Какой смысл в других клавишах, кроме C и Am?

Я ОЧЕНЬ новичок в теории музыки, только учусь. Я сейчас читаю о ключах и весах.

Насколько я понимаю, все мажорные тональности одинаковы, за исключением того, что они смещены на один или несколько полутонов ( например, до мажор совпадает с ре мажор, но смещен на два полутона вверх ).

То же самое и для минорных тональностей ( например, ля минор такой же, как си минор, только смещенный на два полутона; я знаю о вариациях минорных тональностей, таких как мелодические, натуральные и гармонические ).

Это правильно? Если да, то в чем смысл? Отличается ли эмоционально композиция, написанная до мажор, от композиции, написанной ре мажор (за исключением небольшого изменения высоты тона)?

Я понимаю песни, которые переключают тональность (это называется модуляцией тональности, верно?), но я говорю о песнях, в которых сохраняется тональность на всем протяжении.

Может быть, некоторые клавиши особенно легкие или сложные в зависимости от того, на каком инструменте вы играете?

После того, как я сыграл несколько разных мелодий в C/Am, у меня появилось постоянное щемящее чувство, что «вся музыка одинакова»; Думаю, композиторы тоже это поняли...
Оригинальная тональность, которую используют композиторы, — это одно. Другое дело, что вы можете транспонировать любое законченное произведение в любую тональность, которая вам больше подходит. Подробнее об этом смотрите в ответах ниже.
Это интересный вопрос. Это может показаться вам интересным: bityourownelbow.com/keychar.htm . Кроме того, если вы хотите углубиться в эзотерику, подумайте об идее резонанса, а также о понятиях стимула и отклика.
Разным людям удобно петь в разных диапазонах, что влияет на выбор тональности. И некоторые инструменты легче играют в одних тональностях, чем в других, и не всегда C/Am. Таким образом, в зависимости от того, для кого вы пишете, тональность может иметь значение совершенно независимо от любых воспринимаемых эстетических качеств конкретных тональностей.
ну, технически (имею в виду физику, частоты и прочее [какое красноречие!]) он прав. При одинаковом темпераменте сказать ре мажор — это то же самое, что сказать до мажор, сдвинутый на секунду вверх (или на септиму вниз). Энгармонические эквиваленты вещей и так далее...
Я только что заметил, что этот вопрос является дубликатом. Ах хорошо. @loneboat, если этот вопрос в конечном итоге будет закрыт, это не обязательно плохое отражение о вас; это просто облегчает будущим читателям поиск дополнительной информации, связанной с вопросом. См. blog.stackoverflow.com/2010/11/…
Интересная статья на тему: abc.net.au/classic/read-and-watch/music-reads/…

Ответы (28)

Клавиши идентичны только на равнотемперированных инструментах, но это большинство современных западных инструментов, таких как пианино. Духовые инструменты, кроме тромбона, созданы (в основном) с одинаковой темперацией [РЕДАКТИРОВАТЬ: я могу слишком сильно упрощать, см. комментарий Дэвида ниже], но исполнители могут несколько изменять высоту звука. Тромбон, все струнные инструменты без ладов и вокалисты имеют больший контроль над небольшими вариациями и должны быть равномерными только в том случае, если они играют с другими инструментами, у которых нет гибкости.

Но это довольно академично и теоретически. Вы попали в самую точку во втором абзаце. Основная цель использования нескольких тональностей — модуляция в пределах одной пьесы, но да, некоторые инструменты звучат лучше или на них легче играть в одних тональностях больше, чем в других. У любого вокалиста будут тональности, в которых он чувствует себя более комфортно и звучит лучше. Как правило, оркестровые струнные инструменты будут звучать намного крупнее и богаче в тональностях, таких как ре-мажор, ля-мажор и, в несколько меньшей степени, до. -мажор и соль мажор. Это связано с тем, что открытыми струнами этих инструментов являются Es, As, D, G и Cs, и все эти открытые струны будут сочувственно вибрировать с нотами, которые чаще всего используются в этих тональностях. На противоположном конце спектра ля-бемоль и ми-бемоль мажор на этих инструментах звучат немного скучно и запутанно.

Некоторые клавиши ложатся в руки легче, чем другие на фортепиано. Например, непианисты часто удивляются, увидев, что фа-диез и до-диез мажор/минор являются относительно распространенными клавишами для сольной литературы, но это имеет смысл, потому что эти клавиши, как правило, хорошо ощущаются под пальцами, особенно когда большой палец может просто играть на нотах. иногда белая клавиша, в то время как другие пальцы в основном прилипают к черным клавишам.

Я уверен, что другие ответы будут говорить о других важных соображениях, но это выборка.

РЕДАКТИРОВАТЬ: О, и я должен добавить, что все инструменты имеют самую низкую возможную ноту, и большинство из них имеют либо максимально возможную, либо, по крайней мере, самый высокий стандартный диапазон нот. Написание для виолончели си-мажор часто вызывает разочарование, потому что без расстройки инструмента самая низкая возможная нота — это до. в отличие от тональностей, в которых вы можете заставить их играть) в ре-бемоль, возможно, не лучшая идея, поскольку его самая низкая (звучащая) высота тона — естественная ре. И т.п.

