Жарка овощей и мяса на одной поверхности для вегетарианцев

Если я жарю овощи, а затем жарю мясо (или наоборот) на одной и той же поверхности, является ли нагрев и чистка гриля адекватным методом, чтобы убедиться, что я не оскорбил вегана или вегетарианца?

Существует также новый Vegetarianism.se, который может помочь.
По теме: возражения ортодоксальных евреев против посуды, используемой для мяса и молока, и правила, которые они применяют к себе, когда не дома.
Я чувствую, что этот вопрос на самом деле не о кулинарии. Определенно поддерживаю предложение перейти на vegetarianism.se.
Комментарии предназначены не для ответа на вопрос; пожалуйста, напишите ответ, если вы хотите ответить. И этот вопрос находится в теме здесь, поэтому я не собираюсь его переносить, даже если он также находится в теме в другом месте.
Связанный вопрос о Veg*nism.SE -- vegetarianism.stackexchange.com/q/551/70
В иудаизме существует понятие минимального количества загрязняющих веществ (например, 1 насекомое на головку салата не делает салат некошерным, несмотря на то, что насекомые некошерны); однако посуда/варочные поверхности сделают еду «некошерной». Я сильно подозреваю, что подавляющее большинство сидящих на вегетарианской* диете отнесутся к ситуации как к первому, а не ко второму; учитывая, что мотивы, как правило, морально-идеологические, а не юридически-религиозные (за исключением индусов; но этот конкретный подвопрос может и должен быть задан на индуизме SE для юридически-религиозного POV)
Это должно быть само собой разумеющимся, но комментарии также не предназначены для неуважительных заявлений о вегетарианцах (или о ком-либо еще).
Как это не полностью основано на мнении? Разве ответ не зависит полностью от того, кого вы спрашиваете?
@fredsbend Когда на вопрос есть несколько ответов, вполне возможно написать хорошие ответы в форме «вот несколько возможных ответов / точек зрения», не говоря «на мой взгляд, единственный правильный ответ - X». Возможно, это можно было бы сформулировать лучше, но я бы сказал, что основной вопрос здесь — «как мне подойти к этой проблеме», а не «что вы думаете?» Если вы не согласны и хотите предложить закрытие, пожалуйста, не стесняйтесь обращаться к Мете Опытных Советов .

Ответы (15)

Мой ответ на такого рода вопросы всегда просто спрашивайте , и если вы абсолютно не можете, будьте осторожны.

Я предполагаю, что вы говорите о довольно тщательном нагреве и чистке щеткой. Если вы оставляете на гриле кучу мясных блюд, которые кто-то может попробовать на вкус, это нехорошо — вы, конечно, не должны рисковать едой, в которой действительно есть мясо. Но если он в основном чистый, почти все сожжено и соскоблено, вы в гораздо лучшем состоянии.

Я уверен, что большинство вегетарианцев, которых я знаю, согласились бы с этим общим планом. Они довольно прагматично относятся к своему питанию, они знают, что некоторые люди едят мясо и не собираются есть два гриля, и они будут считать это очень похожим на то, как вы используете сковороду, которая раньше использовалась для мяса, но с тех пор был вымыт. Я был бы уверен, что делаю все, что мог, тщательное нагревание и чистка щеткой, отдельная (или вымытая) посуда и т. д., но я бы не слишком беспокоился в этот момент.

Но есть также люди, которые придерживаются гораздо более строгих диет по разным причинам (см . , например, ответ Journeyman Geek ), которым это не подходит.

Единственный способ определить разницу между ними — это спросить или узнать кого-то достаточно хорошо, чтобы вам не нужно было спрашивать. Это действительно довольно общий принцип, когда речь идет о потенциально устойчивых убеждениях: если вы хотите поступить правильно с кем-то, не ожидайте, что сможете использовать обобщенные категории, чтобы получить ответ, предположите, что вам нужен его ответ.

Многие были бы абсолютно в порядке, если бы вы спросили их заранее, но посадили бы вас на нагретый и почищенный щеткой гриль, если бы они предположили, что с этим все в порядке :)
@rackandboneman Если вы имеете в виду «я верю», это больше о «самом большом» - я уже точно знаю о многих друзьях / семье.
Всегда спрашивай! Некоторым (например, мне) просто противно, что на поверхности лежит труп. Так что отношение сильно различается. Глядя на это с другой стороны, если бы кто-то спросил меня: «Вы в порядке, если бы они были подготовлены на одной и той же поверхности», я был бы очень признателен, если бы кто-то принял во внимание мои предпочтения и был открыт и подробно рассказал о деталях подготовки (даже я не был бы можно есть).

