Является ли выполнение Палпатином Приказа 66 юридически оправданным?

великие джедаи

Является ли выполнение Палпатином Приказа 66 юридически оправданным?

Предположим, Сенат Республики проголосовал за какое-то расследование, чтобы определить, действовал ли Верховный канцлер законно и есть ли основания для импичмента (например, потерпите меня здесь). Даже если Палпатин ответит правдой на любой вопрос и не попытается ничего скрыть, даже свою ситхскую личность, будет ли его исполнительное решение применить Приказ 66 тем не менее законным?

Во-первых, имеет ли Орден джедаев вложенные в них юридические полномочия, чтобы Мейс Винду мог делать то, что он сделал, или это считается внезаконным? Основываясь на юридическом определении Приказа 66, соответствуют ли действия Мейса условиям, необходимым для законного его применения? И есть ли у Палпатина исполнительная власть в одностороннем порядке применять Приказ 66, не консультируясь и не получая одобрения от какой-либо сущности?

Во-вторых, имело бы значение для Сената, если бы Палпатин признал свою личность ситхом как причину нападения? Считает ли Сенат ситхов врагами Республики по умолчанию, как это делают джедаи? Счел бы Сенат действия джедая юридически оправданными исключительно на том основании, что Палпатин — ситх? Если уж на то пошло, достаточно ли у Палпатина общественной популярности и политической поддержки, чтобы заставить Сенат закрыть глаза и проголосовать в его пользу?

Подводя итог: даже если бы Палпатин не пытался скрыться, а просто говорил правду на любом допросе, открыто говорил о своей ситхской личности и не использовал Силу для манипулирования сознанием Сената, законы Республики, канцлер предоставленная исполнительная власть, колеса демократии и грязная игра политики в любом случае работают в его пользу?

Валорум

Дайте определение «законному». Он, очевидно, пользовался поддержкой единственного органа, который действительно имел значение в этом, — Сената.

Валорум

Возможно, вы захотите отметить, что оправданием попытки джедая арестовать его были не его действия, а тот факт, что он был ситхом, что, как отмечает Палпатин, подпадает под действие законов Республики против религиозной нетерпимости. Большая часть Сената не будет знать или заботиться о том, что он был приверженцем древней религии, хотя они могут быть сварливыми, узнав, что он был тайным пользователем Силы.

великие джедаи

@ Valorum Я не думаю, что действительно нужно определять «законный»? Что есть, то есть. То, что законно, и то, что популярно, не обязательно одно и то же. Ответ должен быть просто основан на том, что мы знаем о законах Республики, ее политике и реальных событиях, которые произошли после того, как Мейс Винду и его команда зажгли свои клинки.

Валорум

Я думаю, вы ошибаетесь. Когда дело доходит до исполнительных действий Верховного канцлера, то в основном законно то, что он издает. Его работа - убедить Сенат не поднимать суеты,

ФилПурсглов

@Valorum Mace говорит о том, что Сидиус контролирует «суды», что предполагает наличие судебной ветви власти, а также Сената в качестве исполнительной власти...

Валорум

Верно. Но точка зрения Мейса в том, что Сидиус контролирует суды. Любая попытка протащить его через них (очевидно) обречена на провал, так как вам нужно будет доказать, что его действия предательские. Удачи с этим. Конечно, джедаи знают, что он злой, потому что он ситх, но Сенату нет дела до его религии.

Александр Фирсов

r/prequelmemes просочился

пользователь13267

принадлежит на law.stackexchange.com

ТУГАМ

Вау... хорошая работа. Слишком часто я вижу, как люди пишут вопрос в заголовке, а затем пишут два или три вопроса, которые не соответствуют названию. В этом случае текст в области основного вопроса отвлекает внимание. Тем не менее, вам удалось включить ДЕВЯТЬ вопросов, каждый из которых был задан с пользой, и ничуть не отвлекает от основного вопроса, показанного в заголовке. Отлично сделано!