Интересный момент о струнных инструментах, хорошо звучащих на D и A. Поэтому, когда вы слышите, как оркестр настраивается, они используют A? Значит, струны легко настроить?
Да, скрипки, альты, виолончели и басы имеют открытую струну А, так что это хороший выбор для настройки. Обычно гобой дает ноту ля (440 Гц специально для большинства американских оркестров), и струнные музыканты следят за тем, чтобы их струны ля соответствовали ей. Затем они настраивают все свои остальные струны по отношению к своему As. А на самом деле не такая полезная высота тона для духовых, особенно медных, но традиция есть традиция...
В случае, если это неясно, я должен добавить, что после того, как открытая струна настроена на оркестровых струнных инструментах, довольно сложно настроить ее снова, когда вы действительно выступаете. Если ваши открытые струны не настроены, вы мало что можете с этим поделать, поэтому вам следует избегать их как можно чаще (и это вообще невозможно для самой низкой ноты). Все остальные высоты тона (включая альтернативную аппликатуру для трех верхних струн) можно регулировать по мере необходимости.
@PatMuchmore По моему опыту игры в полном оркестре, гобой дает концерт F, а затем A, хотя я ни в коем случае не опытный игрок, поэтому я не уверен.
В духовом оркестре обычно настраивают на Bb, так как обычно все группы инструментов там настроены на Bb, кроме флейты, саксофона, вальторна (а также гобоя и фагота (фагота), но они реже встречаются в любительском духовом инструменте. оркестры).
«Духовые инструменты, кроме тромбона, построены так, чтобы быть (в основном) одинаково темперированными». -- неправильный. В основном это верно только для основной гаммы деревянных духовых инструментов. Поскольку духовые инструменты часто используют неоктавные гармоники, их гаммы строятся вокруг ряда чистых интервалов. Кроме того, их клапаны не влияют на относительную высоту звука независимо друг от друга, поэтому интервалы с участием клапанов являются подозрительным компромиссом: ноты с одноклапанным действием имеют тенденцию быть несколько плоскими по сравнению с использованием нескольких клапанов. Часто встречаются «эквивалентные» аппликатуры с разной тональностью.
@ Дэвид Ты прав, конечно. Я старался говорить относительно просто, поэтому говорил об основной гамме деревянных духовых инструментов и опускал все самое интересное. Я попытался исправить это, добавив туда «(в основном)», но я должен был просто полностью исключить это.
@Doorknob из снега. Я играл во многих разных оркестрах и видел намного больше концертов, но никогда не был свидетелем такого. Могут быть группы, которые делают это, но это определенно не стандарт. F будет иметь немного больше смысла для ветра, чем предполагает AI, но Bb будет иметь гораздо больше смысла.
@PatMuchmore Хорошо, как я уже сказал, я на самом деле не играл во многих оркестрах, поэтому я просто упомянул то, что я испытал до сих пор. ;)
Является ли «равный темперамент» отвлекающим маневром? Несомненно, до равной темперации клавесин, настроенный в C, и клавесин, настроенный в C#, будут иметь идентичный образец интервалов, но вокруг разных корней. На этих двух воображаемых клавесинах что заставляет тональность C на одном ощущаться иначе, чем тональность C# на другом, помимо небольшого сдвига высоты тона - что-нибудь?
Разница возникает только тогда, когда вы настроили инструмент на одну тональность, а играете в другой тональности. Если я идеально настрою клавесин только на интонацию в ноте C, то все остальные тональности будут иметь совершенно другие отношения, и тональность, подобная F# мажор, будет сумасшедшей чепухой по тональным стандартам. Но более важным для этого конкретного разговора является различие между равномерным темпераментом и различными типами хорошего темперамента, которые использовались во времена Баха, такими как Werckmeister III. В этих системах клавиши специально настроены на совершенно разные символы, чтобы можно было использовать все клавиши.
Я скептически отношусь к тому, что симпатическая вибрация является причиной того, что мажорные пьесы D и A звучат «крупнее». Действительно ли музыканты, играющие на струнных инструментах, не приглушают неиспользованные струны?
Абсолютно верно. Мне нравится играть на нижней струне хороший большой низкий ре и видеть, как мои струны ре и ля вибрируют почти так же сильно, как если бы я их перещипывал. Конечно, бывают обстоятельства, при которых мы приглушаем струны, но это не очень распространено.
@PatMuchmore, правильно ли я понял из того, что вы написали? Если бы два клавесина, один настроенный на C, другой, скажем, на C#, только интонация, играли бы одну и ту же музыку, за исключением одного, очевидно, немного выше, это звучало бы одинаково. Но в равной темперированной настройке будет ли клавиша C звучать так же, как клавиша C#, но с нюансами или с другими нюансами?
При правильной настройке интервальные отношения между нотами и начальной тональностью C / C # Major будут одинаковыми для двух клавесинов. Важно то, что любые другие клавиши на любом из них будут звучать существенно иначе, чем их тональность, и быстро не будут использоваться тонально. В одинаковой темперации все ключи на любом инст. идентичны, даже нет различий в нюансах (при условии невозможно идеальной настройки). При хорошей темперации можно использовать все тональности на любом инсте, но каждая тональность имеет тонкие (и некоторые не очень тонкие) различия в отношениях нот.
@Tim - введение в вики-страницу на самом деле очень хорошее объяснение: en.wikipedia.org/wiki/Musical_temperament
Мне очень понравилось, что вы добавили, что на некоторых клавишах просто приятнее играть. Поскольку перкуссия молотка имеет то же расположение нот, что и фортепиано, люди *любят* считать, что до мажор — наша любимая клавиша, потому что все ноты находятся в одном ряду. КОНЕЧНО НЕТ! Особенно, когда вы держите только два молотка, до мажор означает, что ваши молоточки будут мешать друг другу, когда вы играете что-то сложное быстро. Клавиши E, A и Ab гораздо приятнее на ощупь.
«Если я идеально настрою клавесин только на интонацию в ноте C»: это на самом деле невозможно, или, по крайней мере, если вы попытаетесь это сделать, то аккорды даже в целевой тональности также будут иметь «явно разные отношения», потому что ( 5:3)/(9:8) не равно 3:2. Также @dumbledad различные неравные темпераменты не применялись в определенной тональности. Вы не настраиваете Werckmeister III в C или D или любой другой тональности; это всегда относительно одних и тех же названий нот. Единственная разница заключается в частоте начального шага. Когда вы сдвигаете свой транспонирующий клавесин на полтона, вы должны перенастроить его.

Как человек, который пишет музыку, я должен добавить следующее: обычно я придумываю идеи для песен, импровизируя на фортепиано, пока не нахожу фразу, которая мне действительно нравится. Давным-давно, когда я начал импровизировать, у меня появились некоторые идеи в определенных тональностях (в основном на основе того, что мне было легко играть в то время), и со временем эмоции в этих песнях стали для меня ассоциироваться с этими тональностями. Чем больше я писал песен, тем сильнее становились эти ассоциации. Сегодня, когда я пишу по-настоящему грустную песню, я в первую очередь склоняюсь к тому, чтобы написать ее в ми-ми или ля-минор; агрессивная или угрожающая песня, до или ре минор; и джазовая или оптимистичная песня до или фа мажор.

Я подозреваю, что у других композиторов возникают подобные ассоциации в результате музыки, которую они пишут и анализируют сами. Это, конечно, не означает, что в ля миноре есть что-то более грустное по своей сути, а в до минор агрессивное. Композиторам просто проще по умолчанию использовать то, к чему они привыкли, и это не причиняет никакого вреда.

Иногда я сочиняю то, что аккуратно помещается на нотоносце с минимальными строками бухгалтерской книги, а затем перемещаю это туда, где оно должно быть позже. Другими словами, чисто практические для процесса композиции . (Ваш ответ напомнил мне об этом, поэтому вы получаете случайный комментарий. :-))
@MonicaCellio: это не только ты; насколько я понимаю, именно так «Священная арфа » определяет, в какой тональности писать каждый гимн, чтобы сэкономить место на странице.
@MonicaCello, вся музыка, которую я написал, начинается с до мажор, ля минор или родственного лада, потому что я пишу на программном секвенсоре, где все одинаково. Но если я передам это людям-музыкантам, я посмотрю, в какой тональности легче всего играть, учитывая такие ограничения, как диапазон инструментов, сложные шаги и т. д., и постараюсь сделать ее доступной. Но на данный момент единственными живыми инструментами, которые я использовал, были игрушечные глокеншпиль и электронное пианино, так что я не транспонировал.

