Все ли штурмовики такие же плохие солдаты, как в фильмах?

Штурмовики не плохие солдаты. Рассмотрим ситуации, в которых они оказываются:

Новая надежда : штурмовики во главе с Вейдером захватывают «Бегущего за блокадой», понеся некоторые потери. Солдаты на Татуине восприимчивы к Силовому убеждению и не спешат выводить из строя крупнокалиберные орудия, чтобы не дать грузовому кораблю сбежать. Штурмовики на Звезде Смерти демонстрируют плохую точность и тактику во время преследования основного состава. Многие, кажется, убиты или ранены, и очень немногие даже близко подходят к тому, чтобы поразить хороших парней.

Империя наносит ответный удар : снежные штурмовики прорывают подготовленную оборону на базе повстанцев. Повстанцы разбиты и бегут. Позже штурмовики сопровождают Вейдера в Облачном городе, по сути, ничего не делая… за исключением того, что полностью (и практически незаметно) берут на себя всю безопасность.

Возвращение джедая : штурмовики и разведчики охраняют лесистую луну Эндора. Тайная ударная группа при поддержке коренных жителей Луны нападает на базу и уничтожает ее.

Если взять их по порядку, то:

ANH: Во время абордажа в начале фильма штурмовики нападают на корабль. Несмотря на то, что защитники используют укрытие и знают о своей точке входа, они несут лишь незначительные потери и быстро захватывают контроль над кораблем.

Штурмовики на Татуине, скорее всего, являются частью местной полиции, а не регулярных армейских частей - их подготовка не соответствует норме, они вошли в рутину, и они пытаются добавить дополнительные обязанности к своим стандартным - они ожидается, что он будет контролировать въезд и выезд из города размером с Мос-Эйсли. Когда дело доходит до вентилятора, они с респектабельной скоростью реагируют на сомнительную информацию (один информатор, не являющийся человеком, которому, вероятно, хорошо заплатили за его беспокойство).

После побега со Звезды Смерти Лея сама говорит:

«Это было слишком просто. Они позволили нам уйти».

Штурмовики преследовали основной состав на протяжении всего их отступления к кораблю. Они продолжали действовать по своим приказам (включая приказ не убивать пилота или принцессу, чтобы убедиться, что они сбежали на базу повстанцев), даже неся потери. В какой-то момент погони, после того как Люк видит, что Оби-Ван сбит, видно, как штурмовики тщательно прицеливаются, и каждый выстрел промахивается, даже когда их убивают. Они демонстрируют замечательную преданность своему долгу, сохраняя хладнокровие под огнем, стреляя на поражение и игнорируя свое естественное желание отомстить тем, кто причиняет вред их друзьям и коллегам.

ESB: Здесь не на что смотреть. Штурмовики делают то, что делают. Они атакуют и захватывают закрепленные, подготовленные оборонительные сооружения с такой скоростью, что способны отключить внутреннюю безопасность и захватить базу гораздо быстрее, чем ожидали повстанцы. Они делают это, НЕСМОТРЯ на то, что их тяжелой артиллерии мешает авиация повстанцев.

Позже, в Облачном городе на Беспине, они захватили контроль до такой степени, что нормальная работа не прерывалась, простые люди не знали об их присутствии и поддерживали его. Как отметил Марк в комментариях, они сделали это практически без времени на подготовку. Таким образом, способность безошибочно захватить контроль над тем, что фактически является космической станцией (лучшая параллель, которую я могу придумать, несмотря на то, что технически она находится в атмосфере), и эффективно удерживать ее в течение неопределенного времени, сохраняя осторожность даже после непреднамеренного обнаружения, является приложением их стандартной подготовки. , так как они смогли сделать это с места.

RotJ: Это ситуация, когда штурмовики изображены хуже всего. В джунглях они не могут предотвратить разрушение генератора щита.

Их потеря, однако, смягчается несколькими факторами, многие из которых восходят к самому Императору:

1. Им не выдается надлежащее оборудование для их окружения. У них сияющие белые доспехи в джунглях.
2. Они не готовят должным образом свою оборону — вокруг самой базы нет «зон поражения», которые любой военный подготовил бы в районе густой листвы.
3. Они вынуждены позволить тайной группе сначала добиться успеха, пока Император работает над Люком.

Теперь давайте рассмотрим их противников: эвоков. Да, они кажутся глупыми. Это крошечные плюшевые мишки, они были созданы в маркетинговых целях, и не так много из них было показано умирающими. Но с точки зрения вселенной, действительно подумайте о том, что мы видим. Эти маленькие, любопытные, милые пушистые комочки совершенно психопатичны. Они добровольно в ОГРОМНОМ количестве нападают на существ, обладающих божественными способностями (сравнительно), они хорошо знают местность, они давно наблюдают за своими врагами. И они чертовски сильны. Видно, как эвоки легко поднимают валуны размером с их туловище и бросают их. Хотя очевидно, что «валуны» были опорой из пенополистирола, с точки зрения вселенной мы должны предположить, что они были камнем.

