Есть ли дипломатический способ объяснить менеджеру, что они давят без каких-либо рычагов?

пользователь42062

Есть ли дипломатический способ объяснить менеджеру, что они давят без каких-либо рычагов?

Недавно у меня появился новый менеджер, который внес много изменений и запросов. Я всегда готов пойти на компромисс, если есть очевидная польза или решаемая проблема, и, хотя изначально я был готов предпринять шаги, чтобы соответствовать вещам, с которыми я не всегда был согласен, наступил момент, когда я больше не хочу продолжать доставлять себе неудобства, если нет ответа на вопрос «Какова реальная польза для команды или проблема, решаемая этим изменением?» что я считаю приемлемым.

Эта точная проблема возникла однажды в прошлом, также с новым менеджером. Я знал, что просьбы сами по себе не были необоснованными, но выполнять их было неудобно для меня и не оказывало существенного влияния на команду или мою работу. Мой мыслительный процесс был примерно таким: «Какие последствия вы можете использовать против меня, если я откажусь?» Вы можете уволить меня, и я найду новую работу в течение нескольких дней», но я чувствовал, что сообщать об этом было неуместно и привело бы к нездоровой рабочей атмосфере.

В прошлый раз я просто пошел дальше и перешел на новую работу. Вскоре после моего ухода остальная часть команды также ушла по тем же причинам, что заставило меня понять, что это может быть распространенной проблемой. Теперь я начал тот же процесс, улыбаясь и кивая, пока я планирую интервью на стороне, но мне было интересно, есть ли здоровый способ разрешить эту ситуацию.

Например, одна проблема связана с регулярным двухчасовым собранием команды. Большую часть встречи менеджеры ходили туда-сюда без участия кого-либо еще; Я высказал опасение, что на этом совещании должны присутствовать только менеджеры, но оно было отброшено. Обычно я беру с собой книгу и распределяю свое внимание между чтением и вниманием к встрече. Меня отвели в сторону и сказали, что мне нужно перестать приносить книги. Я объяснил, что все еще внимательно слушаю и отвечаю на редкий вопрос, заданный во время встречи, и спросил, в чем проблема; единственным ответом было: «Не уделять собранию все свое внимание — это грубо». Что, безусловно, может быть.

Этот вопрос может относиться к востребованным профессиям (в данном случае к разработке программного обеспечения), но есть ли какой-нибудь дипломатический способ объяснить менеджеру, что он должен выбирать свои сражения? Собрать чемоданы и уйти — единственное решение?

Джейн С

Задавали ли вы вопрос : «Какова реальная польза для команды или проблема, решаемая этим изменением?»

край

В этом связанном вопросе есть ответы, которые вам нужны с практической точки зрения, а этот вопрос касается аспектов работы с другими.

Моника Челлио

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Турбьёрн Равн Андерсен

Вы можете иметь в виду, что вы получаете деньги, чтобы делать то, что хочет ваш менеджер. Это признание того, что вы, возможно, не захотите делать это самостоятельно без дополнительных стимулов.

Турбьёрн Равн Андерсен

Кроме того, хорошие разработчики нередко имеют черты аутизма. Это может быть уместно, если это так, поскольку это объясняет отсутствие понимания социальных механизмов, действующих здесь.

Маркбрунс

Дипломатия хороша для того, чтобы иметь дело с сумасшедшими, у которых есть ядерное оружие. Почему в этой ситуации дипломатичность более важна или полезна, чем прямота?

DLS3141

Даже в областях с высоким спросом люди, которые ведут себя так, как вы говорите, доставят больше проблем, чем пользы. Вы можете передвигаться, но ваша репутация в конце концов догонит вас. Помните, люди говорят.

ГВР

а) У вашего менеджера есть рычаги воздействия – тот факт, что он/она является вашим менеджером. б) Пытались ли вы (спокойно) объяснить своему руководителю, сколько дополнительных вы могли бы произвести/решить/сделать для него, если бы у вас были те 2 часа в запасе, которые вы провели на его совещании? Спокойно излагайте факты, скорее всего, менеджер сделает правильный выбор. Если это «продолжать участвовать в собраниях», то вы можете не иметь той ценности, о которой заявляете (или менеджер просто ценит ваше присутствие на собрании выше, чем пользу от того, что вы ему представили) — что находится в пределах досягаемости. его/ее компетенцию в качестве вашего менеджера.

Даниэль

Подарите своему руководителю копию "Peopleware"... ;)

PoloHoleSet

Я бы хотел, чтобы моя работа по программированию существовала и для моего удобства.

скрежет729

Мне не платят за то, что мой менеджер просит меня сделать. Мне платят за то, что я делаю то, что приносит пользу компании. Если то, что менеджер просит меня сделать, не приносит пользу компании, возникает конфликт. К счастью, у меня нет такой проблемы.

Лукас_Т

Пробовали ли вы вести учет количества проведенных встреч и их результатов? Количественная оценка потерянного времени может быть хорошим способом сократить потери. В качестве способа сделать встречи короткими я бы предложил стоячие встречи. Удивительно, как быстро все идет, когда людей заставляют вставать. Что касается принесения книг на встречи, я не вижу, чтобы это шло хорошо, мне часто проще не брать с собой ноутбук, так как проверка электронной почты во время встреч часто более уместна.

