Делал ли когда-нибудь Гоббс что-нибудь такое, чего не мог бы сделать сам Кальвин?

Итак , этот вопрос заставил меня задуматься о том, что, за исключением чистого фэнтези Кальвина (например, «Космонавт Спифф», где нет ничего реального), есть ли когда-нибудь комикс, в котором Кальвин утверждает, что Гоббс сделал что-то, что Кальвин не мог бы исполнить сам? Этот подходит близко, но Кальвин мог бы связать себя

Обратите внимание, что мы не должны видеть, что Гоббс сделал это, просто Кальвину было бы очень трудно или невозможно сделать это.

Опять связали... toptenz.net/wp-content/uploads/2012/06/…
чаепитие с Сьюзи считается?
@NKCampbell Нет. Я ищу те моменты, когда вы знаете , что Кальвин должен был это сделать... но вы понятия не имеете, как ... В основном Билл Уоттерсон подмигивает аудитории
@Machavity - Ставит мамины туфли на высокую полку; i.stack.imgur.com/TSEAw.png
Преднамеренно оставляя истинную природу Гоббса двусмысленной, мы получаем двусмысленность: точно так же, как Билл Уоттерсон никогда не писал ничего, доказывающего, что Гоббс был всего лишь плюшевой игрушкой, он также никогда не писал ничего, доказывающего, что он был чем-то большим.
Кальвин, делающий то, что кажется невозможным в одиночку, не обязательно является доказательством того, что Гоббс реален. Это может быть шуткой, сколько удивительных и необъяснимых вещей может сделать 5-летний ребенок. Я видел, как маленькие дети находили спрятанные вещи и заползали в такие места, о которых я раньше и не думал.
@Valorum На самом деле это гораздо лучший ответ, чем текущий.
@Valorum Он мог бы бросить их туда
Связанный (межсайтовый): Literature.stackexchange.com/q/621/481
@ Valorum А, хорошо. Я провел последние 20 минут специально в поисках Гоббса, делая то, чего не мог достичь Кальвин , в основном безуспешно. Хорошая находка.
@JasonC - Вы, конечно, можете добавить это к своему ответу, если хотите.
Вы почти заслуживаете отрицательного голоса за то, что имели наглость предположить, что есть вероятность, что Гоббс не настоящий ... :-)
Гоббс реален внутри комикса. Это ненастоящий комикс. Ceci n'est pas un pipe .
Лично мне нравится верить, что Гоббс реален, но притворяется, что это не шутка над Кальвином; это вполне согласуется с остальными их отношениями, чтобы предположить это.
Как насчет того, когда Хоббс помогает ему вытолкнуть машину из гаража? assets.amuniversal.com/9f011340deca013171a6005056a9545d и assets.amuniversal.com/a0573b70deca013171a6005056a9545d
Кажется, когда появляются копы, Хоббс исчезает
Кальвин — мастер воображения. О его приключениях с трансмогрификатором и динозавром/космонавтом Спиффом ходят легенды. Тогда я думаю, что Гоббс, скорее всего, также является частью воображения Кальвина. Любое событие, которое предположительно происходит между ними двумя и которое не могло бы произойти, если бы Гоббс не был реальным, могло быть просто списано на то, что Кальвин вообразил весь этот сценарий. Я думаю, что это наиболее вероятный сценарий, учитывая живое воображение Кальвина и тот факт, что никто другой не видит в Гоббсе ничего, кроме плюшевой игрушки.

Ответы (5)

Довольно убедительной является эта полоса, где у Кэлвина не было возможности взять печенье так, чтобы Сьюзи не заметила:

введите описание изображения здесь

Я также нахожу интересным, что «настоящий» Гоббс появляется на второй панели.

Тогда есть этот, где у Кальвина, вероятно, возникнут серьезные трудности, чтобы подняться так высоко на дерево, держа воздушный шар с водой самостоятельно, но более убедительно показано, что Кальвин оставляет воздушный шар с водой у основания дерева, прежде чем взобраться:

введите описание изображения здесь


Есть также несколько случаев, когда маловероятно , что Кэлвин что-то сделал. Например, в ОП есть связанный. Есть еще один, где Гоббс, вероятно, украл кусок пирога:

введите описание изображения здесь

Есть еще один, который, если предположить, что это произошло так, как показано, был бы очень странным, если бы Гоббс не был замешан:

введите описание изображения здесь


Есть также несколько почетных упоминаний, хотя я не чувствовал, что они были достаточно сильными, чтобы явно упомянуть выше. Они намекают на то, что Гоббс сделал с Кальвином, но можно представить, что Кальвин делал это с самим собой:

Но Уоттерсон намеренно оставил его расплывчатым, поэтому, как и во всех вопросах, связанных с существованием Гоббса, мы никогда не можем быть уверены на 100%.