Меня не волнует, НАСКОЛЬКО хороша ваша броня, кинетическая сила такого большого количества камней на такой скорости собьет вас с ног. И что произойдет, когда вы окажетесь лежащим на заднице, с сотрясением мозга, в окружении примитивных существ, способных разорвать вас на части? Мы должны быть рады искусным сокращениям, которые делает фильм.

Я мог бы продолжать, но это уже достаточно долго печаталось.

Короче говоря , времена, когда мы видим, что штурмовики «отстойны», — это все те времена, когда их руки были связаны политикой, всеобъемлющей военной стратегией или некомпетентностью их начальства.

Когда мы видим, что они выполняют свою работу без таких проблем, они работают очень хорошо.

Нет, они хуже.

Они представляют, по словам Палпатина, тех, кто должен знать: «целый легион моих лучших войск».

«Как и ваш флот повстанцев! Это я позволил Альянсу узнать местонахождение генератора щита. Он в полной безопасности от вашей жалкой маленькой банды. Целый легион моих лучших войск ждет их».

Можно предположить, что остальные хуже, чем на Эндоре.

Согласно Оби Вану, мы также можем предположить, что песчаные люди, возможно, хуже всех:

«Эти точки взрыва слишком точны для песчаных людей. Только имперские штурмовики так точны»

С одной стороны, это такое ленивое написание, что это обычный троп , иногда называемый принципом злой меткости - в принципе они не могут быть чем-то хорошим, так как герои должны постоянно быть на грани того, чтобы быть пойманными/расстрелянными, и все же всегда попадать прочь. Я думаю, что проблема может быть универсальной - вряд ли кто-то во вселенной может стрелять метко. Просто посмотрите на Гридо, который не может поразить кого-то через стол (хотя я бы поспорил, что Хан выстрелил первым).

Учитывая все стандартные проблемы с метательным оружием на космических кораблях, может быть, бластеры — худшая, но дешевая и надежная альтернатива?

Причина расхождения (одна из них) заключалась в следующем:

• Оригинальные ST были исключительно клонами Джанго Фетта. Офицеров специально вырастили/промыли мозги, чтобы они стали более независимыми/лучшими бойцами.

• Согласно ANH, только 1/3 штурмовиков являются клонами Фетта. Большинство из них обычные рекруты.

• Согласно ROTJ, нормальных новобранцев среди людей больше, чем клонов Джанго Фетта.

Примечательно, что в Расширенной Вселенной штурмовики изображаются гораздо более компетентными . Несмотря на то, что старые стандарты иногда рушатся, квалифицированные войска все еще существуют и превосходят большинство сопоставимых подразделений в галактике.

Навскидку я вспоминаю «Поиски выжившего» и «Верность» Тимоти Зана как особенно хорошие примеры. В обеих книгах мы видим действие с точки зрения штурмовиков.

Для RotJ,

Эвоки/Повстанцы = Вьетконг, Империя = США (Империя).
Или эвоки = американские колонисты, Империя = британцы.
Или Эвоки = Афганцы, Империя = Россия.

Относительно плохо вооруженные партизаны часто имеют преимущество перед более крупными захватчиками.

Лучшим примером того, насколько плохи штурмовики, является сравнение утвержденных Лукасом характеристик в различных ролевых играх между штурмовиками и героями.

В ролевой игре Star Wars от WEG штурмовик так же хорош, как и обычные люди...

Сила штурмовика
2D (3D для целей нанесения урона)
__ Brawling 3D
Dex 2D (уменьшено до 1D за счет брони)
__ Blaster 4D (уменьшено до 3D за счет брони)
__ Brawling Parry 4D (уменьшено до 3D за счет брони)
__ Dodge 4D (уменьшено до 3D за счет брони) броня)
Kno 2D
Per 2D
Tech 2D
Mech 2D
WEG Star Wars 1E, стр. 103

Обратите внимание, что 4D на самом деле довольно приличный, с 2D в качестве средней статистики человека, 3D в качестве средней начальной статистики ПК, отметив, что начальные персонажи-люди могут иметь до 4D в атрибуте, а навык бластера Хана Соло - 9D ...

Штурмовики, как и почти все армии злодеев, опасны не особым мастерством, а просто своей численностью.