Зависит от человека, но обычно... нет.

Я не уверен, насколько опасно перекрестное загрязнение с точки зрения безопасности пищевых продуктов, но грили сильно нагреваются, хотя вы не всегда можете разогреть пищу.

Однако многие соблюдающие вегетарианцы как минимум предпочли бы отдельную специальную посуду и поверхности для приготовления пищи, не используемые для мяса. Я лично не стал бы его есть, как вегетарианец (по религиозным соображениям) и многие идеологические, наверное, сочли бы это неприемлемым.

Если вы хотите быть в безопасности, не делайте этого.

Это хороший момент, когда нужно знать, для кого ты готовишь. Из того, как ОП сформулировал вопрос, я предположил, что они не были коммерческой операцией, поэтому я думаю, что это снова сводится к «просто спросите».
Это действительно критический момент. Во многих индийских семьях, у которых есть «вегетарианские дни» или смешанная диета, на самом деле есть отдельные вегетарианские и невегетарианские столовые приборы. Это определенно просто спросить
@JourneymanGeek Интересно, что кто-то, кто не является вегетарианцем «полный рабочий день», все же предпочел бы отдельные столовые приборы для мяса и овощей. Почему это? Я не вижу религиозного или идеологического конфликта в том, чтобы есть чечевицу вилкой для мяса, если вы все равно планируете съесть завтра баранью отбивную.
@NuclearWang: существует множество культурных и религиозных обычаев, которые не имеют смысла для посторонних. То, что это не имеет для нас смысла, не означает, что мы должны игнорировать это. Например, я ходил в школу с камбоджийцем, у которого была привычка никогда не прикасаться к еде. Однажды, после того как проект задержался, и кто-то пошел и купил несколько пицц, Фу взял кусок и начал есть. Кто-то указал, что он прикоснулся к еде... что вызвало у Фу непроизвольную рвоту повсюду. Для него проблема была реальной, и это все, что имело значение.
Ну, это что-то вроде geas. Они говорят: «Мы будем вегетарианцами в понедельник для этого бога и в среду для этого бога , и они такие же строгие, как вегетарианцы на полный рабочий день».

Представьте, что кто-то поджарил кошку или собаку, а затем промыл поверхность гриля, чтобы приготовить ваш бургер. Вы были бы счастливы? Вот как вы должны думать об этом.

Я не веган и не вегетарианец, но раньше жил с кем-то, кто был веганом. Я всегда использовал отдельные кастрюли и сковородки и посуду. Не помню, чтобы я когда-нибудь готовил на улице или как я с этим справлялся. Вы можете сделать одну из секций гриля не мясной, чтобы мясо не соприкасалось с мясом, и использовать отдельный флиппер, но ваш гость может не осознавать и предположить, что вы смешиваете поверхности и т. д., и это будет раздражать.

Вероятно, лучше всего открыто обсудить, как вы оба можете справиться с ситуацией, чтобы всем было комфортно и уважать выбор каждого образа жизни (включая ваш, который заключается в том, чтобы есть мясо).

Обновлено, так как я получаю негативные отзывы, моя точка зрения неправильно понята. Выберите любую еду или вещество, которое вы считаете абсолютно отвратительным и съежились бы, если бы оно раньше лежало поверх варочной поверхности, на которой сейчас готовится ваша еда.

Вы явно никогда не пробовали собаку (сарказм). Этот ответ имеет такой же смысл, как и нытье о культурах, в которых нет нашего европейского ужаса обедать насекомыми.
Этот ответ имеет смысл в том контексте, в котором он имелся в виду - достаточно строгие вегетарианцы и невегетарианцы, которые не едят кошку или собаку. Было бы лучше, если бы это заняло более широкий контекст, но я бы вряд ли отмахнулся от этого или сравнил его с необоснованным нытьем.
Как веган, аналогия этого ответа точно отражает почти чувство ужаса, которое возникает у человека, и это тот вид, который я бы использовал, если бы я что-то объяснял. Это конечно не "нытье", а действительно ощущения.
Надеюсь, ничего страшного, что я удалил ту часть, которая привлекала наибольшее негативное внимание. Я думаю, что смысл сделан так же хорошо, если не лучше, без него; Сравнение всеядных с каннибалами кажется скорее оскорбительным, чем конструктивным.
Это нормально. Я просто хотел удостовериться, что есть хотя бы один предмет, который все люди могут идентифицировать с ужасом даже при мысли о еде.