Джейн С

Есть ряд проблем, которые вы упоминаете в своем вопросе. Я думаю, что для некоторых из них есть вещи, которые вам нужно посмотреть на себя, а не обвинять менеджера.

Давайте рассмотрим их по очереди:

... дошло до того, что я больше не хочу доставлять себе неудобства, если нет ответа на вопрос «Какова реальная польза для команды или проблема, решаемая этим изменением?» что я считаю приемлемым.

Как и в моем комментарии, вы действительно спрашивали об этом своего менеджера? Обозначили ли вы какие-либо негативные последствия, которые изменение окажет на вашу команду, например, время выхода на рабочий режим, снижение производительности, отсутствие измеримого повышения производительности? Если вы хотите опровергнуть этот аргумент, вам нужно привести доказательства того, почему это плохо.

Мой мыслительный процесс был примерно таким: «Какие последствия вы можете использовать против меня, если я откажусь?» Вы можете уволить меня, и я найду новую работу в течение нескольких дней», но я чувствовал, что сообщать об этом было неуместно и привело бы к нездоровой рабочей атмосфере.

Да, сообщать об этом неуместно и больше говорит о вас, чем о вашем руководителе. Если у вас есть моральное возражение против чего-то, что вы не можете подкрепить рациональным аргументом, то это ваша проблема, с которой вам нужно разобраться. Если это означает двигаться дальше и найти ту же ситуацию (еще раз), то, надеюсь, к тому времени вы обнаружите, что проблема связана с вами, а не с организацией.

Обычно я беру с собой книгу и распределяю свое внимание между чтением и вниманием к встрече. Меня отвели в сторону и сказали, что мне нужно перестать приносить книги.

Это невероятно грубо и непрофессионально. Ваш руководитель по какой-то причине решил, что ему или ей требуется ваше участие в этой встрече. Вы возражали, и вам сказали, что вам нужно присутствовать. Если бы у меня в команде был кто-то, кто занимался бы этим, они бы сразу же за это взялись. То, что вы не видите ценности, не дает вам оснований действовать непрофессионально.

Этот вопрос может относиться к востребованным профессиям (в данном случае к разработке программного обеспечения), но есть ли какой-нибудь дипломатический способ объяснить менеджеру, что он должен выбирать свои сражения?

Я думаю, вам лучше спросить себя, должны ли вы выбирать свои сражения. Судя по тому, как я понял ситуацию, ваш руководитель не сделал ничего плохого; вместо этого я вижу грубого, деструктивного и высокомерного члена команды, который не желает действовать профессионально и объективно.

Собрать чемоданы и уйти — единственное решение?

Это ничего не решит, потому что проблема переместится с вами к вашему новому работодателю, как это было с вашим предыдущим местом работы.

Я бы порекомендовал это:

  • Если у вас есть проблема с чем-то, что вас просят сделать, определите ее причину. Если нет причины, которую вы можете привести на законных основаниях, никто не скажет «нет».
  • Если вас попросили прийти на встречу, попробуйте поговорить с менеджерами, а не сидеть там пассивно. Быть инициативным. Возможно, вы могли бы раньше узнать о некоторых из этих решений, которые вам «навязывают», и иметь возможность раньше внести свой вклад.

Извините, если это звучит резко (и я вполне могу получить отрицательный голос за этот ответ), но как человек, который был разработчиком в течение 20 лет и сидел на всех уровнях в иерархии отчетности, важно понимать, где вы, возможно, должны будьте самоанализом и посмотрите, как вы можете улучшить себя и рабочий процесс, а не действовать непрофессионально, что не приносит вам пользы.

Слишком много раз я видел умных, очень способных людей, которые вместо того, чтобы пытаться решить проблему, просто жалуются на нее и вместо этого вносят свой вклад , не проявляя инициативы и не давая рекомендаций на основе своего опыта, которые могли бы улучшить ситуацию для всех. . Вот что я вижу в этом посте.

Моника Челлио

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

boot4life

Ты говоришь как младшая версия меня. Я делал такие вещи. Я был лучшим программистом в команде, и я был нужен. Это позволило мне делать то, что никому другому не сошло бы с рук. Когда от меня требовали явно глупых вещей и когда рассуждения не помогали, я их не делал.

Я пришел к выводу, что это не очень хороший подход по причинам, изложенным ниже:

но я чувствовал, что сообщение об этом [...] приведет к нездоровой рабочей среде.

Это верно. Другие конфронтационные вещи, которые вы сделали (например, книга на собрании), также ядовиты. Люди не рациональные машины. Непослушание может легко отравить отношения с вашим руководителем.

Кажется, вы заботитесь о нормальных отношениях со своим менеджером. Следовательно, у вас есть две альтернативы:

  1. Подчиниться. Крайне маловероятно, что вам удастся что-либо изменить путем «гражданского неповиновения». Я знаю, потому что пытался.
  2. Найдите работодателя, который ценит вас больше. Для хороших программистов таких работодателей много.

Похоже, вы уже сменили работу по этой причине и собираетесь сделать это снова. Почему вы снова работаете в бюрократической компании? Может быть, вам лучше выбрать место, куда вы приходите работать.