В текущей FFG Star Wars шкала атрибутов составляет от 1 до 6, при этом у людей обычно минимум 2, и почти ни у одного ПК нет 6; ни один стартовый ПК пока не может начать с 6. Навыки работают 0-5.

Штурмовик имеет Силу 3, Ловкость 3, другие атрибуты 2, навыков нет, 5 WT (против 10 базовых), 5 брони, считая 2 очка ламината. Эффективный навык группы - одиночная атака с эффективным навыком (Количество в групповой стрельбе вместе) -1.

В первых трех эпизодах штурмовики совершенно новые и свежие. Так что тогда они были отличными солдатами, поскольку все они клоны Джанго Фетта (лучшего охотника за головами). Однако спустя 20 лет в сиквелах многих из них пришлось заменить стандартными кадрами. Так что, хотя лучшие могут быть на Эндоре, в целом они будут средними.

Я попытался добавить некоторые моменты, не дублируя существующие. Также, если вы предпочитаете обобщенный ответ (не мой): почему штурмовики всегда пропускают на imgur.com. Под « штурмовиком » вы имеете в виду штурмовиков Имперской Армии . Мы не видим Имперскую армию в Эпизодах 4, 5 и 6, потому что нет тотальных войн, как во время Войн клонов. Почти всегда мы видим штурмовиков (т.е. штурмовиков). Чтобы ответить на ваш вопрос: Нет . На самом деле все штурмовики — отличные боевые машины. Везде, где вы видите, что они промахиваются, все это было задумано.

Мне нет нужды повторять то, что уже было сказано в бесчисленных других источниках. ( Вы можете найти много других объяснений ). Попробуйте [Вукипедия]: 2

Штурмовики, которых инакомыслящие граждане пренебрежительно называли ведроголовыми, были элитными ударными отрядами в Имперской армии , подчиненными Штурмовому корпусу, наземным силам Галактической Империи . основателем Империи и, по общему мнению, были неспособны предать ни его, ни имперский режим.

Также нам говорят, что они лучше солдат-клонов , которых мы видели во время Войн клонов, у которых было много побед во время Войн клонов, даже при больших разногласиях. Не забывайте, что в первые годы существования Империи было еще много клонов из Войн клонов, которые были штурмовиками.

Штурмовики представляли собой окончательную эволюцию солдат-клонов , солдат, которые сражались на стороне Галактической Республики против Конфедерации независимых систем в продолжительном и затяжном конфликте, который стал известен как Войны клонов.

Несмотря на то, что Империя постепенно теряла количество оригинальных штурмовиков, которые ранее были клонами в Великой армии Республики, большинство штурмовиков, которых мы видим в фильмах, принадлежат к 501-му легиону (Звезда Смерти была укомплектована в основном ими). Это были личные войска Дарта Вейдера . Он командовал такими же людьми и во времена Галактической Республики. И только лучшие попадали в этот легион. Вейдер поддерживал самые высокие стандарты.

501-й легион, также известный как 501-й батальон, был элитным подразделением солдат-клонов в Великой армии Республики во время Войн клонов.

Кадеты-штурмовики проходили экстремальную подготовку в течение очень долгого времени. Отбирали только лучших. Качество штурмовиков, возможно, снизилось в последние годы существования Империи. Но даже в этом случае было бы неправильно предполагать, что небольшая часть штурмовиков, которых мы видим в фильмах, описывает всех остальных штурмовиков Империи.

В отличие от своих предшественников, большинство штурмовиков не были рекрутами-клонами. Имперские кадеты отправлялись в Имперские академии и подвергались строгим программам обучения, чтобы подготовить хорошо обученных штурмовиков, яростно преданных Империи. Среди прочего, кадеты будут тренироваться стрелять из бластеров, учиться управлять имперскими шагоходами и безжалостности, необходимой для того, чтобы стать штурмовиком. Кадеты, которые посещали Имперские академии, также должны были пройти запрограммированные полосы препятствий, предназначенные для проверки их силы, ловкости, рефлексов и интеллекта. Такие курсы и проверки навыков со временем становились все труднее, а ответственность за потери была суровой. Пока кадеты посещали академию, они носили белую униформу и специальные шлемы, похожие на стандартную экипировку штурмовика или пилота. Помимо базовой подготовки, многим курсантам также были поручены другие небоевые обязанности на базе. Такие обязанности давали курсантам возможность набраться опыта по сравнению со своими сверстниками и часто преподносились в качестве награды за отличные результаты во время учений. Когда кадетов оценивали, ответственным офицерам часто давали указание принимать к сведению результаты, которые могли указывать на близость к Силе, и сообщать об этом одному из своих начальников.

Я надеюсь, что я принес что-то новое к столу. Спасибо.