I also find it interesting that "real" Hobbes appears in the second pane.В этот момент Сюзи на самом деле отводит взгляд от Гоббса. Он мягкая игрушка на панели 3, где он, возможно, снова находится в ее поле зрения. :)
Ну, я бы сказал, что в вашем втором примере что-то между «C + H + баллон на земле» и «C + H + баллон на ветке» может быть воображением Кальвина. Тем не менее, это не объясняет, как он забрался так высоко с двумя вещами в руках. Кроме того, в 3-м это мог быть Кальвин, съевший кусок, поэтому я считаю, что этот не подходит.
@yo' Да, это погранично (я попытался подчеркнуть, подчеркнув маловероятность ). По сути, я почти уверен, что вы можете придумать объяснение, не относящееся к Гоббсу, для всех полос, по умолчанию «Кальвин вообразил весь сценарий», если это необходимо (особенно для ситуаций без свидетелей). Поэтому лучшее, что мы можем сделать, — это ранжировать их по степени «сложности» не-Гоббсовского объяснения (например, бездомное животное могло съесть печенье Сьюзи, или, может быть, у нее никогда не было печенья, и она тоже это вообразила и т. д.). ИМО торт один находится в середине этого диапазона. «Занявшие второе место» находятся на низком уровне.
Я бы сказал, что между панелями 3 и 4 первого примера не показаны минута или две, а четвертый пример - это то, что Кальвин обвиняет Гоббса в уничтожении (и раздувает его до предела в своем воображении).
@MatthewRead Да. Видите ли, это веский аргумент, но я считаю его «сложным» (не лучшее слово). Под «трудным» в моем предыдущем комментарии я, по сути, имею в виду количество нестандартных предположений, которые вы должны сделать о вселенной, чтобы объяснить события. Все это в разной степени объяснимо, и абсолютно правдоподобные объяснения (как ваше) могут быть даны, на самом деле, для всех полос. Это свидетельствует о мастерстве Уоттерсона, а двусмысленность — одна из фундаментальных причин, почему эти комиксы такие волшебные. Мы можем судить о них только очень нечетко. :)
На самом деле, я зашел бы так далеко, что заявил бы, что если бы вы когда-нибудь нашли ленту Кальвина и Гоббса, которая, без сомнения , показывала бы, что Гоббс делает что-то, что нельзя было бы объяснить с помощью любого количества предположений (за исключением того, что комикс сам по себе является вымыслом, конечно), то это было бы редкой ошибкой со стороны Уоттерсона, которую мы могли бы почти просто сбросить со счетов как ошибку. Даже в моих примерах в этом ответе я не мог окончательно утверждать, что Гоббс должен был вмешаться/выполнить действие, я могу только утверждать, что оно явно проявляется как таковое в пределах окон.
ирония, я думаю, заключается в том, что единственное (во всяком случае, на мой взгляд), которое не мог бы сделать Кальвин, это то, что он кажется связанным таким образом, что он не мог бы сделать все это сам - тем не менее, в этом случае Гоббс на последней панели решительно намекает, что Кальвин сделал все сам!
В стриптизе о чаепитии, я думаю, вы упускаете еще одно возможное объяснение. В конце концов, Гоббс - не единственное присутствующее чучело...
@Kenster Я не упоминал об этом, но это объяснение я тоже предпочитаю. Я очень хорошо помню, как много лет назад читал эту ленту и думал: «Черт возьми, Сьюзи! Почему ты не видишь, что мистер Бан не так невинен, как кажется???» -- На самом деле, мне всегда было очень грустно, что не было спин-оффа Сьюзи и Бан. Во вселенной Кальвина и Гоббса Сьюзи так же изолирована, как и Кальвин. Я всегда хотел большего.
Нет для меня на первом примере. Но все остальные отличные. Иметь 100-й голос.
Меня откровенно не убеждают все примеры, где присутствуют только Кальвин и Гоббс. Единственная, которая подходит близко, - это глиняная фигурка, поскольку ее позже увидела мама Кальвина (но даже тогда она все еще могла быть сделана Кэлвином и позже странным образом опровергнута).
@EP Отсутствие свидетелей - это тяжело. Это было одним из основных качеств моих «занявших второе место», но два, которые я включил в свои примеры, были качествами, которые я лично чувствовал сильнее по другим причинам, но все это очень нечетко и, я думаю, очень личное. Я считаю, что каждый читатель может найти несколько убедительных для него и несколько, которые не являются, и я думаю, что это очень весело смотреть. PS Как ни странно, глиняная фигурка из моего списка на самом деле не была замечена мамой Кальвина позже, это другая глиняная фигурка из серии, которая начинается на gocomics.com/calvinandhobbes/1992/06/22 .
(Один из моих тезисов: я, вероятно , мог бы составить список примеров таким образом, чтобы многие люди нашли хотя бы один наиболее убедительный пример, но это немного выше моих возможностей. Интересно попытаться найти те, которые работают для вас, а другие это не так. Проверьте ответ Дуга Р., чтобы найти контрапункты почти ко всем тем, которые я упомянул здесь.)