Тихон Джелвис

Правильно, я думаю, что найти компанию с более подходящей культурой — это решение. Это требует некоторой инициативы и удачи (оценивать культуру интервьюируемого сложно!), но это возможно и стоит попробовать. Два конкретных предложения заключаются в том, чтобы найти компанию другого (вероятно, меньшего) размера или изменить географическое положение.

Чемби

@TikhonJelvis На самом деле мне пришлось перейти в более крупную компанию, чтобы найти лучшую культуру. Маленькие могут быть такими же плохими, потому что меньше сдержек и противовесов. Но, как вы сказали, трудно оценить, прежде чем на самом деле где-то работать.

Роб Грант

Последний абзац здесь является ключевым.

Не я

Я думаю, что № 2 следует перефразировать следующим образом: «Найдите работодателя, который больше ценит ваше время». Разница в том, что разработчик, который обычно сидит на двухчасовых встречах, не используется должным образом. Они могут очень хорошо оценить покупку разработчика, просто не зная, как правильно использовать набор навыков OP.

дааксикс

Этот ответ в порядке, но есть другое решение, будьте напористым. Это означает не делать пассивно-агрессивных вещей, таких как чтение книг во время совещаний, и уверенно и разумно подвергать сомнению некоторые директивы менеджеров. Напористость, т. е. гражданская дискуссия, не должна вредить отношениям...

ТафТ

Я полагаю, что идея прочесть книгу — это способ продемонстрировать, как мало вы нужны на собрании. Если вы выполняете все функции, требуемые от вас на собрании, и читаете книгу, проблем не должно быть. Это пассивная демонстрация точки зрения OP. OP должен указать на это менеджеру и предположить, что (2 часа x Number_Of_Idle_Non-Managers) в неделю можно потратить много человеко-часов. Если ОП безрезультатно обсудил этот и другие вопросы с менеджером, ОП должен сигнализировать о намерении уйти, если нет изменений, а затем уйти. Забастовка — единственный рычаг давления, который есть у рабочего.

boot4life

@NotMe нет, я действительно имел в виду ценить всего сотрудника. Когда работодатель заботится о том, чтобы вы были счастливы, жизнь прекрасна. Избегание бесполезных встреч — это лишь частный случай.

boot4life

Напористость @daaxix лучше, чем пассивно-агрессивное поведение, но она успешна только в том случае, если ваш партнер по переговорам готов уступить. Причины неуступчивости включают в себя ошибочную недооценку сотрудника или эмоциональную реакцию. В этом случае вам, возможно, придется «извлечь».

Бенджамин Грюнбаум

Есть старая поговорка, что люди приходят в компанию, но увольняются со своего менеджера.

Вы разработчик программного обеспечения, вы уверены в своей способности найти другую работу, и вы явно не испытываете никакого уважения к своему новому руководителю — принести книгу для чтения на совещании — очень сильный показатель этого.

Я не собираюсь мыть тебя, как Джейн, и говорить, что ты действуешь непрофессионально. Вместо этого я предлагаю вам:

  1. Встретьтесь со своим руководителем и честно обсудите с ним проблемы, связанные с адаптацией к новому стилю управления. Приходите добросовестно и будьте готовы изменить свое мнение, если / когда появятся новые доказательства.
  2. Будьте готовы двигаться дальше, двигаться дальше не так уж и плохо. Работа в компании, которая культурно соответствует вашей личности, очень важна, и если новый менеджер поменяется, вполне уместно двигаться дальше и в любом случае договариваться о лучших условиях на следующем месте.

Что бы вы ни делали, оставайтесь профессионалом , сохраняйте хладнокровие и не подрывайте авторитет своего начальника, уж точно не перед ним, как в книжке. Вы не должны им этого, особенно если хотите двигаться дальше, но это может сильно помочь в том, какие условия вы останетесь с ними.

Бенджамин Грюнбаум

@stackexchanger Я не понимаю, почему вы так думаете. Прямой ответ: «Встретьтесь со своим руководителем и честно обсудите проблемы, с которыми вы сталкиваетесь, приспосабливаясь к новому стилю управления. Действуйте добросовестно и будьте готовы изменить свое мнение, если/когда появятся новые доказательства». и основной тон: будьте готовы двигаться дальше, важно быть в гармонии с культурой компании, и если новый не соответствует вашему стилю, можно уйти.

дааксикс

Это лучший ответ, по существу и напористый подход.

Джо Страззер

Я всегда готов пойти на компромисс, если есть очевидная польза или решаемая проблема, и, хотя изначально я был готов предпринять шаги, чтобы соответствовать вещам, с которыми я не всегда был согласен, наступил момент, когда я больше не хочу продолжать доставлять себе неудобства, если нет ответа на вопрос «Какова реальная польза для команды или проблема, решаемая этим изменением?» что я считаю приемлемым.

Хм. Это твой босс, да?

Иногда (обычно) нам нужно сделать то, что хочет начальник, даже если это «неудобно». Такова природа работы и отношения между начальником и подчиненным.

