10 лет ребята там, в пункте назначения и относительно Земли не сильно двигаются. Определенно не на 3/5c. Таким образом, лазерный луч достигнет их примерно через 4,4 года в системе отсчета Земли. И в их кадре должно быть примерно одинаково.

Ответы (4)

Согласно часам А, часы В идут медленно. Согласно часам B, часы A идут медленно. Это не противоречие, поскольку события, одновременные в АА, не одновременны в ВВ.

Все это станет ясно, если вы начертите диаграмму пространства -времени .

введите описание изображения здесь

Обновление: для ясности, учитывая голоса и комментарии, диаграмма пространства-времени выше не моя , а вместо этого находится по ссылке «диаграмма пространства-времени» чуть выше изображения и, скорее всего, также содержится в книге автора « Иллюстрированное руководство по теории относительности » . .

Я впервые наткнулся на это изображение сегодня днем, и это одно из лучших изображений, с которыми я сталкивался, чтобы помочь визуализировать симметричное замедление времени из-за относительности одновременности.

Это очень мило.
Это помогло мне понять диаграммы пространства-времени.
Мало того, что это мило, понятно и педагогически полезно, так еще и правильно масштабируется — даже часы ( в / с знак равно 0,5 , T' в 40 минут и 52 минуты). Первоклассный!
Я прохожу вводный курс по специальной теории относительности и еще не встречал этих диаграмм! Но почему x' и ct' ориентированы именно так? Также ct должно быть правильно? Я никуда не денусь!
@chemuser Я не думаю, что в комментарии достаточно места, чтобы хорошо объяснить этот тип диаграммы. Они более известны как диаграммы Минковского, и вам может быть легче найти полезную информацию по этому поисковому запросу.
@chemuser, умножая координату времени на константу с позволяет измерять и время, и пространство одной и той же единицей, например одной световой секундой. Ориентация Икс а также с т оси происходят непосредственно из преобразования Лоренца. Например, Икс ось - это место событий, где т знак равно 0 Согласно преобразованию Лоренца уравнение для Икс ось с т знак равно в с Икс , линия, проходящая через начало координат с наклоном в с . Аналогично, уравнение для с т Аксис с т знак равно с в Икс , линия, проходящая через начало координат с наклоном с в
@rob Эта диаграмма не может быть правильной. Парень движется быстрее скорости света, потому что он ниже диагонали.
@AlfredCentauri Разве он не должен двигаться вверх по оси ct (вместо оси x), или я запутался?
@user1488 user1488 Мне кажется, что Неподвижный человек находится слева от с т оси, а движущийся человек находится справа от с т ось.
@ user1488, отметьте центр каждого изображения автомобиля, а затем проведите линию через центры. Заметим, что эта линия (мировая линия автомобиля) качественно параллельна оси ct' и потому времениподобна. Ось x не является мировой линией автомобиля.
@ Альфред Я вижу. Я был сбит с толку, потому что колеса находятся на оси x', а машина направлена ​​параллельно оси x'. Я не уверен, почему.

Например, как я узнаю, из какого FoR решить проблему? Было бы очень полезно, если бы члены во всех вышеприведенных уравнениях были четко сформулированы!

Проще говоря, это зависит от специфики вопроса. Если вас интересует относительная разница между временем, которое АА измеряет на своих часах А, и временем, которое АА измеряет на часах своего друга В, то вам следует использовать систему отсчета АА. В качестве альтернативы, если вы пытаетесь найти разницу между тем, что BB измеряет на своих собственных часах B, и тем, что BB измеряет на часах своего друга A, вы должны использовать систему отсчета BB. В специальной теории относительности никакое количество не имеет смысла без указания системы отсчета, в которой оно наблюдается.

Например, как я узнаю, из какого FoR решить проблему? Было бы очень полезно, если бы члены во всех вышеприведенных уравнениях были четко сформулированы!

чемузер,

Ваш вопрос на самом деле похож на этот: если космонавт живет 1 день, то сколько живет землянин? 1000 лет или 1 секунда? , поэтому и ответ аналогичен.

Пока вы остаетесь в классической ситуации СТО и считаете обе системы отсчета инерциальными, правильного ответа на ваш вопрос нет. Следовательно, если ускорения не задействованы (и ускорение не появляется в преобразовании Лоренца, показывающем замедление времени), вы всегда можете утверждать, что другое тело замедлено во времени. Любое доказательство, показывающее обратное, на самом деле следует интерпретировать как фальсификацию самой специальной теории относительности в ее нынешнем виде.

Это вопрос, где я испортил. Первая ракета [корабль Б ] покидает Землю [ А ] со скоростью (3/5)c. В ознаменование десятилетней годовщины запуска народы Земли устраивают грандиозный праздник, на котором они стреляют мощным лазером в форме знака мира в сторону корабля. [...]