KSmarts

@Valorum Ему не нужно ни в чем убеждать Сенат. Он Сенат .

епископ

«Я СДЕЛАЮ это законным»

jpmc26

@Valorum Валорум, я почти уверен, что ты заблудился. Даже в фильме у джедаев есть разговор о том, что им придется принять меры, если Палпатин не откажется от власти после поимки Гревиуса . Кроме того, дело не только в том, что Папатин — ситх, они знают, что ситхи организовали всю войну и даже активно возглавляли СНГ против Республики. Даже Энакин говорит, что Палпатин — это «ситх, которого они искали», как и тот, кто стоит за всем этим дерьмом, с которым они имеют дело. Доказать все это в суде может быть непросто, но ясно, что именно так думает Винду.

Валорум

@ jpmc26 - У них нет никаких доказательств, кроме того, что он ситх. Очевидно, для джедая этого достаточно. Но в реальном мире людям нужны реальные доказательства.

джеб

@Valorum Если бы они могли доказать, что Палпатин также был Дартом Сидиусом и одним из вдохновителей СНГ, таким образом организовав Войны клонов, было бы довольно легко понять, почему сохранение его на посту канцлера может быть плохой идеей. Своего рода конфликт интересов, когда ваш лидер также поддерживает группу, с которой вы боретесь.

Железная щека

Нет... но это почти так.

Если принять во внимание некоторые материалы Legends, Приказ 66 был погребен в наборе Приказов на непредвиденные обстоятельства для Великой Армии Республики , в которых излагался протокол для серии сценариев «что, если».

Приказ 66 гласит:

«В случае, если офицеры-джедаи действуют против интересов Республики, и после получения конкретных приказов, подтвержденных как исходящие непосредственно от Верховного главнокомандующего (канцлера), командиры ВАР удалят этих офицеров с помощью смертоносной силы, а командование ВАР вернется к Верховным главнокомандующим (канцлером) до тех пор, пока не будет создана новая командная структура».

Республиканский коммандос: Истинные цвета

Законность того, как Приказ 66 был отклонен, зависит от того, должны ли были джедаи пытаться арестовать Сидиуса. Палпатин издал приказ в ответ на нападение Мейса Винду и использовал его, чтобы заявить, что джедаи действовали против интересов Республики, и все это, по-видимому, было исполнено на законных основаниях, если предположить, что утверждение Палпатина было правдой.

Палпатин рассказывает убедительную историю, и если ваш вопрос касался того, что он придерживается своего оружия, на него гораздо сложнее ответить. Но формулировка вашего вопроса на самом деле упрощает задачу. Если бы в вашем гипотетическом Палпатин сказал правду обо всем , он бы признал, что джедаи на самом деле не действовали против интересов Республики. Они действовали в ответ на разоблачение того, что Палпатин был лордом ситхов, который возглавлял сепаратистов. Это очень в интересах Республики.

Попытка ареста Палпатина Винду была оправдана, и хотя мы точно не знаем, каковы полномочия джедая, мы можем, по крайней мере, сделать вывод из его слов, что они имели право произвести арест:

МЕЙС ВИНДУ: Именем Галактического Сената Республики вы арестованы, канцлер.

МЕЙС ВИНДУ и другие ДЖЕДАИ зажигают свои световые мечи.

ПАЛПАТИН: Вы мне угрожаете, мастер-джедай?

МЕЙС: Сенат решит вашу судьбу.

Месть ситхов Сценарий

Хотя кто-то может возразить, что у джедаев не было полномочий убивать Палпатина, я не вижу причин для этого. В реальном мире, если на офицера нападают, ему разрешается защищаться со смертельным исходом (при необходимости). В отсутствие материала во вселенной, утверждающего обратное, разумно предположить, что Винду имел такое же право. Особенно с его друзьями, лежащими мертвыми на полу рядом с ним.