Эта точная проблема возникла однажды в прошлом, также с новым менеджером. Я знал, что просьбы сами по себе не были необоснованными, но выполнять их было неудобно для меня и не оказывало существенного влияния на команду или мою работу. Мой мыслительный процесс был примерно таким: «Какие последствия вы можете использовать против меня, если я откажусь?» Вы можете уволить меня, и я найду новую работу в течение нескольких дней», но я чувствовал, что сообщать об этом было неуместно и привело бы к нездоровой рабочей атмосфере.

Да. Я согласен с тем, что фраза «Почему я должен слушать то, что говорит мне мой босс» была бы неуместной и, как правило, не способствует созданию здоровой рабочей среды.

Обычно я беру с собой книгу и распределяю свое внимание между чтением и вниманием к встрече. Меня отвели в сторону и сказали, что мне нужно перестать приносить книги. Я объяснил, что все еще внимательно слушаю и отвечаю на редкий вопрос, заданный во время встречи, и спросил, в чем проблема; единственным ответом было: «Не уделять собранию все свое внимание — это грубо». Что, безусловно, может быть.

Очень грубо. И очень пассивно-агрессивным. Не делайте этого, если вам дорога ваша работа.

Этот вопрос может относиться к востребованным профессиям (в данном случае к разработке программного обеспечения), но есть ли какой-нибудь дипломатический способ объяснить менеджеру, что он должен выбирать свои сражения? Собрать чемоданы и уйти — единственное решение?

Конечно, альтернативой является просто выполнение порученной вам работы, независимо от того, окажется ли она «неудобной».

Вы не можете просто сказать: «Эй, босс, вы должны выбирать сражения». В этом нет ничего дипломатического — как раз наоборот.

Если вы сможете немного взять себя в руки и в спокойное время побеседовать со своим менеджером наедине, возможно, вы сможете объяснить свою точку зрения на некоторые детали. Сосредоточьтесь на том, почему вы считаете, что изменение будет неэффективным, а не на том, что оно «неудобно» или что вы не считаете запрос «приемлемым» — это не вам решать.

Хотя разработка программного обеспечения может быть востребована в вашем регионе, заменить можно любого. Когда компания приводит нового менеджера, всегда происходят какие-то изменения. Часто именно по этой причине был выбран этот новый менеджер — чтобы осуществить изменения. Если вы не можете заставить себя делать то, что хочет новый босс, возможно, вам лучше всего посоветовать еще раз найти себе новую работу. В противном случае выбор может оказаться не за вами.

Тем не менее, ваш вопрос звучит так, будто вам на самом деле все равно. Это звучит так, как будто вы уже решили: «Если дела пойдут не совсем так, как я хочу, я рискну быть уволенным или уволюсь, потому что я пользуюсь таким большим спросом, что могу найти новую работу через несколько минут». дней».

Возможно, вам повезло, и обычно ваш менеджер делает все, что вы хотите, и просит только то, что вам удобно. По моему опыту, это нетипично, но ваш пробег может отличаться. По моему опыту, большинство менеджеров будут иметь дело с людьми, требующими особого ухода, только в течение короткого периода времени, прежде чем прийти к выводу, что они того не стоят, и бросить их.

Возможно, в долгосрочной перспективе вы не подходите для работы на кого-то другого. Возможно, вам будет лучше работать на себя и никогда не делать ничего, с чем вы не обязательно согласны.

WestCoastProjects

Вы поставили все вопросы, связанные с поведением, на порог ОП. Как насчет того, чтобы сообщить, что руководство не против заставить сотрудников проводить два часа на совещаниях, которые не имеют прямого отношения к делу? Вы списываете ОП как человека, который не смог работать в среде для совместной работы. Это необоснованный результат, основанный на том, что OP попал в компании с явно нефункциональным стилем управления.

ДвухместныйДабл

@javadba Я нахожу этот сценарий скорее похожим на поступление в колледж, сон на уроках и ожидание получения полных баллов за участие. У меня такое чувство, что от него отмахнулись, потому что он заговорил об этом не в то время (вероятно, во время встречи). Я думаю, он, по крайней мере, знал бы, какого вклада они ожидают или что он должен получить от встречи, если бы он действительно поговорил об этом со своим менеджером и сказал ему, что встречи кажутся ему пустой тратой времени. будь там.

ДвухместныйДабл

В конечном счете, даже если он говорит только одну часть информации за все время, может быть, они думают , что одна вещь стоила того, чтобы он был там все два часа, пока он обращал внимание. Это не ему решать, и если ему это не нравится, он, вероятно, должен работать на себя.

Турбьёрн Равн Андерсен

@javadba Оценка того, что встреча не имела большого значения, может быть неверной для ОП. Это могло иметь просто политическое значение, и его попросили быть там на случай, если возникнет технический вопрос, требующий быстрого ответа.

ЛАПА

Я считаю, что лучше не зависеть от вашего работодателя для проверки. Если вы получите это, сказочно, но не полагайтесь на это. Вы продаете свои услуги. Если они хотят, чтобы вы лаяли как собака, пока платят хорошо, тогда лайте как собака, а затем идите домой к своим интересным проектам и любимому супругу.