Нет.

В приведенных примерах, как и в любой другой полоске, которую я могу найти, нет ничего несовместимого с маленьким ребенком, у которого очень живое воображение. Мое личное мнение таково, что, когда Гоббс делает многое из того, за что Кальвин хвалит (или винит) его, Кальвин на самом деле притворяется, что он Гоббс.

Проблема в комиксах заключается в том, что когда мы видим «живого» Гоббса, мы либо видим другую реальность, которую никто другой не видит (в этом случае Гоббс действительно жив и является активным сообщником Кальвина), либо мы находится в воображении Кальвина, и в таком случае, какая часть остальной сцены также является его воображением? Обратите внимание, что тот факт, что это его воображение, не делает его менее реальным, но это субъективная реальность, а не объективная .

изображение

Мы не знаем, что у Кэлвина не было возможности взять печенье; он может быть просто очень подлым.

изображение

Я наблюдал, как дети, притворяясь, делали такие же сложные вещи, чтобы создать простой сценарий, а затем утверждали, что их воображаемый друг помог им, они «прилетели сюда» или давали любое из дюжины других объяснений. Опять же - если Гоббс настоящий, то помог. Если Гоббс притворяется, то что еще притворяется в этой сцене?

изображение

Простое отклонение. Кто сказал, что Кальвин не пробрался за куском пирога раньше, а затем не притворился (даже перед самим собой), что это сделал Гоббс.

изображение

Кто-то еще заметил, что это могло быть просто тщательно продуманным объяснением вайпаута. Имеет смысл.

изображение

Обоснование падения, или то, что он представлял (желал?) для Сюзи.

Кальвину будет сложно связать себя.
Согласовано. Но не невозможно. Когда мне было около 10, мне удавалось делать это, чтобы попытаться научиться быть мастером побега. Не НАСТОЛЬКО продуманно, конечно. Заметьте, я не говорю, что Кальвин НЕ НАСТОЯЩИЙ, а просто спрашиваю, если Кальвин притворяется, то что еще в этой сцене притворяется?
Мне очень нравится этот контранализ. См. этот комментарий и следующие для обсуждения именно в этом направлении. Как я упоминал там, лучшее, что мы можем сделать, — это, по сути, ранжировать их по количеству нестандартных предположений, которые нам нужно сделать о Вселенной, чтобы объяснить их. У всех полосок есть потенциальные объяснения, если вы сделаете предположения, в худшем случае вы можете по умолчанию сказать «Кальвин все это придумал». Это было частью магии Уоттерсона.

Еда Томми Чеснатта:

введите описание изображения здесь

Кальвин не мог съесть своего одноклассника.