Интересно, что быть ситхом не было незаконным, так что это не было бы проблемой (хотя он потерял бы много доверия и поддержки). Единственная реальная юридическая проблема с действиями Палпатина заключается в том, что он руководил сепаратистами, что является изменой. Если бы он был правдив о своем участии в развязывании и ведении войны, то Винду был бы оправдан в своей атаке, а Приказ 66 не имел законного основания.

Но Палпатин сфальсифицировал детали встречи с Мейсом Винду, замаскировал свою истинную роль в войне, казнив лидеров сепаратистов, а затем использовал эти обманы как оправдание совершенно законного процесса, позволившего ему осуществить резню Ордена джедаев. и уничтожение республики.

Шейн

Он был предателем. Так что технически его приказы были незаконными. После этого он сопротивлялся законному аресту, поэтому его приказы незаконны. Он убил законных представителей власти, поэтому его последующие приказы незаконны. Самое главное, что джедаи не действовали против интересов республики, так что Приказ 66 был определенно недействителен. Да, похоже, ты прав — и он нарушил закон — несколько раз.

Аноплексиан

@Shane Технически, быть мастером ситхов незаконно, требуется, чтобы кто-то убил своего предыдущего хозяина, чтобы это стало реальностью, поэтому он, по крайней мере, виновен в умышленном убийстве первой степени.

Перкинс

@Anoplexian Вы предполагаете, что убийство первой степени является незаконным во всех юрисдикциях. (Подсказка: это не так.)

jpmc26

Стоит отметить, что в приказе написано «те офицеры», то есть офицеры, действовавшие против интересов Республики. В нем не говорится, что весь Орден джедаев будет уничтожен смертоносной силой (если только они явно не работают против Республики в целом) . В нашем конкретном сценарии это означало бы Винду и компанию, которую он привел с собой. Я не вижу никакого способа, которым вы могли бы использовать это, чтобы немедленно оправдать казнь на поле боя по всей галактике. Черт, в зависимости от того, как вы интерпретируете приказ, возможно, армия должна была приказать им уйти в отставку и сначала посмотреть, как они отреагируют.

Бен

Хотя в нем говорится, что «командование ВАР вернется к Верховному главнокомандующему (канцлеру) до тех пор, пока не будет создана новая командная структура», похоже, что цель состоит в том, чтобы полностью вывести армию из-под контроля джедаев. На самом деле это плохо написанный закон.

Мега

Похоже, решающим фактором является не то, был ли арест правильным, а то, отвечает ли Палпатин интересам Республики. В приказе не упоминаются действия против канцлера, Верховного главнокомандующего или любого другого назначенного органа — только действия против Республики . Что касается того, действительно ли Палпатин руководил интересами Республики, джедаи думали, что ответ будет отрицательным, и я согласен (измена, подстрекательство к мятежу, убийство). Так что его арест не должен противоречить приказу - даже если в конце концов он оказался неверным или не имел достаточных доказательств.

Луан

@Шейн Он был предателем, да. Но технически он также укрепил Республику посредством восстания сепаратистов. Одна из первоначальных искр была ясно видна в Призрачной угрозе, когда Республика была совершенно неспособна защитить своего члена от насилия планетарного масштаба. Вся война велась, по сути, из-за налогового спора (Палпатин был очень искусным провокатором, который допустил эскалацию конфликта, но, тем не менее, это был основной вопрос). Что произойдет, если кто-то вторгнется в Техас, а США ничего не сделают ? У правительств есть свои обязанности, а республика их не выполнила.

DisturbedНео

«В реальном мире, если на офицера нападают, ему разрешается защищаться, применяя смертоносную силу». Это не обязательно так. Законы о самообороне (в Великобритании и США) гласят, что защитник может ответить на нападение разумной силой . Как только злоумышленник перестанет представлять угрозу, любые дальнейшие физические действия будут считаться незаконными. В случае с Винду, да, Палпатин напал на него, но как только Палпатин был обезоружен, Мейсу по закону не разрешалось снова наносить ему удары. Убийство безоружного человека, находящегося в твоей власти, никогда не является законным, потому что он не представляет угрозы.

