Зимний бивинг в Альпах: при какой температуре лучше всего спать в спальном мешке

Я ищу спальный мешок, который позволил бы мне комфортно спать в снегу на значительной высоте (2800 метров - 9000+ футов), а также (и, вероятно, чаще всего) на более низких высотах (2000 метров или около того). Я планирую спать в основном без палатки (выкопав яму в земле и затем частично накрыв ее брезентом, или выкопав пещеру вместе с биви-мешком)

Я действительно понятия не имею о том, что может быть хорошим диапазоном температуры спального мешка, на который стоит обратить внимание. Я не хочу чувствовать холод ночью, но в то же время я хотел бы избежать лишнего веса и громоздкости, чтобы носить с собой, если в этом нет необходимости - возможно, в конечном итоге, вспотев в сумке, которая слишком теплая.

Любая помощь от любого настоящего альпийского зимнего туриста будет оценена по достоинству. Большое спасибо

При такой температуре и высоте не бывает слишком жарко!
@ Лиам, я не полностью на твоей стороне (см. мой ответ), но я думаю, что это Стив Хаус сказал: «Легкий и быстрый означает холодный и голодный».
@Лиам, ну, возможно, Валандре Тор, предназначенный для экстремальных гималайских экспедиций, может быть слишком тяжелым и большим, чтобы нести его - так сказать, немного «излишним». Но на самом деле я понятия не имею, что у меня нет зимнего альпийского бивуака... пока.
Редактировать: вот голос PHD по этому вопросу, который также подтверждает это для снижения качества: phdesigns.co.uk/cleaning-down-sleeping-bags-and-clothing

Ответы (2)

Прежде всего, я просто поделюсь некоторыми идеями. Я никогда не делал зимние биви в одиночку. Пожалуйста, не верьте слепо моим словам.

Но... поскольку я заинтересован в этой идее и хотел бы сделать что-то подобное в будущем, я искал некоторую информацию, которая могла бы помочь вам (и мне). Тем не менее я с нетерпением жду лучших ответов (которые основаны на опыте и реальных знаниях!).


Есть такая вещь, как слишком тепло. Масса. Размер. В зависимости от вашей активности на открытом воздухе вы не должны «просто» приобретать самый теплый спальный мешок. Вы можете стать очень медленным во время лазания из-за большой нагрузки, и мы все знаем посылку: скорость означает безопасность.

Это не на экстремальных высотах, и зима в Альпах не обязательно такая холодная . Конечно, это не Гималаи, но и преуменьшать риски тоже не стоит. Я пытался получить некоторую информацию о температурах. Должны быть лучшие и более подробные данные, но это стартер:

  • Температуры для Восточных Альп за последние годы как средние по нескольким вершинам на запрашиваемом уровне высоты.

http://www.querschuesse.de/wp-content/uploads/2014/10/A423.jpg введите описание изображения здесь

  • Климатические диаграммы и нормы швейцарских измерительных станций за периоды 1961–1990 и 1981–2010 гг.: обзор , подробности, например, для Гютш-об-Андерматт или Церматт .

Из приведенных выше ссылок мы можем догадаться , насколько холодно будет ночью. Но мы не можем сказать наверняка. Трудно найти ночные температуры (со статистикой), но, по крайней мере, вот

Таким образом, вы можете наблюдать реальную температуру ночью в некоторых холодных местах Швейцарии.

Еще еда для размышлений:

  • В какую часть Альп вы собираетесь? Южные Альпы, как правило, теплее из-за влияния Средиземноморья, даже зимой.
  • Будет ли Фен? Атмосферная инверсия?
  • Проверьте погоду еще более подробно, как летом!
  • Как вы вообще относитесь к холоду? Вы легко чувствуете холод?
  • Спальный мешок — это только часть снаряжения. Не менее важным является тип биви-мешка и матраса, которые вы используете.
  • Вы собираетесь спать в нижнем белье или полностью одетым (по родственному )?
  • Как долго вы планируете быть на улице? Одна ночь или пять? Влажные условия в многодневной поездке без возможности получить сухую одежду - серьезная проблема. Пух от этого страдает еще больше, как синтетическое волокно , и даже вторая ночь может быть очень плохой, если вам придется идти в своем сыром-мокром спальнике...
  • Будете ли вы использовать пароизоляционный вкладыш для спального мешка (а может быть, и для носков)?

