Действительно ли «Вояджер» был значительно медленнее «Энтерпрайза-D»?

2 700 000 световых лет за 300 лет — это в 9000 раз больше скорости света. В зависимости от того, какой источник вы используете, это либо немного больше деформации 9,99 (техническое руководство «Вояджера»), либо значительно меньше деформации 9,99 (Вояджер в «37-х»), либо намного меньше деформации 8,4 (TOS «То, что выживает»). "). Явно есть проблема.

Вне вселенной сценаристы просто не умеют считать и игнорируют все тщательно подготовленные технические руководства. Во вселенной я не хочу признавать, что и Дейта, и Лафорж облажались. Итак, давайте сделаем эту работу.

Преобразование коэффициента деформации в скорость непоследовательно от серии к серии и даже внутри серии. Одно из объяснений заключается в том, что по мере изменения технологии космических кораблей фактор деформации несколько раз перекалибровался, в частности, между TOS и TNG. В TOS деформация 10 просто быстрее, чем деформация 9, и медленнее, чем деформация 11. В TNG и выше деформация 10 бесконечно быстра. Но даже TNG нарушает это правило, когда «Энтерпрайз D» переходит в «варп 13» во «Всех хороших вещах», что приводит к предположению, что, поскольку звездолеты регулярно проходят доли варпа 9, необходима еще одна повторная калибровка.

Другое объяснение состоит в том, что коэффициент деформации — это не мера скорости, а настройка двигателя, например работа двигателя на определенных оборотах. Целочисленные коэффициенты, как правило, более эффективны в отношении расхода топлива и двигателя, поэтому капитаны обращаются к ним. У меня проблемы с этим, поскольку это означает, что все двигатели имеют 9 эффективных настроек, что кажется слишком аккуратным и аккуратным, но, возможно, это просто фундаментальная константа.

Наконец, преобразование варп-фактора в скорость может зависеть от среды, через которую проходит объект, и наличия гравитационных колодцев — идея, изложенная в Техническом руководстве ST:TNG. «Энтерпрайз» может двигаться через очень разреженную межгалактическую среду гораздо быстрее, чем «Вояджер» через межзвездную среду. Это поднимает вопрос, почему "Вояджер" решил двигаться через галактику, а не над ней. Предположительно, им нужны были остановки снабжения и настойчивость Джейнвей в том, чтобы отдавать предпочтение исследованиям, а не возвращению домой.

Смешайте все это, и вы сможете найти объяснение во вселенной.

Логичный ответ заключается в том, что «Энтерпрайз» может выдерживать максимальную скорость варпа дольше, чем «Вояджер».

Максимальная устойчивая деформация в течение 10 минут, а не, скажем, 10 часов за один раз, значительно уменьшила бы продолжительность путешествия на такое большое расстояние. Капитаны и команды будут знать свой корабль лучше, чем кто-либо другой, поэтому предполагается, что оба капитана правы в своих математических расчетах.

Логистика кораблей также отличается. Заправка «Энтерпрайза» может занять 2 часа со всеми шаттлами и персоналом в его команде, в то время как заправка «Вояджера» может занять недели или месяцы.

Я думаю, что это просто несоответствие. Для Voyager «техническое руководство» было написано в качестве справочного материала для авторов (в отличие от технического руководства следующего поколения, оно так и не было опубликовано), вы можете прочитать его онлайн здесь — обратите внимание, в частности , на эту страницу , содержащую диаграмму. показывая время до разных пунктов назначения при разных факторах деформации. Диаграмма показывает, что для путешествия к ближайшей галактике на расстоянии 2 миллионов световых лет (чуть меньше расстояния в цитате из эпизода TNG) при деформации 9,6 потребуется 1048 лет, при деформации 9,975 — 655 лет, а при деформации 9,975 — 655 лет. warp 9.99 потребовалось бы 253 года. И эта страницаговорит, что цифра 75 лет для того, чтобы "Вояджер" добрался до дома, была основана на идеализации того, что он может все время путешествовать с варпом 9,6, "что, как мы знаем, будет невозможно". Между тем, на странице 1 «Звездного пути: Техническое руководство следующего поколения» указано, что максимальный варп для «Энтерпрайза-D» также был варп 9,6, в разделе «Двигатель» говорится: «Устойчивая крейсерская скорость с варп-фактором 9,2. Способность поддерживать скорость до Деформация 9.6 на период до двенадцати часов». Аналогично, с. 57 говорится о «пересмотренных спецификациях» для конструкции кораблей класса Galaxy : «Эти спецификации требовали, чтобы класс Galaxy поддерживал максимальную скорость Warp 6 до исчерпания топлива, максимальную крейсерскую скорость Warp 9,2 и максимальную максимальную скорость Warp. 9.6 в течение двенадцати часов.