DisturbedНео

Можно было бы возразить, что Палпатин обладал необычными способностями молнии ситхов и поэтому все еще представлял угрозу, даже без светового меча, но Винду этого не знал и был уязвим для такой атаки только после того, как Энакин отрубил ему руку.

DisturbedНео

Можно также возразить, что это вымышленная планета в вымышленной галактике в вымышленной вселенной с совершенно другим набором законов, и мы не знаем, что это за законы, и у меня нет возражений против этого.

Железная щека

@DisturbedNeo - я согласен с тобой по всем пунктам. Из-за того, как сформулирован вопрос, легче ответить с точки зрения предположения, что Палпатин говорит правду и признает, что на самом деле он не был беспомощной жертвой, и что, если бы Винду не нанес смертельный удар, он бы его нанес.

Писис

@ Шейн, правда, но сколько они могли доказать в то время?

Шейн

@Luaan Это спорно, нет? Республика была опустошена войной, неисчислимые ресурсы были потрачены впустую на боевые машины, Альдераана больше нет, идет второе массовое восстание и т.д. Насилие планетарного масштаба? Я имею в виду, помимо всего насилия планетарного масштаба , вызванного империей, я думаю. IOW, Что произошло бы в торговом споре, если бы это произошло при Императоре?

Шейн

@Pysis Я не знаю. Но вопрос был задан о том, что он добровольно предоставил всю информацию, которую он знал, при этом будучи полностью правдивым. Так что то, что они могут доказать, в значительной степени не имеет значения.

29 рупий

Приказ 66 НЕ является чрезвычайным приказом. Роман, который сделал приказ 66 одним из непредвиденных приказов, не имеет значения, потому что Войны клонов представили секретные чипы-ингибиторы, известные только ситхам и клонерам.

DCOPTimDowd

@rs.29 Что это был за роман?

29 рупий

@DCOPTimDowd Республиканский коммандос из Звездных войн: True Colors 2007 года

Железная щека

@ rs.29 - Мое понимание чипа-ингибитора состоит в том, что он был предназначен для обеспечения того, чтобы клоны безоговорочно следовали Приказу 66 и не имели ничего общего с природой или содержанием самого Приказа 66.

29 рупий

@TheIronCheek Неверное понимание. Когда чип-ингибитор вышел из строя, пострадавший клон (Тап) убил первого близлежащего джедая (Типлара), не получив никакого дополнительного приказа. Следовательно, Приказ 66 уже был в чипе, а чип был секретным, поэтому Приказ 66 НЕ был приказом на случай непредвиденных обстоятельств.

Луан

@Shane Конечно, война никогда не улучшает экономику - на свободном рынке. В этом отношении республика показана далеко не свободной ; он полностью контролируется коррумпированными бюрократами и спонсируемыми государством монополиями (включая уже упомянутую Торговую Федерацию). Вопрос в том, насколько это изменило Империю? Защита, безусловно, более отзывчива, децентрализована и в целом сильнее (но также используется против собственных граждан). Трудно сказать об экономике в целом — безусловно, есть способы более репрессивные (например, необузданный специзм).

кробар

@Anoplexian, мы не знаем, действительно ли Палпатин мастер ситхов. Есть серьезные доказательства того, что это действительно кто-то другой.

Железная щека

@ rs.29 - Я не уверен, что нападение на джедаев наверняка означает отсутствие юридических обстоятельств. То, как я интерпретировал эти эпизоды, заключалось в том, что чип-ингибитор заставил их взбеситься против джедаев, когда был издан Приказ 66, чтобы они безоговорочно следовали ему. Я не думаю, что это обязательно подразумевает, что Приказ 66 существовал только как часть протоколов чипа.