Однажды мне пришлось аранжировать и записать альбом для (довольно необразованной) художницы, которая написала свои собственные песни, и все они были в до. становится скучно. К пятой песне уже просто не хочется слушать. (По крайней мере, я не!)

Это потребовало некоторых усилий, но я убедил ее транспонировать некоторые из них. Я был осторожен в выборе песен, которые действительно выиграют от транспонирования, поместив ее голос в более эффективный регистр.

Это отличный момент — есть также переходный момент, когда одна песня заканчивается и начинается следующая (при условии, что вы слушаете альбом по порядку). даже если они разделены и не «склеены», как в «Темной стороне Луны» Pink Floyd, переход от одной песни к другой сам по себе является музыкальным движением.

Вот действительно простой способ подумать над этим вопросом.

Напишите песню в тональности C. Теперь транспонируйте эту песню на 10 октав вверх. Он по-прежнему в тональности C, но звучит ли он «эмоционально» так же? Ответ - нет (на самом деле вы, вероятно, ничего не услышите, кроме раздражающего высокого тона)

Очевидно, что различия более тонкие, но перемещение клавиши вверх на 1 полутон физически делает то же самое, что и перемещение вверх на 10 октав. Вы увеличиваете частоту вибрации звуковых волн, только в меньшем масштабе. Поэтому да, разные клавиши могут иметь абсолютно разное эмоциональное воздействие.

Это доведение до абсурда . Если у вас нет хорошо развитого абсолютного слуха, которого нет у большинства жителей Запада (как и в любой другой культуре без тонального языка), то почти невозможно определить разницу между до мажор и до мажор, если только они не воспроизведены в обратном порядке. назад. Перемещение клавиш вверх на один полутон совершенно отличается от перемещения на 10 октав (что соответствует полному диапазону человеческого слуха).
согласен ни с чем101; Я понимаю, о чем вы говорите, но в своем первоначальном вопросе я специально использовал пример повышения или понижения тона на один или два полутона. Ответить на примере «представьте себе сдвиг на десять октав вверх» явно (и почти умышленно) не соответствует духу исходного вопроса.
Тем не менее, спасибо за публикацию вашего ответа! Несмотря на то, что за вас проголосовали против, это более или менее тот ответ, который мы хотим получить на Music.SE: четкий, хорошо написанный и простой для понимания. Так уж получилось, что мы с вами не согласны, и даже самые лучшие, самые опытные пользователи на этом сайте иногда получают минусы. Я надеюсь, что вы останетесь и опубликуете больше здесь!
Но это хорошо известный трюк в поп-песнях — сдвинуться на полтона, тон или даже больше, чтобы придать больше энергии финальному припеву. Переход в новую тональность, хотя и не за горами, побуждает певца вкладывать больше в произведение.
@IainHallam они также часто меняют доминанту, сдвигая ее на пятую часть вверх. Там есть довольно распространенные модуляции....
Я согласен с этим ответом, потому что каждая нота каждого инструмента (и особенно человеческого голоса) имеет немного разные тембры. Конечно, в любом случае изменение на один полутон вряд ли можно обнаружить... ну, за исключением того, что игра на гитаре в ми-бемоль по сравнению с игрой в ми-бемоль на гитаре - это большая разница. В ми-бемоль вы, вероятно, не играете никаких открытых нот, пока не перенастроите, и разница между открытыми и ладовыми нотами определенно заметна. Я не думаю, что этот ответ — вся история, но я убежден, что он актуален .
Я думаю, что на самом деле согласен с этим ответом. Конечно, у большинства из нас нет абсолютного слуха, но это не значит, что наши уши и мозг подсознательно не воспринимают мелодию немного по-другому, если она написана немного с другой высотой звука. Я думаю, что это как минимум одна из причин раздутия тона, имевшего место в разное время: чуть более высокий тон воспринимается как чуть более яркий, хотя публика этого сознательно не замечает.
10 октав выше почти гарантированно выведут песню за пределы частотного диапазона человеческого слуха. самая высокая высота тона, которую я знаю из всех, кого я знаю, была около 20 кГц, что составляет около D # 10. C#1 примерно 35 Гц.
Дело НЕ в идеальном слухе... транспонирование песни только одним мажорным тоном приведет к ЗНАЧИТЕЛЬНОМУ смещению обертонов инструментов и особенно вокала по формантам. Это может означать, что вы усиливаете 7-й обертон вместо 6-го на определенной ноте. Это может испортить гармонию, заданную текстом, написанным для определенной тональности.
Этот ответ вызвал некоторые комментарии из-за использования крайнего примера, но суть здесь в том, что для данной мелодии тональность может предопределять диапазон. Даже если мы игнорируем физический диапазон для данного певца или инструмента, даже если мы говорим о равнотемперированном синтезаторе, он будет «выше» или «ниже» для определенных тональностей. «Горячие перекрестные булочки» в C, начиная с E над средним C, будут охватывать диапазон от 261 до 329 Гц. Если мы транспонируем в G, мы должны либо подняться до 391-493, либо опуститься до 123-103.

В музыке с вокалом тональность часто выбирается так, чтобы соответствовать вокальному диапазону исполнителя. Раньше я играл в группе с вокалисткой. Всякий раз, когда мы играли каверы на песни, изначально спетые мужчиной-исполнителем, для нее это часто было слишком низко. Повышение тона вокальной мелодии на одну октаву часто оказывалось слишком высоким, поэтому мы транспонировали песню на несколько полутонов выше, пока она не чувствовала, что может петь ее комфортно в своем вокальном диапазоне.

Вокал - да! Я несколько скептически отношусь к тому, что только два ответа касаются этого крайне важного фактора. Чистая инструментальная музыка возникла только в период барокко. Музыка традиционно ориентировалась прежде всего на вокал — инструменты использовались в основном для сопровождения вокалистов.
Когда я пою под музыку, я часто подпрыгиваю на октаву вверх или вниз, потому что я не обученный певец (по крайней мере, со средней школы) и у меня нет диапазона.

В теории музыки вы, вероятно, правы - для западной музыки это та же гамма, просто перенесенная вверх и вниз на заданный интервал. Вся математика по-прежнему работает так. . . Почему ?

Однако когда вы начинаете играть в нее, тогда это становится более очевидным. Как это :

  • На клавиатуре клавиша влияет на аппликатуру аккордов/мелодии.

