Не повредит ли торможение двигателем мою коробку передач? Как я могу сказать?

yhw42

Не повредит ли торможение двигателем мою коробку передач? Как я могу сказать?

У меня Хонда Фит 2008 года с механической коробкой передач.

На моей ежедневной 17-мильной дороге на работу есть три длинных холма, по которым я могу спускаться, каждый длиной около полумили. Спускаясь с этих холмов, я сделал две разные вещи:

  • Я выключаю передачу и позволяю двигателю работать на холостом ходу около 1000 об / мин, пока я еду накатом.
  • Я убираю ногу с газа и просто позволяю гравитации делать свою работу, оставляя его на передаче на 2500 об / мин.

Что происходит в трансмиссии и двигателе при этих двух сценариях? Вызывают ли они чрезмерный износ? Один экономит больше топлива, чем другой? Меня интересует топливная экономичность, но я также хочу, чтобы моя машина служила долго.

yhw42

@NoCarrier: я не согласен с закрытием этого вопроса. Я понимаю, что вам не нужны вопросы о вождении , но 1) речь идет о том, что происходит под капотом, и о последствиях технического обслуживания при различных видах использования автомобиля 2) это вопрос, который мне нужно задать эксперту и который требует «глубокого , высокотехнический разговор».

Аннат

Я согласен с yhw42. Это вопрос, который углубляет понимание внутреннего устройства автомобиля; это то, что заинтересует любого автолюбителя. Это может быть задано как часть вопроса о вождении, но, в конце концов, я думаю, что это полезно.

Боб Кросс

@NoCarrier, я думаю, что этот вопрос можно было бы переписать, чтобы он больше соответствовал основной направленности сайта. Например, изменив заголовок на что-то вроде «Торможение двигателем повредит мою коробку передач? Как я могу определить?» делает это не столько драйвовым вопросом, сколько механическим.

стимпи77

Определенно НЕ не по теме, так как рассматриваемая практика вождения относится к техническому обслуживанию и мало чему другому. «Наименьший износ» и «Вызывают ли они чрезмерный износ» и «Я хочу, чтобы моя машина прослужила долго» — все это сформулированные вопросы технического обслуживания и не имеют ничего общего с «могу ли я ехать быстрее?» или «улучшает ли это сцепление с дорогой?» или "я выгляжу толстой в этой стрижке?" и т. д. Понимание того, как манера вождения влияет на компоненты, также влияет на понимание того, как следует понимать и решать вопросы ремонта в случае возникновения механических отказов.

Боб Кросс

Что происходит в трансмиссии и двигателе при этих двух сценариях?

Каботаж: ничего особенного. Передача эффективно отключена (это сложнее, но это разумное приближение). Двигатель работает на холостом ходу, сжигая топливо, чтобы поддерживать вращение.

Торможение двигателем: трансмиссия включена, и чистое трение всей системы (от колес, осей, карданных валов и до движущихся поршней) действует как тормоз. Двигатель работает в вакууме (дроссель эффективно закрыт), а движение колес помогает поддерживать вращение двигателя.

Вызывают ли они чрезмерный износ?

Нет. Я бы не советовал тормозить двигателем при спуске с холма на пониженной передаче возле красной линии (поскольку вы можете проехать мимо ограничителя оборотов), но вы и близко не находитесь в этом состоянии.

Один экономит больше топлива, чем другой?

Да, торможение двигателем намного эффективнее. Я говорю о том, почему это в этом похожем вопросе , но достаточно сказать, что бесплатная энергия, предоставляемая двигателю от вращающихся колес, очень помогает. Поставьте свой автомобиль на самую высокую доступную передачу, чтобы свести к минимуму трение трансмиссии при спуске с холма.

Примечание: холм в полмили не очень длинный. У вас могут возникнуть проблемы с определением изменения расхода топлива. Тем не менее, вам, вероятно, не придется использовать тормоза на спуске с торможением двигателем, так что вы сэкономите на тормозных колодках.