29 рупий

@TheIronCheek Джедаям было бы очень трудно пропустить такое непредвиденное обстоятельство, тем более что в последних эпизодах «Войн клонов» они узнают, что Дуку на самом деле приказал создать армию клонов. Кроме того, у Йоды были видения клонов, убивающих джедаев. Если вы добавите к этому инцидент с Тапом, даже относительно глупый джедай соединит точки.

Железная щека

@rs.29 — весь этот материал был написан (включая инцидент с Тапом) до выкупа Disney. До этого планы на случай непредвиденных обстоятельств были каноническими. Если вы хотите заявить, что это было отменено, это нормально. Но в предыдущем каноне джедаи, по-видимому, не соединили точки, потому что он был похоронен в большом списке маловероятных сценариев и больше читается так, как будто он относится к одному джедаю-изгою, а не ко всему Ордену. Утверждать, что это не может быть непредвиденным обстоятельством, потому что «джедаи соединит точки», игнорирует прецедент. Я просто утверждаю, что чиповые эпизоды не противоречат ранее установленному канону.

29 рупий

@TheIronCheek Они были частью ЕС, а теперь они легенды. Я не против ЕС, в то время (2007 год) было непонятно, что джедаи на самом деле знали об Армии клонов. Но после последних эпизодов «Войн клонов» джедаи знали почти все (ситхи создавали клонов, видение клонов, стреляющих в джедаев и т. д.). В романе было 150 приказов на случай непредвиденных обстоятельств, лишь немногие из них касались джедаев. Так что со всеми этими знаниями было бы очень трудно промахнуться даже глупому джедаю. Просто, как и многие материалы ЕС, этот роман устарел с новой информацией Canon.

Железная щека

@ rs.29 - Я согласен, что это больше не канон, но когда это было так, мы определенным образом интерпретировали эпизоды с чипом-ингибитором. Поскольку все материалы ЕС теряют свою каноничность, нам остается только гадать, должны ли эти интерпретации измениться в тех местах, где нет нового канонического материала Диснея, чтобы дать нам ответ. Это одна из таких ситуаций.

Железная щека

@ rs.29 - Я предпочитаю оставаться в режиме ожидания и интерпретировать все так же, как и до выкупа Disney, пока это не будет явно отменено новым каноническим материалом.

Нулевой

Это будет решать Верховный суд республики , и пока неясно, каким будет решение. У обеих сторон есть дело, и все сводится к тому, что каждая сторона может доказать.

Джедаи пытались убить Палпатина без каких-либо конкретных доказательств против него, за исключением того, что он был ситхом. Проблема в том, что просто быть ситхом не считалось преступлением . Следовательно, попытка джедаев убить Палпатина была, по сути, попыткой убийства законно избранного Верховного канцлера Республики. Суды, вероятно, определили бы это как государственную измену . Точный текст Приказа 66 не был дан в каноне, но если джедаи были виновны в государственной измене, то текст Приказа 66, приведенный в «Легендах», безусловно, применим:

В случае, если офицеры-джедаи действуют против интересов Республики, и после получения конкретных приказов, подтвержденных как исходящие непосредственно от Верховного главнокомандующего (канцлера), командиры ВАР удалят этих офицеров с помощью смертоносной силы, а командование ВАР вернется к Верховный главнокомандующий (канцлер) до тех пор, пока не будет создана новая командная структура.

Орден 66 из романа Legends Star Wars Republic Commando: True Colors

Однако есть факторы, которые делают дело против джедаев не таким однозначным, как Палпатин хотел бы, чтобы Верховный суд полагал. В частности, Палпатин тоже совершил измену, поскольку Дарт Сидиус управлял сепаратистами (и он совершил измену перед джедаями). Если бы джедаи смогли доказать, что Палпатин сражался против Республики как Дарт Сидиус, то суд должен был бы решить, означало ли это, что претензии Палпатина на должность Верховного канцлера были законными в то время, когда он отдавал приказ. Если бы суд вынес решение против Палпатина по этому вопросу (что вполне вероятно), то Палпатин не имел бы права отдавать приказ.