  • На гитаре некоторые клавиши отлично подходят для игры, поскольку они дают вам преимущество открытых струн. Гитаристы, как правило, пишут мелодии на основе этого — например, «Voodoo Chile» Хендрикса в значительной степени опирается на открытую струну «ми». Вы могли бы играть в других тональностях, но это не звучало бы так же. Другие тональности, такие как E♭, сложнее: вы не можете использовать много открытых струн, и вы на один полутон ниже самой низкой (традиционной) гитарной ноты, поэтому вы не можете так легко получить глубокую сочную ноту / звук.

  • У вокалистов удобный диапазон, например, в этом отношении между мужчинами и женщинами большая разница, или просто тип голоса. Имея джем с большим количеством людей, мужчины, исполняющие песни, изначально написанные женщинами, обычно нуждаются в транспозиции на несколько полутонов или более вниз, и наоборот, но также некоторые парни/девушки могут дотягиваться до нот, которые другие не могут.

  • Некоторые клавиши больше резонируют с нами, потому что, как люди, у нас есть естественная резонансная частота (у всех разная), но есть мнение, что более низкие частоты воздействуют на одни части тела, более высокие — на другие («почувствуй это в своей груди» вместо «пирсинг»). В Гластонбери полно книг о том, как музыка влияет на различные части тела. Хотел бы я найти его сейчас, но, кажется, не могу - я нашел веб-сайт, на котором звучало фортепианное произведение, сначала в C, а затем в D для сравнения. Хотя в остальном она идентична, клавиша D звучала более воодушевляюще (как и утверждал сайт). Вероятно, это очень субъективно, но в данном случае комментарии под постом подтвердили это.

Обязательная цитата из Spinal Tap: «Ре минор — самая грустная из всех тональностей». У меня была цитата Фрэнка Заппы из начала 70-х, в которой он сказал что-то вроде «вы должны очень любить ре минор, чтобы играть в нашей группе».

А если серьезно... Я часто пишу песни в легкой тональности, чтобы играть на гитаре или клавишных, таких как ми минор или ля минор, но когда я их записываю, я транспонирую их в соответствии с самой низкой и самой высокой высотой звука, которую я могу петь. Кроме того, позиции аккордов на гитаре очень сильно влияют на тональность письма: на гитаре есть определенные очень хорошо звучащие аккорды, которые легко играть (например, E7/9), которые звучат хорошо в определенных тональностях (ре мажор) и плохо в других тональностях. другие тональности (до мажор).

Гитарист Том Морелло на одном из своих уроков совершенно серьезно говорит: «Если вы действительно хотите рок-жестко, вам нужно играть в F#». Литература, подтверждающая это утверждение, включает «Bulls On Parade» (Rage Against the Machine) и «Immigrant Song» (Led Zeppelin).

Подойдем к вопросу немного иначе. Для какой цели служит подпись ключа ?

Вообще говоря — очень обобщенно и просто — мы, люди, ожидаем, что в песнях есть движение, выраженное в напряжении и разрешении. Даже люди, которые не склонны к музыке или называют себя «тональноглухими», как правило, остаются в замешательстве, когда кто-то играет гамму от тоники к ведущему тону, а затем отказывается играть октаву (до ре ми фа со ла ти... ...........???)

Если я установлю определенную тональность или тональность вокруг любой основной ноты, которую выберу на день, и сыграю аккорд V7, большинство слушателей будут ожидать, что песня в конце концов (и относительно быстро) вернется к аккорду I. Полная каденция V7 -> I является движущей силой большей части западной музыки — настолько, что она заставляет исполнителей использовать ее, чтобы выйти за пределы тональности ради того, чтобы это движение отображалось для смены других аккордов.

Рассмотрим блюз из 12 тактов, в котором используется серия аккордов b7. Если мы придерживаемся курса теории музыки миссис Олдфейс из средней школы, увидев доминирующий септаккорд, это должно быть гигантским флагом, что он находится в тональности, которая на чистую кварту выше основного тона аккорда (или, ах, совершенная септаккорд). пятая вниз , я думаю, в зависимости от того, как вы себя чувствуете). Но когда мы, например, находимся в C и используем C7, чтобы «предсказать» IV — F — только для того, чтобы вернуться к I, а затем перейти к настоящей V, являющейся G — внезапно мы Что касается бабушки Олдфейс, то вы находитесь в стране чепухи. Этот доминирующий седьмой интервал не имеет никакого отношения к половинной каденции — но, конечно, последовательность C7 -> F совершенно нормальна, если мы играем в фа мажоре .. Другими словами, если вы придерживаетесь идеи о том, что один тон должен управлять ими всеми, единственный раз, когда сторонники музыкальной теории мира «позволят вам это сойти с рук», — это когда вы переходите от V к I.

Итак, песня модулируется в F на 4 такта? Это полезный подход к игре, аранжировке или импровизации на примере 12-тактового блюза? Или вместо этого композитор/группа/кто-то просто извлек выгоду из идеи, что любой аккорд с тритоном в нем можно использовать, чтобы «перетащить» ухо слушателя из того места, где песня сейчас, туда, куда она движется?

Теперь тритоны вызывают множество дискуссий о других идеях, таких как замена аккордов и это (напряжение интервала BF разрешается в C так же легко, как и в F#), и я не хочу просто колебаться повсюду. Но если нам интересно, почему один ключ не лучше и не хуже всех ключей, задумайтесь на секунду о том, что подписи ключей так же легко отбрасываются, как и соблюдаются, не вызывая при этом какофонии.

Это не объясняет, почему не каждая песня написана в C, поскольку все это могло просто происходить в C, и мы могли бы просто говорить людям, чтобы они отвалили всякий раз, когда мы играем Bb в песне относительно C мажор. Но это окольным путем иллюстрирует, что подразумевающая строгую тональность «X мажор» и его относительный минор — это практически правило, которое создано для того, чтобы его нарушать, именно потому, что напряжение и разрешение V7 -> I — это мощный метод информирования слушателя о ваш следующий ход, и поэтому применять его только к G7 -> C на всю вечность было бы неудачно.

Так что не так уж сложно представить, даже если это несколько преувеличено, что в воображаемом мире 12 тонов, но только 1 тональности, где-то игрок может осознать мощь этого тритона и сказать себе: , "Хм. Я могу использовать I7, чтобы сигнализировать о переходе к аккорду IV, интересно... Интересно, куда еще я могу пойти..."

Названия клавиш на самом деле просто способ определения стандартных тонов для типичных равнотемперированных инструментов. Иногда, когда я сочиняю на гитаре, я просто выбираю тональность в зависимости от того, насколько легко я могу сыграть движение в этой тональности. Я слышал об одном художнике, который пытался связать спектр звука со спектром света, соотнося звук с цветом. Как сказал «Моцарт», высота тона изменяет эмоции. Если вы перейдете к атональному, обычно более высокие тона звучат более «напряженно», а более низкие — более расслабленно, вы можете легко поэкспериментировать с этим, используя полнотональную шкалу, которая в основном используется для написания большей части музыки для мультфильмов и некоторых популярных шоу. trek), а именно scifi.