Существует огромное разнообразие мотивов и чувств, связанных с отказом от мяса. Если вы обслуживаете большую группу, лучше выбрать самый безопасный вариант и использовать отдельные поверхности и инструменты. Однако, если вы просто обслуживаете некоторых близких друзей, возможно, стоит спросить их, подходит ли это, при условии, что вы уверены, что этот вопрос не будет их раздражать (очень даже может!)

В одном ответе упоминалось, что вегетарианцы повсеместно находят мясные продукты отвратительными. По моему собственному опыту, я не испытываю отвращения к мысли о продуктах животного происхождения, я просто твердо чувствую, что не хочу их есть.

Еще не упомянут один вариант: если вы готовите за один раз вместо непрерывной подачи, вы можете сначала обжарить овощи, а затем мясо. Как сказал бы Док Браун: «Это прекрасно, вы просто не мыслите четырехмерно!»

Это мое обычное решение (с тщательной очисткой перед использованием и некоторое время на сильном огне при использовании газа). В те времена, когда у меня не было такой роскоши, я использовал одноразовую алюминиевую кастрюлю и готовил в ней не мясные продукты, в отдельной посуде)

Просто добавьте еще одно измерение к этому хорошему вопросу. Надеюсь, это поможет кому-то.

Иногда, когда мусульмане не могут получить халяльное мясо, они предпочитают вегетарианские блюда. Я не могу говорить за всех, но, по моему мнению, описанные вами загрязнения сделают вегетарианские блюда сомнительными для них.

Я думаю, что это может быть одной из причин, почему такие рестораны, как McDonalds и т. д., не описывают свои вегетарианские / рыбные бургеры как халяльные, поскольку они жарят нехаляльное мясо в том же масле.

Дело в том, что в нападении никогда нельзя быть абсолютно уверенным. Вы можете только сделать все возможное.

Если гости ваши друзья, вы можете спросить их. Если это коммерческая ситуация или аналогичное обслуживание неизвестных гостей, у вас должна быть отдельная поверхность, хотя во многих (даже в большинстве) заведениях быстрого питания ее нет.

Скорее всего, вы будете готовить сразу на несколько человек. Если один хочет халлуми, а другой хочет гамбургер, что вы будете делать? (Я бы предпочел халлуми, а я не вегетарианец, просто чтобы сбить вас с толку). Что, если вы сделаете партию сосисок, и они будут раскуплены, поэтому вы захотите сделать еще одну, но там есть вегетарианские шашлыки?

Немного подумав об этом недавно, я бы использовал второй барбекю с его собственными инструментами для вегетарианской еды.

Большинству вегетарианцев будет (сильно) не нравиться находить мясные соки или что-то подобное в их еде, потому что в определенный момент у них действительно возникает чувство отвращения к мясу, помимо умственных соображений, стоящих за выбором не есть его, поэтому вы должны Обязательно постарайтесь хорошо очистить поверхность.

Однако большинство из них не будут настолько фундаменталистами, чтобы их отталкивал тот факт, что вы использовали одни и те же инструменты для приготовления мяса, независимо от того, насколько тщательно вы их чистили.

Таким образом, если вы управляете рестораном, вы можете рассмотреть возможность использования совершенно отдельных вещей, чтобы привлечь больше людей, но в случае, если вы готовите для друзей, в большинстве случаев будет достаточно уборки. Для некоторых людей даже это не будет необходимо.
Так что, в конце концов, вам лучше просто попросить своих друзей.

@gabr Вы тот же пользователь, что и user57086? Похоже, вы используете общий адрес электронной почты.
См. Cooking.stackexchange.com/help/merging-accounts , чтобы узнать, как объединить незарегистрированную учетную запись с зарегистрированной.

Однажды я жарил курицу на угольном гриле. Я соскоблил его и провел по нему влажным полотенцем, а затем поджарил несколько помидоров. Помидоры на вкус как курица и были ужасны. Нужно быть осторожным, так как некоторые мясные вкусы могут перебить овощное блюдо даже в небольшом количестве.

Вы можете жарить мясо на одной половине гриля, а овощи на другой половине.
Не забудьте оставить некоторое пространство между ними, чтобы продукты не загрязняли друг друга.