Однако, как указано в ответе Шверна, Техническое руководство TNG предлагает некоторое пространство для маневра в отношении того, как факторы деформации связаны со скоростями - на стр. 54-55 там написано:

Кокрейн - это единица, используемая для измерения напряжения подпространственного поля ... Обратите внимание, что кокрановское значение для данного коэффициента деформации соответствует кажущейся скорости космического корабля, движущегося с этим коэффициентом деформации. Например, корабль, движущийся с варп-фактором 3, поддерживает варп-поле не менее 39 кокранов и, следовательно, движется со скоростью, в 39 раз превышающей скорость света. Приблизительные значения целочисленных коэффициентов деформации:

Коэффициент деформации 1 = 1 кокрейн

Коэффициент деформации 2 = 10 кокранов

Коэффициент деформации 3 = 39 кокранов

Коэффициент деформации 4 = 102 кокранов

Коэффициент деформации 5 = 214 кокранов

Коэффициент деформации 6 = 392 кокранов

Коэффициент деформации 7 = 656 кокранов

Коэффициент деформации 8 = 1024 кокранов

Коэффициент деформации 9 = 1516 кокранов

Фактические значения зависят от межзвездных условий, например, плотности газа, электрических и магнитных полей в различных областях галактики Млечный Путь и флуктуаций в подпространственной области. Звездолеты обычно путешествуют со скоростью, кратной c , но они страдают от энергетических штрафов, возникающих из-за квантовых сил сопротивления и неэффективности колебаний движущей силы.

Я бы предположил, что они включили этот последний абзац как фактор выдумки, чтобы объяснить непоследовательное использование факторов деформации сценаристами...

Может быть, просто в TNG их оценка заключалась исключительно в том, сколько времени потребуется для движения с постоянной скоростью, а в «Вояджере» они учитывают, что потребуются остановки для внесения соответствующих корректировок, поиска пищи и т. д. (как упоминал AcePl) Ведь они дальше в будущем. Это как разница между гугл картами с момента их появления и сейчас, которые учитывают дорожные условия, работы и т.д.

К сожалению, в экземплярах ST Universe нет единообразия в этом вопросе. Были попытки исправить это - упоминались перекалибровки шкалы Варпа, как между TOS и TNG - но они были действительно непоследовательны. Если бы сценаристы придерживались измерения расстояния во времени и коэффициенте деформации, проблем не было бы, но время от времени кто-то хотел, чтобы это звучало научно и/или впечатляюще, и результат... как видно по телевизору. ;)

Деформация — это «технология пузырей», а не «сдвиг реальности», поэтому необходимы корректировки курса (например, избегание звезд и планет), а также остановки для дозаправки, припасов, ремонта и т. д. Это серьезный фактор для расчетов ожидаемого времени прибытия, который легко удвоит расчетное время ожидаемого времени прибытия Джейнвей. .

Что касается расчета времени для возвращения VOY... То, что сказала Джейнвей в "Смотрителе", переводится как потребность в 2,5 световых дня в день по линейке-прямая поездка при макс. Вроде вписывается в имеющиеся шкалы, но с другой стороны да - согласно мануалам/справочным материалам/доступной информации TNG в два раза быстрее VOY, а VOY чуть быстрее TOS. Но в VOY также было упомянуто, что максимальная скорость составляет около 60 LY/день ("37-е"), 4,4 LY/день и 8 LY/день, так что... все ставки сняты. И таким образом мы возвращаемся к плохим творческим консультантам с недостаточным вниманием к деталям.

Вы предполагаете, что весь путь — это один длинный отрезок, чтобы добраться из точки А в точку Б, что может быть не так. Возможно, где-то между ними есть кратчайший путь, вроде червоточины. Например, из того, как «Вояджер» в конце концов вернулся домой, и из различных других случаев, мы знаем, что такие явления существуют во вселенной «Звездного пути», поэтому, возможно, Лафорж и Дейта знали, что на их пути есть такая червоточина.