Мне нравится видеть вещи так, что C3 и C4 - это не один и тот же звук, однако они являются одним и тем же KEY. Глядя на спектр, вы заметите, что C3 (~ 130 Гц) вдвое меньше, чем C4 (~ 260 Гц), а C5 вдвое больше, чем C4. Когда многие композиторы смотрят на музыку, они видят только 2 измерения в круге пятых, однако, когда я смотрю на круг пятых, я вижу больше спирали пятых, где одна и та же нота более высокой или более низкой октавы пересекается со своим аналогом ( октаву) по 3-му измерению, а не по кругу.

Высота звука имеет значение, и это часто утерянное понятие в диатонической теории, потому что диатоническая теория действительно объясняет все, что касается высоты тона. Это скорее объясняет расположение нот и то, как они соотносятся в серии (мелодии) или в экземпляре (гармонии), основанном на пересечении водорослей и впадин данных волн и частоте модуляции объединенной волны. Однако, если вы изучите атональную теорию (теории), вы найдете некоторый свет на эту тему, и если вы достаточно смелы, чтобы изучить «Лидийскую хроматическую концепцию тональной организации», чтобы лучше объяснить, как различаются тональности и почему ноты не совпадают. обязательно симметричен в рамках диатонической теории.

Какой интересный вопрос!

Основная причина, как уже неоднократно упоминалось, заключается в том, что композиторы хотят модулировать другие тональности. Пьеса может стать ужасно скучной, если она вся до мажор. Например, пьеса до мажор очень часто модулируется в соль мажор (доминанта), фа мажор (субдоминанта) или ля минор (относительный минор), поскольку все эти тональности тесно связаны с оригиналом.

Однако есть и другие причины. Пару сотен лет назад считалось, что определенные ключи имеют различное значение (иногда противоречивое). Например, до мажор был «чистым» или «тональностью жизни». И я должен признаться, что как композитор я склонен ассоциировать разные эмоции с разными тональностями, хотя я уверен, что это во многом только мое воображение. Я думаю, что ми мажор очень бодрый и радостный, временами даже глупый; Ми минор как озорной; до мажор как невинный и праздничный; Bb минор как очень темный, угрожающий или задумчивый; и так далее.

В-третьих, есть определенные клавиши, которые чаще используются для определенных видов музыки. Вероятно, это связано с инструментами, которые обычно играют этот тип музыки. Большая часть популярной музыки написана в тональностях E, A, D, B или иногда G, потому что это самые простые клавиши для гитаристов со стандартной настройкой E без каподастра. Большая часть музыки для виолончели написана в C, G или D, потому что в них легче играть аккорды с открытыми струнами, а струны на виолончели настроены на C, G, D и A. Многие марши и другие типы военная музыка звучит в ми-бемоль мажоре и си-бемоль мажоре, потому что в ней используется много духовых инструментов. Трубы и тубы обычно имеют открытый тон Bb без нажатых клапанов, поэтому играть в этой тональности немного легче. (На самом деле, трубы в до-мажоре также очень распространены в наши дни.) Я обнаружу, что марши и музыка для трубы 200-300 лет назад часто писались ре мажор. Это потому, что труба в ре-мажоре была очень распространена, и в то время у нее не было клапанов, поэтому она могла играть только в ре-мажоре.гармоническая последовательность .

Отличается ли эмоционально композиция, написанная до мажор, от композиции, написанной ре мажор (за исключением небольшого изменения высоты тона)? На любом реальном инструменте, сделанном из настоящего физического материала, такого как дерево, металл и струны, да, это абсолютно так.

Любой реальный физический инструмент будет иметь целую кучу тонких и не очень тонких резонансов более или менее фиксированной высоты, которые очень мало зависят от его настройки, и они будут взаимодействовать с гармониками играемых нот таким образом, что тембр каждой ноты ощутимо зависит от высоты тона. Вот почему хорошее электронное пианино, основанное на тщательно смоделированной физике колебаний, звучит как пианино, в то время как дерьмовое, основанное на искаженных сэмплах настоящего пианино, звучит странно, искаженно и ужасно.

Аналогичные эффекты возникают по тем же причинам, если принять во внимание резонансы в собственном теле и ушах слушателя, а также в слуховом мозгу. Не все мы оснащены идеальными эталонными микрофонами Bruel & Kjaer, и эти различия имеют значение.

Певцы-любители, кажется, любят петь в тональности около G. Если вы посмотрите на сборники гимнов, вы увидите, что они часто в тональностях, таких как F, Gb, G, Ab и A. Они редко в C. Я думаю, что профессиональные или обученные певцы достаточно развили диапазон, который им в основном не важен, но те люди, которых вы встретите в церкви воскресным утром, могут быть не в состоянии петь высокие или низкие ноты.

Я играю на некоторых танцевальных мероприятиях Морриса. Некоторые мелодии написаны в ре, и в них есть слова, которые танцоры поют перед танцем. (Я думаю о The Fox из Даклингтона или о Bonny Green Garters из Бэмптона, если вы понимаете, что это значит.) Когда я играю мелодии в D, чтобы они заиграли, они не могут петь, потому что они слишком высоки. Итак, я играю их в G или A, а затем, когда начинаются танцы и заканчивается пение, я переключаюсь на D. Никто не знает, кроме меня, потому что я Джонни Кэш. Кроме того, танцоры, как правило, слишком пьяны, чтобы заметить, что тональность изменилась, а публика слишком поражена тем, что пьяные люди могут стоять, не падая. Это все, что я знаю.

  1. Мы бы сошли с ума только с одним ключом.
  2. Пьеса редко остается в одной тональности.
  3. Для натяжения нужны разные ключи.
  4. Разные клавиши легче для разных инструментов.
  5. Самое главное, ключи обладают аффективными характеристиками. Прочтите это (книга: История ключевых характеристик в 18-м и начале 19-го веков и этот веб-сайт здесь: Характеристики музыкальных тональностей .

Существуют также определенные сочетания с разными тональностями - и разные композиторы любят писать в разных тональностях. Брамс, например, любил клавиши с большим количеством диезов или бемолей (до-диез или соль-бемоль). Некоторые композиторы использовали это с большим эффектом, 7-я симфония Сибелиуса - до мажор - ироничный выбор, кажущаяся простота маскирует огромное богатство сложности.

Мысль о диапазонах инструментов сделана хорошо — и это особенно важно при написании песен, поскольку диапазон разных голосов может сделать разные тональности особенно легкими или трудными для пения. Написание в экстремальных диапазонах инструментов и голосов может быть захватывающим и напряженным, и выбор правильной тональности может помочь в этом.