Downvoter, хотите прокомментировать? Это точно отвечает на вопрос: «Есть ли когда-нибудь комикс, в котором Кальвин утверждает, что Гоббс сделал что-то, что Кальвин не мог бы сделать сам? ... Обратите внимание, что мы не должны видеть, что Гоббс сделал это, просто это было бы очень трудно или невозможно для Кальвина сделать это».
Поскольку в этом мультфильме описывается событие, которого явно не было, я думаю, что это будет исключено пунктом «за исключением чистой фантазии Кальвина» в вопросе.
@HarryJohnston, «явно этого не было» - как это понятно? Думаешь, Томми Честнат не существует? Или что? (Однако это по-прежнему отвечает на вопрос; Кальвин прямо утверждает, что это сделал Гоббс.)
Если бы ребенок был таинственным образом съеден (или таинственным образом исчез), поднялся бы огромный шум, и мать Кэлвина наверняка бы узнала об этом. Кальвин также не показывает каких-либо явных признаков того, что он был травмирован этим событием, хотя, возможно, он тайный психопат. (И я почти уверен, что цель вопроса состоит в том, чтобы спросить о событиях, которые действительно произошли, а не только о вещах, выдуманных Кальвином.)
@HarryJohnston Мне кажется, что большая часть смысла Кальвина и Гоббса заключается в том, что различие между выдуманным и реальным размыто или в лучшем случае отсутствует.
@HarryJohnston, см. мой комментарий здесь . Как вы относитесь к тому факту, что Кэлвин материализовал в своей комнате пять червей, которых могла видеть его мама? Или вы предполагаете, что он действительно вышел в сад, выкопал червей, принес их в свою комнату, а затем страдал амнезией на все это — хотя ничего этого в ленте не показано? Ваше представление о «реальности» слишком фиксировано. (продолжение)
(продолжение) Реальность мамы такова, что не имеет значения, откуда взялись черви , она хочет, чтобы их не было дома. Реальность Кэлвина такова, что он показывает своей маме, как он справлялся со своими проблемными дубликатами. Ваша реальность... что именно? @Leliel прав, в Кальвине и Гоббсе есть разные реальности, и произвольно выбрать одну из них как «единственную реальность» и просто отрицать, что любая другая реальность может существовать, просто упускает из виду всю суть. (Это верно и в жизни, но это совсем другой разговор.)
Страдал амнезией? Он играет понарошку . Что касается размытой границы между выдумкой и реальностью, то это разумная интерпретация, но не совсем совместимая с предпосылкой этого конкретного вопроса. Вы можете (насколько я понимаю) напрямую атаковать эту предпосылку, но мне кажется, что ваш ответ просто игнорирует ее.
Но, если хотите, вы можете считать, что мой первоначальный комментарий был исправлен, чтобы читать «событие, которое не произошло с точки зрения матери Кальвина ». Этого достаточно, чтобы исключить его как ответ на этот конкретный вопрос.
@HarryJohnston, что касается «того, о чем просил ОП», я думаю, что этот комментарий идеально подходит. Окончательного доказательства того или иного в полосе не найдешь, и вот почему.
Что касается «притворства», то это можно сказать обо всей полосе. Но это ваша позиция, а не стриптиз. Вы принимаете «взрослую реальность» как объективно фактическую и более достоверную, чем реальность Кальвина.
И я думаю, что вы вчитываетесь в вопрос больше, чем есть на самом деле. Я ответил на точный вопрос, в котором прямо говорится, что нам не нужно видеть, как Гоббс делает то, что, по утверждению Кальвина, он делает.
Я считаю «взрослую реальность» объективно фактической в ​​этом контексте просто потому, что я считаю, что это цель вопроса, и я считаю, что это цель вопроса, потому что в противном случае он казался бы довольно бессмысленным. Но нет смысла обсуждать значение ОП, предположительно, они прояснят его со временем.
Проблема с этой полоской в ​​том, что не видно, чтобы кто- нибудь ел Томми Каштана. Он может быть в порядке.
Я имею в виду, очевидно, что Кэлвин действительно съел Томми Честната, маленького чудака. Но ничего, Томми Честнат никогда не существовал.
Забавно, что бедного Томми Чеснатта все называют "каштановым".
@JasonC Томми Честнат когда-нибудь снова видели? Я так не думаю... Бум! Тигровая еда!

В следующей мультяшной ленте Гоббс нажимает кнопку снаружи Дубликатора Кальвина .

Учитывая расположение кнопки, Кальвин никак не мог нажать ее сам, изнутри машины.