ТафТ

@DoubleDouble это все равно, что спать на уроке, но просыпаться, чтобы ответить на все заданные вам вопросы, и делать это правильно или удовлетворительно. Грубый, но все же выполняет требуемую обратную связь. Невежливо, но ни спящий студент, ни лектор-вопросник, ни одноклассники ничего не теряют в этой ситуации. Спящий получает сон, поэтому есть чистая выгода. Тем не менее, это плохая демонстрация социальных навыков.

ТафТ

Культура здесь имеет большое значение. Многие места, где я работал, были разделены на команды с руководителями, которым я подчиняюсь. Что делать , обычно решалось и было менее гибким, но как и когда свободно обсуждалось на командном уровне. Есть некоторые структуры, где менеджеры полностью контролируют и диктуют (вспомните структуру военного командования). Есть много других, где это не является нормой. Часто чем более специализированной или творческой является роль, тем больше предлагаемая гибкость. Многие разработчики программного обеспечения также несут ответственность за улучшение поведения компании, обычно подвергая сомнению свои задания.

ДвухместныйДабл

@TafT Я не пояснил, что такое «баллы за участие», они не используются в обычных заданиях по проверке знаний. Студентам не задают прямых вопросов, но предполагается, что они внимательно слушают и принимают участие в обсуждении. Некоторые учителя используют «баллы за участие» для оценки этих занятий. Если студент спал или отсутствовал во время обсуждения, он получал нулевую оценку за эту оценку. Мы бы не знали, узнал бы он что-нибудь или смог бы прояснить что-то для других (одноклассники и он сам потенциально проигрывают), потому что он не обращал внимания.

ТафТ

@DoubleDouble спасибо за добавленное объяснение баллов за участие . Я вижу, что они будут работать над проблемой спящего слуги и вовлекут их в дискуссию во время лекции. Я бы предположил, что OP намекнул, что PP отсутствует и что участие очень похоже на крик против ветра. Если вы не нужны на собрании, вы не должны сидеть там, чтобы заполнить комнату. Если вы находитесь на собрании, вы должны иметь возможность участвовать.

Кевин Клайн

Чувствуя то, что вы чувствуете, возможно, вам пора уходить. Однако, поскольку у вас так много возможностей, вам следует тщательно выбирать, а не просто соглашаться на первое предложение с приемлемой зарплатой. Есть много магазинов программного обеспечения с неэффективными процессами, которые вас разочаруют. Не ходите ни к одному из них. Сделайте свою домашнюю работу и присоединитесь к компании, которая понимает ценность инженерного времени и не тратит его попусту.

кубанчик

Оставаясь в духе вашего вопроса, да, я много раз видел технарей, действительно независимых от начальства. Это чаще происходит в очень бюрократических и очень иерархических организациях. Их товарищи по команде, а также менеджеры обычно считают такого человека « священной коровой » («серым кардиналом», если хотите). Я не хочу осуждать вас, если вы хотите стать одним из них, но я, конечно же, и не поддержал бы это.

Мне кажется, что человек становится священной коровой, очень смело заявляя о своих рычагах воздействия — а затем и о своих условиях — своему менеджеру в разговоре один на один. После этого важного момента все может пойти двумя путями: если у сотрудника действительно есть рычаги воздействия, которые, по его мнению, у него есть, начинается прекращение огня. Менеджер прекращает фактическое управление священной коровой, молча выполняя минимум административных действий: утверждение отпусков, оформление табелей, прием сверхурочных и т. д. В свою очередь, сотрудник никогда не демонстрирует свое неповиновение. Они просто не идут на проклятое собрание. На проклятое письмо не отвечают. Достаточно скоро все за пределами команды привыкают к странной ситуации, пути коммуникации меняются сами собой, и это может длиться годами, а часто и десятилетиями.

Важным моментом является то, что святой корове всегда нужно максимально отделяться от остальной команды.

Также в команде не может быть более одной священной коровы, иначе руководство потеряет средства для достижения собственных целей. Руководство вскоре будет вынуждено использовать все более и более решительные средства, чтобы восстановить контроль. Святые коровьи команды (коллективы) встречаются только в крайне дисфункциональных иерархиях.

Святая корова обычно воспринимается всеми окружающими как медлительный, неэффективный работник (даже если это неправда). Мне они тоже не кажутся счастливыми.

Опять же, я, конечно, не одобряю такое поведение.

HLGEM

Любой, кого я когда-либо видел, вел себя подобным образом, в конце концов был уволен.

стекообменник

Я видел, как люди указывали перед другими, что они единственные, кто понимает систему и поэтому не может быть уволен. (И это не так.) Если у вас действительно ЕСТЬ такой рычаг, то встреча один на один — лучшее место для его использования. Голосование за это для ответа на фактический вопрос вместо того, чтобы читать лекции о манерах.

PoloHoleSet

Отличное дополнение к пулу ответов. Интересный, другой подход, который на самом деле не пересекается с другими. Спасибо!

папарацци

Итак, другая точка зрения, и да, я явно технарь

Менеджеры ходят на встречи и управляют, это то, что они делают. Они часто рассматривают время высококлассного технаря не более чем как секретаря. 2 часа в день разработчика — это много.