это ироничный выбор, кажущаяся простота скрывает большое богатство сложности . Сложность или простота музыки не определяется тональностью. Это просто вопрос того, насколько легко или сложно это может быть для чтения. В до-мажоре нет ничего музыкально более простого, чем, например, фа-минор фа-диез - просто требуется немного больше работы и опыта, чтобы проникнуть в эти глубины. Несмотря на особенности нашей системы обозначений, все ключи равны с точки зрения потенциальной сложности или простоты.

Фортепиано и (другие инструменты) не настроены «идеально». Начиная с одной ноты (скажем, средней до), вы можете найти частоту на октаву выше, удвоив частоту. Вы можете найти частоты других нот в шкале путем дальнейших вычислений.

Но дело в том, что если вы затем начнете с другой ноты и попытаетесь построить гамму (начиная с этой основной ноты), то позиции/частоты других нот в гамме будут немного отличаться от частотных значений, которые вы вычислили для основной ноты. До мажор.

Если бы вы построили пианино на этих принципах, которое было бы идеально настроено для до мажор (используя Just Tuning ), оно бы звучало немного «не так» при игре в других тональностях.

Современная настройка фортепиано (и других инструментов) основана на компромиссе, благодаря которому все клавиши звучат разумно, но есть микроскопические различия в интервалах для разных клавиш, что приводит к немного разным «ощущениям» для каждой клавиши.

См. ответ Wheat «Натуральные и темперированные полутона».

Если песня ориентирована на гитару, тональность, при условии, что вы не хотите использовать каподастр, определяет вкус аккордов, поскольку на гитаре разные аккорды используют разные открытые струны и разные комбинации нот от низких до высоких. Но реальный ответ на ваш вопрос: либо 1) выбрать удобную тональность для пения, 2) создать наиболее приятную (для вас) атмосферу для гитары. Но если коротко, то вы выбираете ключ, потому что он просто хорошо звучит для вас, и это единственный критерий, который вам нужен. Я бы только добавил, что с гитарой альтернативные настройки также возможны, и их интересно исследовать. Например, если вы хотите играть в ми-бемоль и при этом получить полный низкий основной тон, вы можете настроить всю гитару в стандартном режиме на полтона вниз, как это делал Стиви Рэй Вон. Drop-D, настраивая нижнюю струну E на полный тон ниже, очень широко используется для создания низкой основной ноты в тональности D. Примерами этого являются «Dear Prudence» Beatles, «The Chain» Fleetwood Mac и «Ohio» Нила Янга. Существуют также открытые строя, G и E, вероятно, наиболее распространены. А еще есть DADGAD, который представляет собой совершенно другой мир, но его очень интересно исследовать. В первую очередь это акустическая народная настройка, но она использовалась с электрогитарой в песне Led Zeppelin "Kashmir". Есть еще ЭБДГАД. Этот строй был использован для песен «Deja Vu» CSNY и «Sex Kills» Джони Митчелл. G и E, вероятно, наиболее распространены. А еще есть DADGAD, который представляет собой совершенно другой мир, но его очень интересно исследовать. В первую очередь это акустическая народная настройка, но она использовалась с электрогитарой в песне Led Zeppelin "Kashmir". Есть еще ЭБДГАД. Этот строй был использован для песен «Deja Vu» CSNY и «Sex Kills» Джони Митчелл. G и E, вероятно, наиболее распространены. А еще есть DADGAD, который представляет собой совершенно другой мир, но его очень интересно исследовать. В первую очередь это акустическая народная настройка, но она использовалась с электрогитарой в песне Led Zeppelin "Kashmir". Есть еще ЭБДГАД. Этот строй был использован для песен «Deja Vu» группы CSNY и «Sex Kills» Джони Митчелл.

Может быть, немного по касательной, но идея, чтобы попытаться ответить на вопрос. Попробуйте спеть известную первую строчку из песни. Запишите его и сравните его тональность с известной высотой тона. Отметьте это (так в оригинале). Повторяйте ежедневно, не обращая внимания на другие музыкальные звуки. Обратите внимание на каждую клавишу. Держу пари, это не то же самое каждый раз! Попробуйте еще раз, услышав другую мелодию. Держу пари, ты поешь в той же тональности, что и последняя мелодия!

Большинство людей, даже певцы, не будут предлагать песню, которую они могут петь в одной и той же тональности каждый раз, если только: у них есть точка отсчета, или b. у них абсолютный слух. Помимо всего этого, не многие люди могли сыграть/спеть определенную мелодию только в Cmaj. или Амин. по всем указанным выше причинам.

Какой смысл в других клавишах, кроме C и Am?

Ответ должен быть очевиден: слышать другие тоны C D E F G A B.

Немного тоньше точка слуха тональных центров, отличных от Cи A.

Еще тоньше ощущение контрастных тональностей. Cмажор и Aминор позволили бы только противопоставить относительный минор, который имеет особое чувство. Контраст Cс минором Gили Cс Dминором и т. Д. Каждый из них имеет разные ощущения. Вы не сможете добиться таких разных ощущений, используя только две клавиши.

Можно провести множество аналогий с чувствами, отличными от звука. Какой смысл художнику использовать цвет, он может просто использовать черно-белое или монохромное изображение? Художник мог бы это сделать - иногда так и делают - но они не ограничивают себя таким образом для всего изобразительного искусства!

Различные мажорные и минорные тональности не более избыточны в музыке, чем красный или синий круг были бы избыточны в изобразительном искусстве. Формальное сходство не делает вещи излишними. Формальные сходства делают вещи родственными , и эти отношения являются одними из самых важных факторов в восприятии искусства.

Большинство людей находят мажорные тональности более веселыми, чем минорные, но в остальном все зависит от того, кого вы спросите. Бетховен полагал, что существуют очень специфические корреляции между настроениями и тональностями (в частности, многое было сделано из его сочинений до минор; см . рецензию), и на протяжении романтического периода много писалось об этой идее (с небольшой последовательностью со стороны автора) . автору).

Вот коллекция некоторых письменных материалов 19-го века по этому вопросу. А вот современный блогер, который немного подумал об этом, может показаться вам интересным.