Или, как заметили другие: возможно, авторы действительно плохо разбирались в математике.

Во вселенной «Энтерпрайз» был построен для длительных миссий. Настолько, что это в значительной степени летающий город. На борту семьи и дети.

«Вояджер», напротив, — патрульный катер. Короткая миссия, которая длится максимум несколько месяцев. В той же серии мы даже видим другой корабль звездного флота с еще меньшей выносливостью, который был затащен в дельта-квадрант, и его экипаж был еще более отчаянным, чем экипаж "Вояджера".

Так что я предполагаю, что у "Энтерпрайза" больше выносливости, чем у "Вояджера". «Энтерпрайз», вероятно, сможет поддерживать максимальный варп дольше, чем «Вояджер». Хотя я думаю (если не ошибаюсь) у "Вояджера" максимальный варп выше, чем у "Энтерпрайза".

т.е. чем атомный авианосец отличается от патрульного катера.

Вне мира... год... непоследовательность писателей.

Место, где приземлился TNG, было другим, другими координатами, другими препятствиями, разными изменениями направления и изменениями скорости, чтобы вернуться домой, может быть, другими червоточинами (или нет). Но вполне возможно, что между дельта-квадрантом и альфа-квадрантом путешественник может вернуться домой, а не там, где был высажен TNG. Прямая линия окажется там раньше, чем зигзагами и зигзагами через всю вселенную. Это бы полностью объяснило разницу в 7 раз, не так ли?

Также будет достаточно повторно откалиброванных измерений деформации. Конечно, мы могли бы просто обвинить сценаристов в том, что они идиоты, но это неинтересно, и эти маленькие сериалы — своего рода современные шедевры, поэтому я бы предпочел, чтобы мы нашли объяснение.

Простой ответ: сценаристы сильно накосячили. Насколько я могу судить, если линия «чуть более 300 лет» верна для «Энтерпрайза D» в варпе 9.2, чтобы пройти 2,7 миллиона световых лет... это составляет около 41,2 световых лет за 25 с половиной часов (или чуть меньше 1 дня во вселенной Trek - тогда у них 26-часовой день).

Если мы примем это как оценку того, насколько быстрым на самом деле является Warp 9.2 в конце 24-го века (что, кстати, имеет смысл), и если мы примем это во внимание для самого Trek, после Warp 9, каждая точка (или каждое увеличение на 0,1) приведет к экспоненциальному увеличению скорости, и после варпа 9.9, чем ближе вы подходите к порогу TW (варп 10), опять же, экспоненциальное увеличение происходит с каждым (0,01) добавлением. Итак, теоретически:

Деформация 9,2 = 41,2 Ly чуть меньше суток.

Деформация 9,3 = 82,4 Ly чуть меньше суток.

Деформация 9,4 = 164,8 световых лет чуть меньше суток.

Деформация 9,5 = 329,6 световых лет -//-

Деформация 9,6 = 659,2 Ly's -//-

Деформация 9,7 = 1318,4 Ly's -//-

Деформация 9,8 = 2636,8 световых лет -//-

Деформация 9,9 = 5273,6 Ly's -//-

Деформация 9,91 = 10547,2 Ly's -//-

Деформация 9,92 = 21094,4 Ly's -//-

Деформация 9,93 = 42188,8 Ly's -//-

Деформация 9,94 = 84377,6 Ly's -//-

Деформация 9,95 = 168755,2 Ly's -//-

Деформация 9,96 = 337510,4 Ly's -//-

Деформация 9,97 = 675020,8 Ly's -//-

«Максимальная крейсерская скорость» «Вояджера» была заявлена ​​как Warp 9,975. Максимальная крейсерская скорость указывает на устойчивую скорость, которую двигатель может развивать без дозаправки или остановок. Например, для Voyager Warp 9.98 или 9.99 будет «устойчивым только в течение 12 часов».

Но эй, даже если бы 9,975 было устойчивым только в течение 12 часов... "Вояджер" преодолел бы 75 000 световых лет примерно за 2 с половиной часа на такой скорости. И если принять во внимание эту неразбериху в эпизоде ​​«Порог», «Вояджер» не сможет даже приблизиться к 9,975, прежде чем начнет разваливаться. Чекотай приказал уменьшить его до 9,5°, что по-прежнему будет означать, что "Вояджеру" потребуется от 9 до 10 месяцев, чтобы вернуться на Землю.