в то время как я понятия не имею, как мясо может "загрязнять" другую пищу (загрязнять чем??), кто-то может придираться и говорить, что мясо может сбрасывать жир в уголь, и тогда дым "касается" овощи.
@ Tommylee2k не все разумно относятся к еде. Я знаю многих, которые не стали бы есть овощи, приготовленные на том же гриле... это экстремизм, которого я не понимаю.
@ Tommylee2k «загрязнять» в этом контексте означает просто смешивать (это не означает, что еда испорчена).
Собственно, с точки зрения строгих вегетарианцев, правильное слово - именно зараза...
@user30031 user30031 Я имел в виду испорченный
AlessandroDaRugna, в таком случае я согласен с @Tommylee2k. Испорченный означает «гнилой», а не просто зараженный. Немного непонятно, как вы это написали.

Я удивлен, что еще не видел этого - вы можете использовать фольгу.

Пакеты фольги с запечатанными внутри овощами, приправами и маслом должны подбрасываться на гриль с минимальной вероятностью перекрестного загрязнения во время приготовления. Кроме того, это будет вкусно. Этот метод также можно использовать для приготовления различных видов пищи, более влажной, неряшливой, хрупкой или с очень разными вкусовыми профилями, а также для разогрева на гриле.

Для очень осторожных, которые могут беспокоиться о перекрестном загрязнении снаружи пакета во время его вскрытия, двух слоев фольги (даже если просто бросить лист на решетку под пакетами) должно быть достаточно, чтобы еда оставалась спокойной. Безопасно.

Странной альтернативой является использование какой-либо другой упаковки - я видел, например, кукурузу в початках, приготовленную на гриле еще в шелухе, которую затем снимают, чтобы обнажить хорошо пропаренный початок (а шелуха служит расширенной ручкой). ). Возможно, вы могли бы попробовать обернуть какой-нибудь другой лист, если у вас есть причина предпочесть его фольге (например, добавить ароматизатор) - если лист выбрасывается, он должен сохранять пищу чистой. Если у вас есть причина искать альтернативы фольге, вы можете придумать множество возможностей.

В качестве альтернативы вы можете попробовать противни для выпечки (одноразовые или даже специальные), хотя чем тоньше противень, тем легче проходит тепло. Это может позволить вам готовить большие партии или более влажные продукты с помощью гриля.

Конечно, я бы также поддержал ранее упомянутые варианты, когда овощи сначала готовятся (то есть разделение во времени), и, в частности, спрашиваю вегетарианцев, какие варианты им будут удобны.

Вы должны спросить своих гостей. Это единственный способ убедиться. Причины для практики вегетарианства сильно различаются и охватывают весь спектр от религиозных до идеологических. Довольно много религий, пропагандирующих вегетарианство, имеют строгие правила против перекрестного заражения, о котором вы беспокоитесь, в то время как, с другой стороны, есть множество вегетарианцев, которые не будут сопротивляться этому, пока вы не бросаете их. стейк на их тарелке.

Я также отмечу, что, хотя быть хорошим хозяином достойно восхищения, у него есть свои пределы. Как преданный всеядный человек, я никогда не стал бы требовать, чтобы мои хозяева-вегетарианцы прилагали особые усилия, чтобы включать мясо в мою тарелку, когда я прихожу к ним.

Просто спросите. Если вы столкнулись с чрезмерными требованиями, объясните, что вы не в состоянии их удовлетворить.

То же самое произошло, когда у меня были друзья-евреи среди других друзей-неевреев. Когда я понял, что мне нужно жарить колбасу и курицу, я просто сначала обжарил курицу, а затем свинину.

Итак... сначала овощи на гриле, а потом мясо?

Или, конечно, вы хотите просто приготовить мясо на пару, а затем обжарить его на сковороде с каким-нибудь веганским жиром. Веганы склонны также критиковать приготовление на гриле как источник рака.

Обычно овощи готовятся меньше всего, а остывают быстрее всего. Вот почему вы готовите их в последнюю очередь. Этого вполне достаточно для холодных вегетарианских блюд.
Нет, если вы готовите их отдельно и по другой методике, которая сохраняет большую часть аромата овощей.
Цитата из последнего предложения? Я честно такого не слышал :)
Может быть, просто не делать конкретных заявлений о здоровье? Это немного уходит от вопроса, и здоровье и питание здесь в любом случае не по теме.
@fredsbend - быстрое решение - просто позволить вегетарианцам получить свою еду и начать есть рано. Так мы делали это на кухне: сначала вегетарианская еда, а потом невегетарианская. Награда за ранний прием пищи компенсировалась трудностями, если кто-то хотел получить больше, так что все были довольно равнодушны к компромиссу — и (наши) приготовленные на гриле блюда обычно были достаточно случайными, поэтому для людей не составляло большого труда есть в разное время, так как люди все равно ели в разное время, так как все делалось партиями.