Да, это имеет существенное значение. Сдвиг тональности изменяет тембр и внутреннюю гармонию музыкального произведения, даже при равной темперации. Есть три эффекта:

  • Смещение гармоник между формантами: форманты — это резонансы в каждом тоне, которые усиливают определенные гармоники. Транспонирование произведения всего на несколько полутонов полностью меняет доминирующие гармоники и, следовательно, гармонию гармоник друг с другом. Представьте, что текст песни был написан таким образом, что 6-я гармоника усиливается 2-й формантой, создавая хороший, чистый аккорд с остальными инструментами. Перемещение произведения всего на два полутона вниз сместит резонанс на 7-й обертон, что создаст совершенно другой аккорд и может вообще не соответствовать музыкальному контексту.
  • Сами форманты смещаются и меняются: вы можете легко заметить, что одна и та же нота на гитаре звучит по-разному, в зависимости от того, где вы ее играете. Точно так же транспонирование музыкального произведения изменяет характер звука, потому что тембр инструмента в определенной степени зависит от высоты тона. Обратите внимание, как меняется качество голоса певца в пределах октавы.
  • Изменение высоты звука. Неправда, что для того, чтобы услышать эффект высоты звука, требуется абсолютная высота звука. Если бы это было так, нормальные люди не смогли бы различать разные гласные или высокие и низкие ноты. Мы просто не в состоянии различать и запоминать небольшие различия вроде одного или двух полутонов. Сдвиньте весь частотный спектр пьесы на пол-октавы, и вы услышите большую разницу.

Есть много интересных ответов, в которых упоминаются различные аспекты смены ключа. Я хотел бы сосредоточиться только на звуке, точнее на спектральном покрытии.

Как отмечают другие, многие инструменты звучат по-разному в разных регистрах. Позвольте мне сыграть адвоката дьявола и опровергнуть это утверждение.

Можно получить электронный инструмент (например, синтезатор), который звучит примерно одинаково в любом регистре (см., например, тоны Шепарда), или мы можем изменить звук некоторых инструментов, например, изменив артикуляцию или используя электронный эффект. Транспонирование вверх или вниз изменяет звук, потому что мы используем более высокие или низкие частоты нот. В какой-то степени можно попытаться это компенсировать. Например, при транспонировании вниз можно выбрать более яркий звук, чтобы охватить аналогичный диапазон частотного спектра.

Обратите внимание, что это совершенно невозможно на некоторых инструментах, например, на акустическом фортепиано, не модулированном электронными эффектами. Тем более он не так хорошо работает с низкими частотами, которые воспринимаются всем телом, а не только слышатся ушами.

Например, многие стили электронной музыки в значительной степени зависят от басовой партии, и перемещение этих нот всего на несколько полутонов вверх или вниз может резко изменить их восприятие. Другим примером являются многие рок-гитаристы, которые настраивают свои гитары ниже, потому что нет другого способа добиться подобного звука со стандартной настройкой. Различные рок- и метал-группы выбирают различные способы аранжировки партий бас-гитары, чтобы хорошо звучать с гитарами с низким строем.

Таким образом, звук нижних регистров является (еще одним) аспектом, который следует учитывать при выборе тональности. Изменение тональности может потребовать полной перестройки басовой партии, если она выходит за пределы регистра, где она звучит должным образом.

Другой, более юмористический пример: учитывая все вышесказанное, неудивительно, что многие западные поп-мелодии на самом деле были написаны в одной и той же тональности и, по-видимому, используют только четыре разных аккорда, ср. https://www.youtube.com/watch?v=oOlDewpCfZQ . Некоторым может показаться скучным или ужасным, что это так.

Но помимо западной на земле существует множество музыкальных культур, и у них действительно разные концепции тональности, и поэтому для слушателей и артистов они дадут очень разные впечатления и тому подобное. В дополнение к тому, что было сказано в других ответах, они могут предоставить вам множество «точек клавиш, отличных от C и Am».

Используя белые ноты, вы можете играть гамму до-мажор, гамму ля-минор и все другие режимы белых нот. Конечно, есть много мелодий, которые можно сыграть и гармонизировать, используя только белые ноты.

Но также существует множество мелодий, которые нельзя сыграть только на белых нотах, независимо от того, как вы их транспонируете.

Так что да, вам нужно больше, чем до мажор и ля минор.

Я думаю, что книги по теории музыки могут создать впечатление, что все, что там есть, это мажорные гаммы и минорные гаммы, забывая, что есть еще много других — уменьшенные гаммы, хроматические, цельные гаммы, модальные гаммы и т. д. и т. д.

Ключ в одном, значит у вас разные масштабы. Определенные жанры музыки исполняются в определенных гаммах. Вы можете играть блюз в ля минор, ре минор или в любой другой тональности, но это не будет звучать как блюз, если вы не будете следовать определенной гамме. Например, у вас есть диатонические блюзовые арфы, доступные в различных тональностях, и хроматические арфы, которые позволяют вам играть в любых тональностях и гаммах, которые вы хотите. Первый обычно используется в блюзовой музыке, второй — больше в классической музыке.

Это моя точка зрения и собственный опыт... но музыка до мажор звучит как колыбельные для детей или детские песенки, ля минор звучит немного сочно, ре минор звучит как-то грустно, до минор звучит для меня немного веселее пример. Если играть только на черных клавишах, звучит как азиатская музыка.

Кроме того, если бы музыка была ограничена только двумя клавишами... она потеряла бы всю свою креативность. Через некоторое время все будет звучать так же.

Я хотел бы предположить, что есть три источника этого так называемого «ключевого символизма»:

  1. Фактические различия в высоте тона, например, возьмите богатое ре-бемоль мажорное трезвучие, которым заканчивается романтическая фортепианная пьеса, такая как «Фантазия-Экспромт» Шопена, и транспонируйте ее вверх или вниз на мажорную терцию, отметив, насколько она «грязна» в ля и как "неглубоко" это в Ф.

  2. Условные обозначения и ассоциации в сознании композитора, часто возникающие из ключевых предпочтений конкретных инструментов, например: до мажор предполагает, что дети учатся играть на фортепиано, ре мажор - это припев «Аллилуйя», ми-бемоль мажор - оркестр и т. д.

  3. Отношение звука к печатной ноте. Я не слышал этого раньше, но кажется правдоподобным, что, слушая музыкальное представление и просматривая партитуру, некоторые люди могут заметить, что в ми мажоре многие ноты «выпрыгивают» из наших ожиданий для этой строки. или пространство на нотоносце, и, наоборот, в ми-бемоль мажор многие ноты «опущены» вниз по сравнению с ожидаемой высотой звука.

Я могу говорить только о своем собственном инструменте, но я не думаю, что это уникально для гитары. Определенно есть некоторые практические соображения, характерные для инструментов, а также при рассмотрении клавиш.

Например, фортепианная музыка относительно открыта в отношении тональности, но для гитары вы всегда хотите использовать естественные гитарные клавиши (ми, ля и ре).

Играть на гитаре в до будет сложно, потому что до минор имеет ми-бемоль, а стандартная настройка гитары имеет натуральную ми. Конечно, вы можете настроить всю гитару на полтона ниже, чтобы получить эти ми-бемоль на открытых струнах, но если вы дойдете до этого момента, я думаю, будет намного проще просто транспонировать все, что вы играете, в ми и сохранить стандарт настройки.