Клири принести книгу - это не способ справиться с этим. Принесите код или просмотрите график проекта. Они платят вам - соглашайтесь, даже если вы не согласны.

Я получаю мелкие просьбы от менеджеров, которые все время хотят быть менеджером ради управления, и просто смирись и делай это. Я объясню им пару раз, почему я не думаю, что это хорошая идея. Если они хотят слушать, они будут. Если они не хотят слушать, они не будут. Делайте то, что они просят, даже если вы не согласны. Вы манипулируете ими с помощью семян, чтобы они вернулись со своимиидея, но у меня нет терпения для этого. Если вы чувствуете, что они попросили что-то, что может вызвать некоторые проблемы в будущем, вежливо задокументируйте их. Вы не хотите, чтобы вас обвиняли в последствиях задачи, с которой вы не согласны. «Сделал изменение X и протестировал Y — знай, что в будущем потенциальное влияние будет Z». Где я понимаю это много, так это в масштабе. Когда приложение маленькое, вы можете делать много вещей. Приложение, которое станет большим, потенциально должно масштабироваться, чтобы оно стало похоже на ферму, которую вам нужно спроектировать для этого. Если они скажут, что им все равно, что я хочу, скажите хорошо. Но когда наступит день для масштабирования, и эта задача огромна, дайте им список изменений, с которыми вы не согласны, что усложняет задачу.

Не уходите, потому что менеджер не уважает ваше время. Это не битва - это образ жизни. Действительно хороший менеджер, который уважает ваше время, — это подарок, и он получит повышение. Дерьмовый менеджер, с которым вы застряли. Сосать его. Перейдите на другую работу для лучшей возможности, но не ожидайте лучших менеджеров.

папарацци

@Beta Здесь явно есть разрыв между технарем и менеджером.

HLGEM

@Beta, тебе нужно вытащить свой нос из кода. Кодеров пруд пруди. Ценны люди, понимающие бизнес и умеющие программировать. Люди, которые отказываются проявлять интерес к бизнесу, как правило, пишут код, который ненавидят пользователи и который не делает того, что должен делать. Стать старшим разработчиком (настоящим) означает, помимо прочего, посещать встречи и уделять внимание. Если вы считаете, что это ниже вашего достоинства, вы потеряете возможность влиять на вашу организацию и продукты.

Бета

@HLGEM: я никогда не встречал менеджера, который сказал бы, что «кодеров пруд пруди», который бы не запускал проекты с нуля и не перекладывал вину на всех остальных.

папарацци

@HLGEM Высококлассных кодеров не пруд пруди. Роль руководителя группы / менеджера проекта / менеджера по продукту / ИТ-директора заключается в том, чтобы связать потребности бизнеса с функциональными требованиями и функциональными спецификациями. Написание конечного кода является ролью высококлассного кодера. Быть в курсе технологий — это работа на полный рабочий день. Работа одного человека, который работает напрямую с клиентом, - это другое дело, но я не думаю, что это та ситуация, которую описывает ОП.

HLGEM

@fribee, высококлассные люди не кодеры, они старшие разработчики, которых не пруд пруди. Но они некомпетентны, если не понимают цели бизнеса.

папарацци

@HLGEM Тогда я явно некомпетентен, так как я много кодировал по спецификации, и я понятия не имел, какой бизнес был на другом конце.

комодосп

Если у вас есть другая, более важная работа, просто укажите на это и спросите, какие задачи являются наиболее приоритетными. Объясните ему, что выполнение задач, которые он просит, задержит эти другие..

После этого, даже если вы не согласны с тем, как он расставляет приоритеты в работе, что ж... Он менеджер! Его работа — ставить задачи, ваша — выполнять их.

Если у вас нет других задач, то, боюсь, вам не на что жаловаться.

ЛАПА

Однажды у меня был менеджер, который сказал: «Это инженерное подразделение. Мы выставляем счета за проектирование, а не за управление или бухгалтерию. Любой, кто не занимается проектированием, здесь, чтобы гоняться за инженерами». За всю свою жизнь я не видел большей преданности инженеров менеджеру. Никто не хотел его подводить, и когда мы не смогли его доставить, он получил раннее предупреждение. Я запустил Пиццу во вторник, разрушительную, но популярную, и он мягко снял ее с меня и поручил сделать это чиновнику, потому что «ты мне нужен для работы, которую она не может делать».

Стив Джессоп

Итак, основная трудность здесь заключается в том, что вы лучше, чем менеджер, знаете, как принимать решения, которые принимает менеджер (или, по крайней мере, вы думаете, что знаете, о чем подробнее позже, но проблема реальна, правы вы или нет). .