Имейте в виду, если варп-факторы удваиваются за варп-фактор 9,9 для каждого дополнительного увеличения (0,01), это будет означать, что "Вояджер" при варпе 9,97 пройдет около 5273,6 световых лет чуть менее чем за 1 день (вероятно, ближе или превысив 6000 световых лет в день, когда вы учитываете небольшое увеличение на 0,1, которое я не принял во внимание). Таким образом, "Вояджеру" потребуется около 14 с половиной дней, чтобы вернуться в пространство Федерации с пересечением 5273,6 световых лет каждый день... и около 12,5 дней, если это 6000 световых лет в день.

Сценаристы "Вояджера" поместили его максимальную крейсерскую скорость варпа в 9,975, чтобы, казалось бы, приравнять масштаб варпа эпохи Кирка. Существует решение этой конкретной проблемы: можно было бы объяснить, что втягивание Смотрителя в DQ повредило варп-двигатель до такой степени, что экипажу пришлось «переопределить» шкалу варпа на предыдущую шкалу варпа до тех пор, пока пришли, когда они могли ремонтировать двигатели. Каждый новый год в сериале мог бы начинаться с того, что экипаж делал серию ремонтов, которые увеличивали их максимальную устойчивую скорость варпа. Они могли сделать так, чтобы корабль вернулся в пространство Федерации своим ходом через 7 лет без посторонней помощи или каких-либо обходных путей.

Небольшое примечание: корабли Федерации в 24 веке оснащены множеством технологий, которые позволили бы им быть полностью самодостаточными. Например: «Вояджер» мог остановиться в любой необитаемой звездной системе и использовать солнечную энергию для питания своих репликаторов. Поскольку репликаторы преобразуют энергию в материю, они могли бы легко воспроизвести части репликаторов промышленного класса и даже антиматерию (поскольку они не будут черпать из самого корабля), или они могли бы использовать эту энергию для синтеза омикронных частиц, которые могли бы быть используется для увеличения запасов антивещества, а затем для создания большего количества торпед. Транспортеры можно было использовать для дематериализации больших кусков астероидов и изменения их молекулярной структуры в соответствии с потребностями. Помните, что вся материя во Вселенной состоит из основных материалов, и астероиды битком набиты сырой материей. Просто играйте с молекулярными связями, пока не создадите то, что вам нужно. Мы уже делаем это в реальной жизни, и это на самом деле автоматизировано, для федералов в 24-м веке такого рода переделки будут автоматизированы и усовершенствованы до такой степени, что они будут намного выше этого.

И видя, что "Вояджер" можно было назвать ЕДИНСТВЕННЫМ кораблем во флоте, оснащенным этими новыми двигателями (благодаря тому, что он был современным и все такое), есть проблема с тем, что они не могут получить поддержку от Федерации в любое время. скоро. Это по-прежнему оставляет проблему подпространственной связи намного быстрее... в этом случае сообщение вернется домой примерно через 14 месяцев... но я полагаю, что такая задержка была бы приемлемой для этой серии (не было бы сделать им слишком много добра, потому что они не могли ожидать, что SF отправит им на помощь какие-либо корабли с модернизированными двигателями до тех пор, пока они не получат сообщение - так что это все равно оставит корабль без поддержки, по крайней мере, в течение первого года и нескольких месяцев) .

Можно было бы использовать тонны идей и упущенных возможностей. Имейте в виду, мне нравится «Вояджер», но я чувствовал, что он слишком упрощен в некоторых областях для технологически развитой цивилизации, которая предположительно далеко позади нас. Ради всего человечества, даже в 1995 году, когда «Вояджер» впервые вышел в эфир, у нас были технологические возможности, которые могли бы опозорить многое из того, что к тому времени сделал «Трек».

К сожалению, сценаристы всё портят :(.

При этом я думаю, что c может быть в час для старой TOS.

Деформация 1 = 1 c в час. За один день вы получите 24 гр.

Деформация 2 = 8 c в час.

Деформация 3 = 27 c в час.

Деформация 4 = 64 c в час.

Деформация 5 = 125 c в час

Деформация 6 = 216 c в час

Деформация 7 = 343 c в час

Деформация 8 = 512 c в час

Деформация 9 = 729 c в час и так далее. Даже день будет намного быстрее.