Также я думаю, что для голосовой музыки тональность с большим количеством диезов или бемолей сильно усложнит жизнь певцам. У них нет простых способов получить правильную интонацию, поэтому было бы неплохо упростить для них простой выбор простой тональности.

Одна из причин, которая, кажется, не подчеркнута (достаточно сильно) существующими ответами здесь:

Некоторые клавиши, на самом деле, гораздо легче освоить и играть на них новичкам, чем на других, просто из-за используемого набора нот, особенно названий нот. Студенты-фортепиано стереотипно сначала изучают белые ноты, поэтому их легкая музыка преимущественно до мажор (минор менее убедителен, если вы еще не научились читать или играть G♯). Студенты концертных групп имеют достаточно высокий процент транспонирующих инструментов B ♭ (например, труба, кларнет, тенор-саксофон, бас-кларнет), все они все еще сначала изучают белые ноты, поэтому легкая концертная музыка группы обычно звучит в концерте си-бемоль мажор или соль минор.вместо. (Я понял это, неоднократно слушая музыку концертной группы 0,5-1,5 класса. Уровень их использования этих двух тональностей болезненно, но оправданно высок.)

Две разные традиции, которые должны использовать легкую музыку для обучения и практики, и нам уже нужно разветвляться на тональности, отличные от до мажор и ля минор.

Я очищаю это, чтобы сделать изложение того, что я действительно думаю, думал об этом, играл на своей клавиатуре и т. Д .; основной посыл тот же.

  • Клавиши с однобуквенными названиями, такими как «A» и «D», и диезами в подписях клавиш звучат ярко, оптимистично и т. д.

  • Клавиши с бемолями в тональностях звучат скучно, ностальгически, тускло и т. д.; эти клавиши включают F и все клавиши с бемолями в названии (Bb, Eb и т. д.)

  • Клавиши с такими названиями, как Bb, Eb и т. д., тоже имеют диезные имена (A#, D# и т. д.), но это не меняет того факта, что клавиша, как бы она ни называлась, в основном имеет плоский звук. Вот почему традиционно используются названия плоских тональностей, например, студенты, изучающие музыку, сначала изучают Bb, а A# встречаются позже, если вообще встречаются.

Я считаю, что это, вероятно, объяснимо с точки зрения средней частоты всех нот, играемых в типичной песне в тональности, если убрать октавные различия (например, все ля становятся 440 Гц).

Прямо сейчас по телевидению показывают рекламу Microsoft, иллюстрирующую это. Он берет песню "Perfect Day" Лу Рида и транспонирует ее из ля минор/до мажор в фа. Результат просто смехотворно плоский... В ту минуту, когда я ее услышал, я понял, что песня была транспонирована в бемоль. Меня удивляет, что кто-то будет спорить с этим.

Редактировать: я слушал какую-то музыку и услышал другую, в очень плоской тональности: "Weak" от SWV. Это ми-бемоль мажор (до минор). Как только я это услышал, я услышал плоскостность, поэтому я погуглил.

Итак, просто для ясности, как вы думаете, вы слышите разницу между фа-диез мажор с шестью диезами и соль мажор с шестью бемолями?
Пэт, ты говоришь о том же ключе? Я никогда не утверждал, что могу услышать различия там, где их нет. Я хочу сказать, что если вы возьмете песню, которая обычно звучит, скажем, в ля мажоре, и поместите ее, скажем, в ми-бемоль мажор, я почувствую изменение в ощущении от песни. Я также утверждаю, что эти изменения, по крайней мере, в некоторой степени предсказуемы. Это ненаучно, но также более точно, чем данные ответы, которые действительно кажутся (ошибочно) подтверждающими «нулевую гипотезу» из исходного вопроса, т.е. наличие разных ключей несколько бессмысленно.
Я пытаюсь понять ваше утверждение, что клавиши с большим количеством диезов звучат иначе, чем клавиши с большим количеством бемолей. Вы сказали, что мы слышим диезы такими же диезами, а бемоли — такими же бемолями. Если это правда, то разве клавиши Gb и F# не должны звучать по-разному? Раз вы согласны со мной, что это было бы нелепо, то, может быть, вам следует сформулировать это по-другому?
Переформулировал... интересно почитать ваши мысли!
Итак, во-первых, когда вы говорите о том, что известная вам песня в одной тональности играется в другой тональности, вы говорите об относительном явлении, и никто здесь не утверждает, что слушание одной тональности вместо другой или движение с одного ключа на другой не влияет. Вопрос касается создания произведения в ля мажоре и создания произведения в си-бемоль. Вы говорите, что песня Лу Рида изначально была в «ля мажор / до минор», но теперь она звучит плоско для вас в фа мажоре, но до минор на самом деле имеет 3 бемоля, а не 1 фа мажор, поэтому я не уверен, почему фа мажор звучит Вам льстит, чем C min (или почему вы сравниваете min с maj)
Единственное объективное замечание, которое вы делаете, касается «средней частоты нот». Я не знаю, как это понять: чем выше начальная нота вашей гаммы, тем выше будет средняя частота - Bb Maj будет иметь более высокую среднюю частоту, чем A. Единственное измерение, которое имеет смысл, - это отношения между ступенями гаммы: например, 3/1 в ля мажор — это C#/A или 554,3653/440=_1,2599_; 3/1 в Bb равно D/Bb или 587,3295/466,1638=_1,2599_. Идентичный. Соотношения между любыми нотами в любой мажорной тональности идентичны при одинаковой темперации. Идея о том, что си-бемоль мажор и ля мажор по своей сути разные, не имеет для меня никакого смысла.
Небольшой тест для вас. Абсолютно без привязки к каким-либо нотам, спойте то, что вы считаете «скучной» музыкальной фразой, может быть, строчкой из песни и т. д. Лучше записать это, так как тогда оно не будет отклоняться, пока вы не сравните его. инструмент концертной высоты. Делайте это каждый день в течение недели. Пожалуйста, напишите на следующей неделе, были ли вы точны каждый раз. Спасибо.
Пэт: Ре. ваш комментарий: «Вы говорите, что песня Лу Рида изначально была в ля-мажоре/до-минор, но теперь звучит плоско для вас в фа-мажоре…»: у меня было это наоборот. Первоначально он был в ля минор / до мажор. Исправлено.
Тим, что я проверяю в твоем эксперименте? Правильно ли я спел песню? А какое значение?
@ user1172763- вы бы проверили, действительно ли вы можете определить яркую или тусклую тональность, напевая / насвистывая / напевая фразу в яркой тональности, в тусклой тональности. Я скептически отношусь к тому, что это произведет то, что вы думаете, поскольку вы вполне можете спеть фразу, которая звучит «скучно», только чтобы найти ее в ключе #. Меня интересуют ваши результаты. Каждый раз, когда я слышал эту оригинальную песню Лу Рида, она играла в Bbm.