Уход - не единственное решение, это последний выход. Я не собираюсь давать вам руководство по тому, «как разговаривать с другим человеком», потому что это слишком обширная тема, и вы, возможно, уже разбираетесь в ней так же хорошо, как я, или даже лучше. Но некоторые вопросы, которые вам нужно решить с вашим боссом:

  • Почему он принимает решение, которое вы можете принять лучше? Почему он просто не оставит это вам? Что вы оба можете сделать, чтобы определить, какие решения он должен принять и какие решения должны принять вы?
  • Почему вы не принимаете причин, которые он вам приводит? На каком основании вы решаете, будет ли ответ на вопрос "какая польза?" приемлемо для вас или нет, учитывая, что ответ приемлем для вашего босса и, предположительно, его босса и т. д.?
  • Что должно происходить в тех случаях, когда вы двое искренне не согласны по непримиримым причинам? Даже если вы правы, а он не прав, кто из вас уполномочен вашим общим работодателем принимать окончательное решение о том, что будет делать компания и как следует расходовать ваше рабочее время? Будете ли вы лучше на работе, где такие решения принимаются между вами и платежеспособным клиентом, с которым вы ведете переговоры, а не между вами и вашим начальником, которому поручено руководить вами? Возможно, контракт удовлетворит вас больше.
  • На каком основании вы решаете, приемлемо ли для вашего начальника «доставлять вам неудобства», выдвигая «разумные просьбы», влияние которых на вашу команду, по вашему мнению, не является «существенным»? Кто может судить о том, что приносит пользу вашему общему работодателю, а не только вашей команде?
  • Почему ты здесь? Делать то, что, по вашему мнению, приносит пользу команде, или делать то, что нужно и/или просит от вас ваш работодатель? Если то, о чем просит ваш босс, не является тем, что ему нужно, то как вы можете проиллюстрировать эти несоответствия способами, которые в первую очередь не выражают ваше разочарование, а в первую очередь ищут решение?

Короче говоря, вам нужно построить рабочие отношения со своим начальником, в которых он не принимает произвольных решений, а вы принимаете решения, которые он имеет право принимать, даже если вы с ними не согласны. И вам нужно найти работу, где либо вы главный, либо где вы готовы причинять себе неудобства от имени кого бы то ни было.

Дело в том, что практически во всех компаниях менеджеры — это не просто мелкие чиновники, которые там выполняют работу, которую вы бы сделали лучше, чем они, если бы только не были заняты чем-то более важным. Скорее, это человек, уполномоченный решать, что важно и чего вы должны достичь. Будет лучше, если они смогут убедить вас согласиться с ними в том, что важно, особенно если вы намерены уйти, когда не добиваетесь своего, но в их задачу не входит доводить вас до того момента, когда вы то же самое решать самому (т.е. делать их работу за них).

Если все уходят, то начальник , скорее всего , плохо справляется со своей работой (хотя могут быть и исключения ). Исходя из этого, может показаться, что вам не повезло дважды подряд. Спросите себя, можете ли вы работать в компании только в том случае, если все вокруг вас работают хорошо, или вы достаточно хороши, чтобы преодолеть это?

Посмотрите также на старшинство работы, которую вы делаете. Если бы вы могли уйти и сразу же получить такую ​​же хорошую работу, то, возможно, вы недооценили бы себя в процессе поиска работы и могли бы стремиться к более высокому уровню. Если отличная работа для вас появляется каждый день, то, возможно, время от времени появляется еще более важная работа. Если вы найдете его, преимущества, которые он предлагает вам, компенсируют любые его аспекты, которые вам так не нравятся. Вы не терпите своего босса, потому что вам наплевать на свою работу, так что найдите работу, которая вам небезразлична, и вы станете более терпимыми!

Судя по небольшой выборке, эти рабочие места, которые вы можете легко получить, не кажутся вам хорошей работой, если принять во внимание организацию в целом. Таким образом, вы можете обманывать себя, думая: «Я могу решить эту проблему, если уйду», когда одна и та же проблема будет повторяться, куда бы вы ни пошли. Вам было легко найти работу на людей, которых вы не уважаете, как насчет того, чтобы взять на себя задачу найти работу на того, кого вы уважаете?

Я всегда готов пойти на компромисс, если есть очевидная выгода или решаемая проблема.

Я думаю, что это отношение заслуживает проверки, поскольку оно равнозначно «Я всегда готов пойти на компромисс, если я в целом согласен с целями, с которыми я иду на компромисс». Ну, нет, это не компромисс. Компромисс — это когда вы готовы сделать что-то, что , по вашему мнению, не имеет очевидной выгоды, но чье-то мнение отличается от вашего.

Наконец, учтите, что вы можете ошибаться, говоря о том, что лучше своего начальника принимаете такие решения. Если это так, то обижаясь на любого босса, который с вами не согласен, и покидая любую работу, на которой это случается, вы обрекаете себя на то, чтобы быть несчастным на каждой работе, которую вы когда-либо выполняли, потому что разумные люди будут не соглашаться с вами в определенных вещах, где их знания, интуиция и способности превосходят ваши.

Белкасама

Мне особенно нравится называть очевидную точку зрения ОП на компромисс. То, что он описал, было «обоснованным компромиссом», а не компромиссом.

Килиси

На самом деле это не ваша позиция, чтобы подвергать сомнению рычаги воздействия ваших менеджеров. Сомневайтесь в его методах, даже в его логике, но не в его рычагах. И брать книгу на встречи? Это более чем грубо. Лучшей идеей будет прямо поговорить с ним о своих проблемах, если вы не заботитесь о сохранении работы, вам нечего терять. В настоящее время, если бы я был вашим менеджером, вы казались бы беспокойным сотрудником без хорошего отношения к команде. Нет незаменимых, а некоторые доставляют больше проблем, чем пользы. Возможно, он сейчас работает над этим уравнением.