Нет. Не используйте один и тот же гриль. У моей жены альфа-гал , аллергия на красное мясо, полученная от укуса клеща. Распространено перекрестное загрязнение от приготовления пищи на одном и том же гриле и непонимание того, что означает «веганская» кулинария. Есть «несколько» ресторанов, шеф-повара/владельцы которых понимают и имеют отдельную настройку для вашей веганской кухни. Результатом, с точки зрения аллергии, является сильная боль и отек в течение нескольких дней.

Теперь... это сказано. Ваш гость может на самом деле не быть веганом по определению, и все будет в порядке, просто спросите.

На этом моя презентация от имени моей жены заканчивается тем, почему люди становятся веганами, и настоящей веганской кухней. Я включил ссылку ниже, на слово выше, так как это аллергия, которая была в центре внимания в течение нескольких лет, но не рекламировалась.

Это зависит от человека. Я знаю людей, которые:

  1. Попросите сменить перчатки в метро, ​​потому что кто-то из предыдущих посетителей мог заказать мясо, к которому бы прикоснулись.
  2. Вегетарианцы, которые не едят в том же ресторане, где мясо также подают, потому что, хотя плиты / грили могут быть разными, сложно использовать разные приборы, такие как ножи.
  3. Вегетарианцы, которые не едят, когда кто-то за столом ест мясо, так как запах для них неприятен.
  4. Вегетарианцы, которые не живут на той же улице, где есть мясная лавка.
  5. Вегетарианцы, которые не посещают некоторые рыбацкие лагеря или некоторые бухты, потому что не могут видеть, как рыба борется за их жизнь.
  6. Вегетарианцы, которые редко посещают некоторые рестораны, где посетитель может выбрать живое существо до того, как оно будет приготовлено.
  7. Вегетарианцы, которые не едят в местах, где подают экзотические блюда (телячьи сердца, свиные головы в форме свиньи и т. д.)

Я выбираю (1, 4) и не забочусь об остальном, так как это усложняет жизнь в некоторых странах. Однако я сочувствую людям, которые следуют другим практикам.

Если вам трудно понять вышесказанное, подумайте о кухнях, где животных подают и едят живьем. Это не так уж редко.

И, пожалуй, самое невозможное из всех, с кем можно иметь дело: люди, которые не желают ничего, что когда-либо, в любой момент, было в контакте с чем-либо, что ранее касалось какого-либо животного. Я встречал одного такого человека, и практическим результатом ее выбора продуктов питания было то, что она обнаружила, что не хочет есть ничего, что не вырастила и не приготовила сама. Она даже отказалась от использования навоза при выращивании овощей. К счастью, по определению, вам никогда не придется готовить для кого-то подобного.
Есть некоторые преимущества в выращивании собственной еды. Многие случаи заражения сальмонеллезом происходят из-за того, что инфицированные животные соприкасаются с растениями. Также не использовать навоз. Сочные овощи, такие как помидоры, являются прямым представлением почвы, на которой они растут. Если вы достаточно чувствительны, вы можете попробовать почву, на которой они росли.
Я согласен с тем, что выращивание собственной пищи имеет свои преимущества, и если ваша почва достаточно плодородна, навоз часто не нужен. Но отказываясь есть или пить что- либо , включая такие вещи, как соль, мука, оливковое масло, даже вода, производство которых вы полностью не контролировали от начала до конца (потому что это единственный способ убедиться, что оно не коснулось чего-либо животного происхождения). ), скорее всего, будет иметь гораздо больше недостатков, чем преимуществ для вашей жизни в целом.

Я вегетарианец и участвовал во множестве барбекю. По моему опыту, хозяева обычно либо не упоминают эту тему, либо сообщают мне (вместо того, чтобы спросить), что они жарят мясо на том же гриле, что и овощи. И меня это вполне устраивает! Итак, мой ответ на ваш вопрос: из вежливости спросите вы. Тем не менее, не чувствуйте себя обязанным готовить совершенно отдельную еду, особенно если вы чистите гриль, как вы упомянули. Если ваши гости очень строгие, они должны связаться с вами ДО вечеринки, как это обычно делают люди с сильной аллергией. И желательно взять с собой немного еды. Хорошего вам дня!