Также, если вы собираетесь копать снежную пещеру, пожалуйста, научитесь делать это правильно! В противном случае удушье вместо холода может быть самой большой опасностью. Если у вас есть условия (у вас не обязательно будет достаточно снега, чтобы получить хорошую пещеру), вы можете получить довольно теплое место для сна - около точки замерзания . Пожалуйста, прочитайте вместе: Использование брезента на входе в снежную пещеру , Лучший подход к кемпингу в снегу , Как установить палатку в глубоком снегу

Информацию о палатках см., например , Различия для палаток , о палатках см. Планируемые палатки на зиму .


Еще нашел тему на немецком , где обсуждали аналогичный вопрос. Он просит ночи до -35 ° C, что может случиться, но это несколько экстремально для типичной ночи в Альпах. Я думаю, что -20°C более вероятно. С вашим дополнительным снаряжением и одеждой вам скорее всего не понадобится спальник с комфортной температурой -20°C...

Парень по ссылке выше заканчивает следующей настройкой:

Therm-a-Rest Haven, 3/4-14 мм- Eva-матрас, Exped VBL-Liner

Это сумка с T_comfort=-1°C, T_limit=-6°C, T_extreme=-23°C, которые лично я бы не рекомендовал. Но он протестировал его со всеми своими личными требованиями и снаряжением при температуре около -20°C и остался очень доволен.


Это очень хороший и сложный вопрос. Я думаю, что нет однозначного ответа типа "вам нужен мешок T_limit=-25°C для Альп". Есть о чем подумать для подготовки к поездке, и я бы посоветовал не просто прыгать в зимнюю палатку на 2800 м с нулевым опытом, а добраться туда постепенно.

Опять же, я просто пытался собрать информацию, это неправильный ответ. Я надеюсь, что мы скоро получим больше полезных ответов!

Большое спасибо за ваш содержательный ответ. Да, действительно, все имеет значение, и у меня уже есть матрас xtherm для отдыха, который должен быть одним из самых теплых на рынке. И да, я тоже подумал о биви-мешке. Но по пути я наткнулся на несколько сумок (как у пернатых друзей), которые имеют водонепроницаемую и дышащую поверхность, и это, пожалуй, избавило бы от необходимости в отдельной сумке. Кроме того, я нашел сайт, который позволил бы вам сделать свою собственную (и очень дорогую) сумку, просто чтобы усложнить решение: phdesigns.co.uk
Более того, и не по теме, но я не нашел, как написать вам лично, я видел, что вы из Мюнхена (милый город, кстати). Я живу на противоположной стороне Альп, это Милан. И я думаю, что лишь немногие могут быть заинтересованы в этом зимнем опыте. Может быть, мы можем просто спланировать заранее и пойти вместе.
@Dakatine Я не согласен с тем, что это узкая тема. Высоты могут меняться, но есть шансы для зимнего кемпинга по всему северному полушарию.
На самом деле. Но что меня сейчас интересует, так это альпийский климат с его особенностями (высота, ветер, температура. Лавиноопасность — отдельная тема, но вполне реальная)
@Dakatine Да, в сети SE нет системы обмена сообщениями. Когда я онлайн (в основном вечером) вы можете найти меня в чате .

Если вы спите только в биви-мешке прямо на снегу, вам нужен спальник с хорошей изолирующей подкладкой, как минимум для температуры по прогнозу.

Если вы спите в хорошо построенном иглу, температура намного выше, чем снаружи.

Снег используется потому, что содержащиеся в нем воздушные карманы делают его изолятором. Снаружи температура может опускаться до -45 °C (-49 °F), но внутри температура может колебаться от -7 °C (19 °F) до 16 °C (61 °F) при нагревании. только теплом тела. - вики

Для снежной пещеры вы можете планировать с этой заданной температурой

Температура внутри снежной пещеры обычно на 15-20 градусов выше, чем снаружи, что может иметь решающее значение для жизни и смерти. Температура в хорошо сконструированной снежной пещере, относительно свободной от проникновения наружного воздуха, обычно колеблется около 32 градусов по Фаренгейту независимо от внешней температуры. - Сиэтл Таймс

Из моего личного опыта я использовал комфортный спальный мешок -2 градуса по Цельсию в иглу / снежной пещере с изолированным спальным ковриком, и ночью мне было комфортно тепло. Температура на улице опускалась до -20°C. И если вам все еще холодно, вы также можете надеть длинное нижнее белье или пуховик/штаны/носки, как в некоторых экспедициях, а также надеть шапку/бафф на голову. Тогда вы можете выбрать более дешевый и легкий спальный мешок. :)

Спасибо. Ты хоть представляешь, какая температура была снаружи пещеры? По прогнозу погоды, например.
У меня была температура до -20 градусов по Цельсию. Тебе не нравится осознавать, что ночью тебе нужно в туалет ;)