В конечном счете, вопрос заключается в том, смогут ли джедаи доказать, что Палпатин на самом деле был Дартом Сидиусом и что Дарт Сидиус вел сепаратистов против Республики. Если бы джедаи смогли это сделать, то джедаи выиграли бы дело, и Приказ 66 был бы признан незаконным. Если же нет, то суд должен был бы предположить, что Палпатин был законным Верховным канцлером и имел полномочия и основания для издания приказа. Сомнительно, чтобы джедаи смогли доказать свою правоту, поскольку Палпатин/Сидиус довольно хорошо заметал свои следы и (как заявил Мейс Винду) имел большое влияние в Сенате и судах.

Используя только информацию, доступную республиканским персонажам во вселенной, вполне вероятно, что победит Палпатин. Однако за пределами вселенной аудитория знает, что Палпатин совершил измену еще до того, как стал Верховным канцлером, и поэтому у Палпатина не было полномочий отдавать приказ.

jpmc26

Две вещи, которые ваш ответ не затрагивает: 1. Есть смягчающий фактор, заключающийся в том, что джедаи сначала пытались арестовать Палпатина и ответили смертоносной силой только после того, как он убил нескольких из них. (Является ли арест законным — серьезный вопрос, но убийства, совершенные Палпатином на месте, немного мутят воду.) 2. Приказ в том виде, в каком он написан, не предполагает немедленного уничтожения всего Ордена джедаев. Как написано, там сказано, что конкретных виновных могут убрать со смертельным исходом. У Палпатина не было доказательств того, что весь Орден восстал против Республики.

ДВК-он-Ач-То

Прочтите первое предложение, и первым моим побуждением было «Отметить переход на Law.SE» :)

ФилПурсглов

Вероятно. Палпатин был единственным, от кого требовалось определить, что условия, необходимые для запуска Приказа 66, были выполнены; приняв такое решение, он был единственным, кто имел юридические полномочия издавать приказ.

Приказ 66 : В случае, если офицеры-джедаи действуют против интересов Республики, и после получения конкретных приказов, подтвержденных как исходящие непосредственно от Верховного главнокомандующего (канцлера), командиры ВАР удалят этих офицеров с помощью смертоносной силы, а командование ВАР вернуться к Верховному главнокомандующему (канцлеру) до тех пор, пока не будет создана новая командная структура.
Республиканский коммандос: Истинные цвета, Карен Трэвисс ( Вукипедия )

Это канон Легенд, но давайте считать это формулировкой Приказа 66.

Во-первых, имеет ли Орден джедаев вложенные в них юридические полномочия, чтобы Мейс Винду мог делать то, что он сделал, или это считается внезаконным? Основываясь на юридическом определении Приказа 66, соответствуют ли действия Мейса условиям, необходимым для законного его применения?

И есть ли у Палпатина исполнительная власть в одностороннем порядке применять Приказ 66, не консультируясь и не получая одобрения от какой-либо сущности?

На странице Вукипедии есть обсуждение по этому поводу:

  • Верховный главнокомандующий — единственный, кто может издать Приказ 66. Палпатин — Верховный главнокомандующий.
  • Никто, кроме Верховного главнокомандующего, не обязан принимать решение о том, что джедаи действуют против Республики.
  • Нет требования, чтобы приказ был заверен каким-либо другим командным органом, например, Верховным командованием ВАР.

Как только джедаи во главе с Мейсом появляются в кабинете канцлера с намерением его арестовать, мне кажется, что канцлер может решить, что это попытка государственного переворота «против интересов Республики» и с этого момента у него есть все необходимое юридическое прикрытие.

Железная щека

Палпатин, конечно, мог бы привести этот аргумент, но вопрос заключается в том, был ли Палпатин оправдан, если бы он был честен . Если бы он был честен в своем участии в войне, его юридическая позиция в отношении Винду рухнула бы.