Извините, если это кажется немного сильным, но я так это вижу.

стекообменник

Вопрос был не в том, "как я могу быть вежливым?"

Сорока13

Каждый новый менеджер пытается сделать Команду своей собственной, внося изменения - обычно это просто период отладки, и процессы, которые были потеряны, и которые были хорошими, вероятно, появятся снова, те, которые не были, вероятно, не такими хорошими в прошлом. первое место. Так что некоторое терпение необходимо после каждого изменения. Да, будут вещи, с которыми вы не согласны, но если они не являются важными, я бы сказал, что смена работы — это немного чрезмерная реакция.

Вы упомянули, что коллеги так же отреагировали на ваш первый ход — вы действительно обсуждали с коллегами текущие изменения? Единый фронт может быть лучшим способом справиться с этим.

Книга на встречу - извините, но это не очень хорошая идея - все, что вы сделали, это доказали, что вы сотрудник, который считает себя более важным, чем кто-либо другой, и показывает это не только вашему менеджеру, но и любому другому менеджеру на этой встрече. что вы не уважаете ни их, ни остальных участников встречи. Возможно, они уже думают, что из-за этого от вас больше проблем, чем им нужно. Одно публичное заявление застревает в памяти.

Скорее, почему бы вам не просмотреть повестку дня собрания заранее и не предположить, что полное присутствие может быть необходимо только в определенный момент, и это может быть рассмотрено в начале или в конце времени? Может быть, добавить в повестку дня раздел об изменениях процесса, чтобы дать другим возможность высказать свои чувства?

Будьте активными, а не реакционными — завоюйте уважение своего руководства, и они с большей вероятностью прислушаются к вашим идеям об изменениях. Уважение идет в обоих направлениях и часто смазывает колеса.

И прежде чем кто-нибудь закричит «Менеджмент», я не технарь, работающий с нетехническими менеджерами более 30 лет!

Джон Хаммонд

Позвольте мне подвести итог:

Вы жалуетесь, что не понимаете причин и преимуществ предлагаемых ими изменений. Потом тебя добавляют на совещание, где обсуждаются все эти вещи, а потом ты жалуешься, что сидишь на совещании, где менеджеры занимаются менеджерскими делами.

Вы не можете иметь торт и съесть его тоже.

Либо вы просто принимаете их решения о том, как изменить ваше программное обеспечение, потому что они снова и снова обсуждали этот вопрос на скучных встречах и, наконец, пришли к решению, и единственная приемлемая причина для возражения - это какая-то технологическая проблема.

Или вы становитесь менеджером и обсуждаете и влияете на задачи вашего программного обеспечения с ними, со всеми скучными и надоедливыми обязанностями.

папарацци

Откуда вы взяли, что эти просьбы, которые он получил, обсуждаются на собрании? То, что он сказал, было ответом на редкий вопрос.

Джон Хаммонд

Было бы странно, если бы на обычном двухчасовом совещании команды присутствовали менеджеры, а не его команда. Так как там его менеджер, там команда, просто очень вероятно, что такие вопросы обсуждаются там или, по крайней мере, это то место, где они обсуждались бы, если бы один участник не предпочитал читать книгу и ждать вопрос.

Уэсли Лонг

@LarsFriedrich - С точки зрения разработчика, 2 часа, когда все менеджеры были заперты в одной комнате, были бы настоящей находкой. 2 полных часа, когда вы можете сосредоточиться на работе и не отвлекаться. Я не могу придумать ничего ближе к аду, чем украсть эту возможность и оказаться с ними в одной комнате.

рейраб

«Было бы странно, если бы на обычном двухчасовом совещании команды присутствовали менеджеры, а не его команда». Почему было бы странно, если бы менеджеры регулярно собирались вместе, не увлекая за собой всю свою команду? Это кажется совершенно нормальным поведением руководства. Я бы сказал, что таскать за собой их команды было бы гораздо более необычной ситуацией. Обычно менеджеры нижнего уровня встречаются со своими командами, а затем отчитываются перед руководством более высокого уровня на отдельных собраниях.

Джон Хаммонд

@Reirab Пожалуйста, прочитайте еще раз, что я написал.

рейраб

@LarsFriedrich Да, он действительно использовал фразу «совещание команды», но, похоже, его проблема как раз в том, что собрание руководства называется «совещанием команды», и команда бессмысленно принимает наркотики вместо того, чтобы собираться на отдельных реальных собраниях команды. .

Джон Хаммонд

@Reirab Мы можем весь день обсуждать, что кажется его проблемой или как на самом деле выглядит собрание команды. Мой ответ заключается в том, что вам как разработчику нужно решить, хотите ли вы идти по пути «Я просто богоподобный кодер и хочу кодировать» или по пути «Я больше, чем кодер, и хочу принимать бизнес-решения». Если вы считаете, что можете улучшить мой ответ о том, что вам нужно выбрать свой путь и не можете выбрать лучшее из обоих миров, не стесняйтесь добавить комментарий, как это сделать. Обсуждение теорий не меняет и не улучшает мой ответ. Спасибо.