Меня интересует топливная экономичность, но я также хочу, чтобы моя машина служила долго.

Оба сценария находятся в пределах проектных границ автомобиля. Ни с одним из них вы не заметите увеличения продолжительности жизни.

Патрик

@ yhw42 Я также понимаю, что безопаснее двигаться по инерции с включенной передачей. Если двигатель по какой-то причине глохнет во время движения накатом, а трансмиссия НЕ включена, вы теряете мощность гидравлического торможения, но если она включена, то, даже если автомобиль заглохнет, импульс поддерживает вращение двигателя, обеспечивая мощность для гидравлики.

Уильям Клайн

@ Патрик, усилитель тормозов обычно работает от вакуума двигателя. Я не уверен, будет ли заглохший двигатель продолжать создавать вакуум, даже если его заставит вращаться включенная коробка передач/сцепление. Несмотря на это, даже при выключенном двигателе вакуумный бачок усилителя тормозов будет способствовать нажатию одной или двух педалей даже после того, как двигатель заглохнет.

Укко

В этом сценарии заглохший двигатель по-прежнему будет создавать вакуум, потому что новый воздух все еще втягивается в двигатель. Тот факт, что энергия такта впуска исходит от импульса автомобиля, а не от запуска другого цилиндра, не имеет значения.

джморт253

Это действительно отличный наводящий на размышления вопрос и ответ. Это как бы помогает объяснить, почему торможение в электромобиле отдает больше энергии обратно в систему.

Боб Кросс

@ jmort253, спасибо - я только что проголосовал за повторное открытие вопроса. Я думаю, нам придется немного смириться с пограничными случаями в начале сайта. Если вы проверите статистику по Area51, мы на самом деле не привлекаем людей со стороны прямо сейчас. Отклонение этих вопросов в серой зоне, возможно, является ошибкой.

джморт253

@Bob - На самом деле, важно определить границы сейчас , а не после того, как шушера захватила ваш сайт вопросов и ответов. Гораздо легче не допустить плохих вещей сейчас, чем пытаться избавиться от них позже. Несоблюдение количества вопросов является краткосрочной целью. Сосредоточьтесь на долгосрочной перспективе, и сайт будет в порядке. С учетом сказанного я согласен с вами в том, что этот вопрос следует вновь открыть, и я тоже буду голосовать. Это как в ресторане, в который ты зашел, и по твоей тарелке ползает таракан. Это было разрушено для вас, и ничто из того, что они могут сделать, никогда не исправит это. Интернет-сообщества такие же.

Энгин Курутепе

Движение по инерции — это то же самое, что дать двигателю поработать на холостом ходу и сжечь топливо. С другой стороны, при включенной передаче топливо вообще не расходуется, потому что ваша электронная система впрыска контролирует нагрузку на двигатель и знает, что в такой ситуации мощность не требуется, и немедленно отключает подачу топлива, превращая ваш двигатель в воздушный насос для всех практических целей. целей.

Так что пускать машину на передачу определенно лучше, потому что:

  • Вы вообще не используете топливо
  • Вы не используете тормоза, чтобы контролировать скорость.

Уильям Клайн

Вот что происходит в ваших сценариях:

Движение по инерции в нейтральном положении: двигатель работает на холостом ходу, шестерни в трансмиссии отсоединены от приводных валов (приводные валы соединяют трансмиссию с ведущими колесами, которые являются передними колесами на вашей Honda). Двигатель и трансмиссия изнашиваются не больше, чем если бы машина стояла на месте.

Движение по инерции на передаче: ваша нога не нажата на педаль акселератора, поэтому (при условии, что ваш Fit оснащен бензиновым двигателем) подача воздуха к двигателю почти отключена, и он сжигает мало топлива. Он «хочет» вращаться на холостом ходу (примерно 1000 об/мин), но, поскольку он все еще связан с коробкой передач сцеплением и поскольку передача включена, он вынужден вращаться со скоростью, соответствующей текущему передаточному числу и скорость автомобиля. В этом сценарии двигатель действует как тормоз, что приводит к несколько большему износу его и трансмиссии, чем если бы он был отключен нажатием педали сцепления или переключением трансмиссии в нейтральное положение.