Шейн

«Как только джедаи во главе с Мейсом появятся в офисе канцлера с намерением арестовать его…» Он незаконно оказал сопротивление при аресте. Это делает его беглецом. Это делает все, что он делал после этого момента, незаконным. Если бы это были США, эквивалентом был бы импичмент президента Палаты представителей + Сенат, только чтобы президент убил их всех и продолжил заниматься своими делами. Это не законно.

Луан

@Shane Неясно, действительно ли джедаи имели право арестовывать канцлера. Возможно, это было больше похоже на попытку военных арестовать вас или группу монахов. Кроме того, учитывая, что Мейс пытался убить Палпатина после того, как он (сделал вид), что подчинился, смертоносная сила была бы оправдана (было много сложных ситуаций с применением смертоносной силы полицией и против полиции в США, с различными результатами). Да и в США вообще довольно жестко сопротивляются аресту, в отличие от большинства стран ("убить полицейского" всегда проблема, конечно).

Шейн

Возможно, это не на 100% ясно, но то, что они появляются и говорят, что собираются его арестовать, и не говорят ничего вроде «вам не разрешено арестовывать людей», создают впечатление, что это больше похоже на взгляд через окно, чем через стену.

Ричард С

Перед любым судебным разбирательством по делу об импичменте Сенат должен будет рассмотреть более широкие события, приведшие к срабатыванию Приказа 66, любой импичмент должен основываться на более широкой картине, а не просто на законности отдачи Приказа 66.

A) Привело ли исполнение приказа более широкую пользу для Республики, и, следовательно, Палпатин в своем положении Верховного канцлера имел законную возможность отдать приказ без необходимости добиваться более широкого консенсуса в Сенате?

Б) В течение месяцев/лет, предшествовавших отдаче приказа, Палпатин действовал в интересах Республики, или он действовал исключительно в своих интересах?

C) отправляя Анакина убивать детей, действовал ли он в интересах Республики?

Глядя на первый, приказ был издан из чувства самозащиты Палпатина и всех, кто непосредственно участвовал в его заговоре с целью свержения Сената. Джедаи не представляли угрозы для Республики, они не желали свергать или свергать правительство. Удаление было необходимо, чтобы помешать им остановить Палпатина в его стремлении к абсолютной власти. Мейс Винду не собирался убивать Палпатина, пока на него не напали, вместо этого он пошел арестовать и задержать его с целью привлечь его к ответственности в суде. Приведение в исполнение приказа, а затем попытка убить всех оставшихся джедаев, согласно любой версии любого закона, будет считаться действием, выходящим за рамки полномочий канцлера.

Б) Что касается второго, то Палпатин явно действует в своих интересах, чтобы дестабилизировать и разрушить Республику. Он был силой, стоящей за сепаратистами, без его подсказок, поддержки и манипуляций сепаратисты не пошли бы на войну. Первоначально он намеренно пытался скрыть события на Набу от Сената, привлекая к ним внимание Сената только тогда, когда Амидала вынудила его к этому. Затем можно проследить, что он вызвал многочисленные действия, которые не отвечали интересам жителей Республики (из-за того, что миллионы из них погибли).

C) Наконец, даже если бы он мог обеспечить защиту первых 2 пунктов, ему было бы трудно объяснить, почему он отдал приказ убить юнглингов.

Однако все это немое, если бы план Палпатина провалился, он был бы арестован, подвергнут импичменту и, возможно, казнен. Тот факт, что его переворот привел к свержению избранного правительства, означает, что он никогда не подвергнется импичменту. Если вы посмотрите на диктаторов на протяжении всей истории, очень редко они оказываются перед судом за свои действия, вместо этого обычно подвергаясь самосуду толпы или соглашаясь на сделку, чтобы тихо уйти в изгнание. Дело в том, что Палпатин руководил переворотом избранного правительства, приказал насильственно сместить ключевые государственные организации и начал войну со всеми, кто выступал против него. Так что да, если бы его остановили, ему бы объявили импичмент, лишили должности, судили бы за государственную измену, а затем наказали бы.