  1. По словам экипажа ракеты, сколько лет прошло по часам ракеты, когда народы Земли устроили праздник? [...] Чего на самом деле хочет этот вопрос?

Референтная фраза « согласно » указывает на неправильную постановку и трактовку проблемы; небрежность (отказ?, неумение?) учитывать явные геометрические отношения отдельных участников.

Правильно сформулированная цель этого вопроса 3. несомненно состоит в том, чтобы определить продолжительность Б , из Б первоначальное указание на то, что его оставили А ; но до какого окончательного указания??

Есть (по крайней мере) две разные интерпретации того, « когда празднование проводилось А "( А указание « десять лет со дня запуска ») как конкретное указание Б :

  • (a): рассмотреть участника Вопрос который был и остался в покое по ор. Б и кто прошел мимо А точно так же (по совпадению с тем, что заметил) А указана « десятилетняя годовщина запуска ». Затем (позже, при последующем анализе экспериментальной установки) обратитесь к Б индикация одновременно с Вопрос признак прохождения мимо А и рассчитать Б соответствующая продолжительность т Б [ А , Вопрос А ] . Тогда
    по известному методу сравнения RT

т Б [ А , Вопрос А ] знак равно 1 1 β 2 × т А [ Б , Вопрос ] знак равно 1 1 ( 3 / 5 ) 2 × 10  годы  знак равно 12,5  годы.
Или же

  • (b): рассмотреть участника п который был и остался в покое по ор. А и кто прошел мимо Б такой, что п признак прохождения мимо Б был (как позже выяснилось) одновременным с А указание на « десятилетие запуска ». См. соответственно Б признак прохождения мимо п и рассчитать Б соответствующая продолжительность т Б [ А , п ] :

т Б [ А , п ] знак равно 1 β 2 × т А [ Б , п Б ] знак равно 1 ( 3 / 5 ) 2 × 10  годы  знак равно 8  годы.

Итак: означает ли вопрос спрашивать о настройке/оценке (а) или (б)?
ну наверное участник Вопрос который считался / требовался в (а) как находившийся и остававшийся в покое в отношении. Б поэтому может быть назван "членом ракетного экипажа " (даже несмотря на то, что расстояние Б Вопрос соответственно

с   β × т Б [ А , Вопрос А ] знак равно с   3 / 5 × 12,5  годы  знак равно 7,5  световых лет;

что, безусловно, превосходит мое предвзятое представление о « ракете »).

По моему скромному мнению, правильнее было бы поставить вопрос правильно; явно спрашивая о случае установки (a) или (b) или о том, что на самом деле имелось в виду.

1. Согласно земным часам, через какое время после запуска (ракеты) экипаж ракеты впервые увидит праздничный лазерный свет? [...] Мое рассуждение таково: если v = 3c / 5 10v + vt = ct, где t - это время, необходимое свету, чтобы достичь ракеты с земли, рассчитанное с земли.

Значения расстояния ( 10   годы  + т ) × 3 / 5   с знак равно с   т видимо это расстояние А Дж между А и участник Дж который был и остался в покое по ор. А и кто прошел мимо Б точно так же (по совпадению с тем, что заметил) Б наблюдаемый А индикация лазерного сигнала.

Соответственно т это продолжительность А из А индикация лазерного сигнала до тех пор, пока А индикация одновременно с Дж признак прохождения мимо Б (и наблюдая (что Б наблюдаемый) А индикация лазерного сигнала); или равно т это продолжительность Дж из Дж индикация одновременно с А индикация лазерного сигнала до тех пор, пока Дж признак прохождения мимо Б (и наблюдая (что Б наблюдаемый) А индикация лазерного сигнала);

т знак равно т А [ Годовщина , Дж Б ] знак равно т А [ Вопрос , Дж Б ] знак равно т Дж [ А Вопрос , Б ] .

(Но т видимо не продолжительность " ракетного экипажа Б "; хотя неправильная постановка вопроса и производит такое впечатление.)

Это должно быть 25 лет.

Нет: т знак равно 10   годы  ( 5 / 3 ) 1 знак равно ( 3 / 2 ) × 10   годы  знак равно 15   годы  .

2. Согласно часам на ракете, через какое время после запуска экипаж ракеты впервые увидит праздничный лазерный луч? Это 20 лет. [...]

Не совсем. С результатом вопроса (1.), аналогично тому, как утверждалось выше:

т Б [ А , Дж ] знак равно 1 β 2 × т А [ Б , Дж Б ] знак равно 1 ( 3 / 5 ) 2 × 15  годы  знак равно 4 / 5 × 15  годы знак равно 12   годы.