У людей возникают неправильные мысли, когда они смотрят фильмы. Если бы у штурмовиков была независимая тренировка выживания солдат-клонов, они были бы лучше. Самая большая сила штурмовиков — их командная работа. Если бы больше времени было потрачено на превращение каждого солдата в идеального солдата... гораздо больше было бы выживших, чтобы сражаться в другой день, уничтожая врагов.

Читая «До Пробуждения» , программа штурмовиков довольно строгая и предоставляет только лучших штурмовиков, оставляя слабых отставать и быть забытыми. Честно говоря, я не знаю, как проходила подготовка штурмовиков в прошлом, но учитывая, что если бы штурмовики были более «в своей игре» в старых фильмах, это многое изменило бы и многое испортило. для повстанцев, что потенциально может привести к совершенно другому финалу, может быть, даже менее удовлетворительному финалу, если вам нравятся старые фильмы о «Звездных войнах ».

Я не думаю, что штурмовики так уж плохи, их просто нужно было преуменьшить ради победы повстанцев, и не будем забывать, что они не всегда лажают, как в начале « Новой надежды» (они не всегда промахивайся!). Однако, отвечая на ваш вопрос, я думаю, что они лучше из-за того, как они изображены в книгах, и потому, что не все они напрямую влияют на победу повстанцев, заставляя сценаристов писать их в полной мере.

Штурмовики часто даже хуже в книгах, чем в фильмах, включая новые канонические книги. В первой книге Aftermath повстанческий коммандос по имени Джом убивает десятки штурмовиков, будучи безоружным, со сломанной рукой (начиная со стр. 212).

Во второй книге Aftermath автор буквально описывает штурмовиков как «некомпетентных» (стр. 364):

Джас расправляется с солдатами направо и налево из своего пулемета. Джом в целом более брутален — он и вуки сразу же вступают в бой, телесно царапая своих врагов, часто швыряя некомпетентных в белых доспехах налево и направо друг в друга.

В книге « Потерянные звезды» , которая также является каноном, второй по величине триумф штурмовика, увиденный на экране (их первым было взятие Тантива IV), битва при Хоте, является полной катастрофой. Империя потеряла более 700 человек, вероятно, в основном штурмовики, согласно кадрам с поля боя, которые просматривает Сиена Ри.

Кроме того, роль штурмовиков изменилась с тех пор, как этот вопрос был впервые задан 5 лет назад. В 1990-е годы в ЕС существовала отдельная «Имперская армия», которая была менее элитной, чем штурмовики. Это проявилось во многих видеоиграх, таких как Star Wars Galaxies, где штурмовики были особым «элитным» сегментом имперских вооруженных сил.

Эта позиция стала куда менее убедительной после выхода «Атаки клонов », а затем и «Мести ситхов». Совершенно очевидно, что штурмовики были прямым потомком Великой Армии Республики, а не каким-то спецназом.

«Элита» была переосмыслена как «лучше, чем в среднем», а не как «спецназ». Корпус штурмовиков теперь явно является частью регулярной армии Имперской армии, и в книгах они часто являются просто гарнизоном какой-либо планеты, о которой идет речь.

Они набираются с большинства планет Империи и менялись в планетарных гарнизонах до самой смерти Палпатина, после чего множество различных гарнизонов стали постоянно прикрепленными к планетам, не имея возможности получить подкрепление или уйти.

Например, в серии Aftermath и Lost Stars нет упоминаний о регулярных войсках Имперской Армии, кроме штурмовиков. Эта интерпретация «элиты» не использовалась авторами с середины 2000-х годов, а с удалением канона Диснеем она сейчас в значительной степени неуместна.

Я предполагаю, что отчасти причина того, почему штурмовики так плохи в бою, заключается в том, что многие из них редко тренируются в полевых условиях. В Lost Stars все тренировались в помещении, на своих эсминцах. Только штурмовики, размещенные в планетарных гарнизонах, будут иметь регулярный доступ к полевым тренировкам, поскольку другие проводят годы в космосе.

В планетарных гарнизонах, в отличие от звездных разрушителей, они часто брали на себя роль полицейских и (буквальных) рабовладельцев и были постоянно заняты работой, которую должны были делать другие.

В Lost Stars именно штурмовики наблюдали за рабами Бодачи и заставляли их работать, а не местные правоохранительные органы, работорговцы или даже надзиратели.

В Эпизоде ​​IV мы видим, как штурмовики проводят полицейскую проверку в Мос-Эйсли.

Только в сильно урбанизированных мирах, таких как Корусант и Кореллия, они кажутся эффективными и крупными местными правоохранительными органами, так что штурмовикам не приходится этим заниматься.