введите описание изображения здесь

^_^ Ах, а кнопка действительно была нажата?
@FuzzyBoots - Конечно, было. Иначе как Дубликатор мог работать?
Ну , технически мы не знаем, что это сработало. Мы не можем видеть, что внутри коробки.
Я как раз зашел сюда, чтобы упомянуть очень похожий случай — трансмогрификатор. Очевидно, что Кальвин не может управлять трансмогрификатором, пока он внутри него!
@RoddyoftheFrozenPeas - следующая полоса указывает на то, что его устройство было полностью успешным ; i.stack.imgur.com/Yf2ln.png
Но как дубликат Кальвин мог делать новые дубликаты без посторонней помощи, если не было возможности активировать дубликатор изнутри? см. gocomics.com/calvinandhobbes/1990/01/15
@Gorloth - На второй панели мы видим, как он призывает Гоббса подняться с ним наверх. Очевидно, Гоббс управлял устройством.
@Valorum Первая и вторая панель содержат оригинальный Кальвин, третья панель - первый клон (номер 2) и недавно сделанный номер 3. Следующий комикс ясно показывает, что оригинальных Кальвина и Гоббса не было в комнате в то время. дальнейшего дублирования.
@Горлот - ты не ошибаешься. Я думаю, что у меня получилось. Коробка придвинута к стене. Откинувшись на борт, он теоретически мог нажать кнопку стеной.
Интересный вариант парадокса Шредингера — на этот раз кот нестандартный!
Или дубликат №1 сделал быстрый апгрейд до дубликатора.
Я думаю, что это относится к сфере «чистой фантазии», которую явно следует игнорировать в соответствии с OP.
Никто, кроме самих Кальвина и Гоббса, никогда не видел доказательств того, что дубликатор или трансмогрификатор действительно работают. Вполне возможно, что оба инцидента происходят исключительно в воображении Кальвина, когда он очень творчески действует для взаимодействия с другими людьми.
Извините, мистер Валорум, но нажатие Хоббсом нарисованной кнопки не дает мне ответа на вопрос. Это все в голове Кальвина. Нам нужно что-то более физическое, например, Гоббс поднимает Кальвина на дерево, а затем другие удивляются, как он туда забрался. Сообразительный?
@tim Но вся полоса не обязательно может быть использована в качестве доказательства. Возьмем ваш пример — когда вас поднимают на дерево — ветка может показаться высоко поднятой, но, возможно, она находится всего в 18 дюймах от земли. Таким образом, подобно тигру, который, очевидно, так же реален, как и дерево, полоса нарисована в соответствии с внутренней интерпретацией Кальвином своих переживаний. Кто знает, может, и печенья Сьюзи на самом деле не существует. Так что же именно «очевидно», а что нет? Если очевидна ветка дерева, поднятая слишком высоко, чтобы забраться на нее, то почему бы не движущийся говорящий тигр?
@AdamDavis: Мой совет? Просто сдавайся .
@ Кевин, это тоже мой совет, но, похоже, другие намерены выудить объективную реальность из ленты, поэтому мой комментарий пытается понять, почему Тим считает, что это возможно.
@AdamDavis - А что, если Кальвин - плод воображения Гоббса?
@Valorum, очевидно, мне нужно изучить это дальше. Кто-нибудь должен купить мне полный Кельвин и Гоббс. Для науки!
@AdamDavis - Покупка - правильный способ сделать это. Получить The Complete Calvin and Hobbes через Torrent может быть тривиально просто, но это не помогает издательству зарабатывать деньги.

Да. Гоббс отпирает входную дверь дома и уходит, не замечая маму Кэлвина.

комикс с http://www.gocomics.com/calvinandhobbes/1992/03/29

Обратите внимание на последнюю панель — Кэлвин крадется домой из школы и не заходит в дом, что свидетельствует о том, что мать его еще не заметила. Из формулировки также ясно следует, что Кальвин только что вернулся из школы и еще не входил в дом. Тем не менее, ХОББС НАХОДИТСЯ СНАРУЖИ .

Не исключено, что он пробрался внутрь, а мама его не заметила. Подросткам удается тайком прокрасться как из дома, так и в дом так, чтобы их родители не заметили. Когда он был моложе, несколько раз один из моих сыновей проходил мимо меня и выходил играть на улицу, а я этого не замечал. Опять же - не говорю, что вы не правы, просто говорю, что это, безусловно, возможно.