Движение по инерции на передаче приведет к немного большему износу трансмиссии, но не вредному. Действительно, иногда водитель намеренно полагается на эффект торможения двигателем на длинном участке дороги под уклон, чтобы избежать перегрева тормозов. Чем ниже передача трансмиссии, тем сильнее эффект торможения двигателем и больше износ трансмиссии.

Предполагая, что вы достигли крейсерской скорости на вершине холма и, следовательно, на высокой передаче, спуск с холма на той же передаче ничему не повредит. Думаю разница в износе будет незначительной. Что экономичнее по топливу, я не уверен.

Связанный с этим момент: оставление сцепления выключенным во время движения накатом (то есть удерживание педали сцепления нажатой) ускорит износ насхватитьвыжимной подшипник (кредит: комментарий @Ukko ниже). Если водитель собирается двигаться по инерции, я думаю, что незначительно меньший износ возникает при переключении на нейтраль, а затем повторном включении сцепления (т.е. при отпускании педали сцепления). Однако на современных автомобилях дополнительный износ может быть незначительным; см. комментарий @Ukko к этому ответу.

Укко

В нижней точке педали и в верхней точке педали. Удерживание сцепления в нажатом состоянии изнашивает не сцепление, а скорее выжимной подшипник, обычно при замене сцепления вы также заменяете этот подшипник. В прежние времена эти подшипники были очень хлипкими, и было мудро ограничить их износ — сегодня не так сильно. За исключением установки кирпича на сцепление и запуска двигателя в течение нескольких дней, чтобы доказать свою неправоту, я ожидаю, что сцепление изнашивается первым при нормальном использовании. Конечно ЮММВ.

Уильям Клайн

Спасибо за исправление, @Ukko. Я отредактировал свой ответ.

Сэм К.

Что касается топливной экономичности, ни в одном из ответов не учитывалось, что движение по инерции на нейтральной передаче будет означать более длительное время до нажатия педали газа, поскольку вы не теряете скорость из-за торможения двигателем. Я не уверен, что один лучше другого, но я думаю, что они будут примерно одинаковыми, если только это не очень крутой или очень длинный, где вам нужно тормозить.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Добро пожаловать в отдел технического обслуживания и ремонта автомобилей! Две вещи ... во-первых, суть этого вопроса касается износа трансмиссии, а не эффективности использования топлива. На то, на что на самом деле спрашивает ОП, где он говорит об эффективности использования топлива, отвечает @BobCross. Во-вторых, поймите, что для движения по инерции на нейтрали требуется больше газа, чем для движения по инерции на более высоких оборотах. ECM, при правильных условиях, перекроет подачу топлива в двигатель, в то время как инерция автомобиля будет поддерживать вращение двигателя. Это происходит в диапазоне ~1200-2500 об/мин, но также зависит от автомобиля.

Сэм К.

Но если вы теряете скорость при спуске с холма, вам приходится давать газу, как только вы доберетесь до подножия. На нейтрали вы набираете скорость и не нужно газовать около 1 минуты после дна.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

И двигатель продолжает работать, а это значит, что вы все время используете газ. При использовании торможения двигателем, если параметры соблюдены, вы не используете газ. Насколько мне известно, использование небольшого количества газа (когда двигатель работает на холостом ходу, пока вы спускаетесь с холма) по-прежнему использует больше газа, чем без газа, поскольку ECU сообщает форсункам не стрелять.

Сэм К.

Вы не видите здесь общей картины. Поломка двигателя может составлять 0 единиц + 5 единиц топлива при разгоне до 65 миль в час. С нейтралью и без необходимости возвращаться к 65 милям в час может быть 4 единицы топлива.