29 рупий

    

Строго по закону джедаи пытались совершить государственный переворот

  У нас не так много информации о правовой системе Республики, но мы можем предположить, что она основана на правовой системе США со смесью англо-саксонского общего права и римского эдиктного права. В таких системах невозможно кого-либо арестовать без улик, особенно если этот кто-то является главой государства, обладающим дополнительной правовой защитой и неприкосновенностью.

  И на самом деле все, что было у джедаев, было слухами — Энакин сказал им, что Палпатин сказал ему, что он знает Темную сторону. Не говоря уже о том, что знание о Темной стороне вообще является преступлением в Республике, джедаи (все они были офицерами ВАР) с этим ненадежным знанием попытались арестовать своего начальника, даже не попытавшись собрать дополнительные доказательства. Или, другими словами, попытались сместить законного главу государства силой, что по определению является государственным переворотом и государственной изменой.

  Еще одна вещь, которую мы должны упомянуть, это то, что Приказ 66 не является приказом на случай непредвиденных обстоятельств . Роман «Republic Commando: True Colors», в котором упоминается это, теперь устарел и является частью Legends. Вместо этого в мультсериале «Войны клонов» у нас есть целая сюжетная арка о секретных чипах-ингибиторах в головах солдат-клонов. Джедаи не знали об этих чипах, по крайней мере, до тех пор, пока не был издан Приказ 66. Клоны тоже не знали о чипах, а сам Сенат держался в неведении. С другой стороны, приказы на случай непредвиденных обстоятельств являются юридически обязывающими документами, и о них должны знать, по крайней мере, командиры частей, которые должны их выполнять.

  Что действительно произошло с юридической точки зрения, так это то , что джедаи предприняли попытку государственного переворота, клоны по приказу канцлера остановили их . Как это было достигнуто, это другой вопрос, но, конечно, стрелять в предателей, пытающихся свергнуть законное правительство, не так уж и необычно.

Тим Воробей

Конечно Нет.

Приказ 66 был запрограммирован в клонах во время их создания. Это дает основание обвинять Палпатина в преднамеренном массовом убийстве, так как на момент создания клона не было доказательств какой-либо попытки джедаев отстранить Палпатина от должности.

Кроме того, правда об Приказе 66 предполагает, что Палпатин организовал начало Войн клонов под ложным именем и ложным предлогом.

Я сомневаюсь, что какое-либо законодательство могло бы признать эти действия оправданными.

Еще один аргумент в пользу этого: Дарту Вейдеру было приказано убить всех лидеров сепаратистов, чтобы никто не мог свидетельствовать против Палпатина.

Нулевой

Мейс Винду не был так уверен, что джедаи смогут возбудить судебное дело против Палпатина.

Тим Воробей

@Null Я согласен, потому что Палпатин манипулировал Сенатом и судами, и было трудно найти доказательства его причастности. Впрочем, если бы Палпатин не стал скрывать своих действий и признался, что установил и выполнил приказ 66 в клонах, сомневаюсь, что у него были бы какие-то шансы.

Мэтью Рид

Создание заказа не указывает на намерение его использовать. Более того, это не указывает на намерение использовать его безосновательно . Я полагаю, что если мы примем полную крайность предпосылки вопроса о том, что Палпатин полностью честен, мы, вероятно, обнаружим, что он действительно намеревался использовать это без истинного оправдания, но я думаю, что этот ответ исходит из неправильного угла.

Мэтью Рид

Канцлер Валорум мог бы заручиться поддержкой для создания армии и издать этот приказ, если бы он не был таким «слабым» (по меркам Палпатина), и мы бы не считали это проблемой, если бы он не был выполнен (или в каком-то смысле). надуманное обстоятельство, когда Винду убил Палпатина, перешел на темную сторону, взбесился и был убит солдатами согласно этому приказу).