Как забронировать рейс, если в паспорте не указан мой пол?

Спрашиваю от имени друга.

У моего друга нет пола (другими словами, они гендерно-нейтральны), и в их новом паспорте их пол представлен как X (неопределенный/неопределенный). Ранее бронирование рейса не было проблемой, потому что в их предыдущих паспортах было указано, что они были женщинами.

Проблема в том, что каждый раз, когда вы бронируете рейс, вам нужно выбрать один из двух полов. Сейчас они будут лететь из Швеции в Россию, но вопрос касается и их будущих рейсов в любую точку мира.

Какой пол должен выбрать человек, не являющийся цисгендером, при бронировании рейса? Зависит ли это от оператора рейса или пункта назначения?

Кстати говоря, я хотел бы отметить, что в России не очень любят «нетрадиционных» людей, и вы можете столкнуться с более серьезными проблемами в российской иммиграционной службе, чем в самой авиакомпании.
Я бы предложил в таких ситуациях вашему другу выбрать свой биологический пол, определяемый их хромосомами XY/XX, как это задокументировано при рождении.
@JamesTrotter Это не всегда так просто, и я не думаю, что это обязательно приведет к самому гладкому путешествию.
@JamesTrotter гм. en.wikipedia.org/wiki/Klinefelter_syndrome и так далее.
@chx ОП сказал, что у их друга какие-то хромосомные аномалии?
@chx Я понимаю, что такие проблемы существуют, но статистически они вряд ли применимы здесь, поэтому я чувствую, что совет остается в силе.
@OrangeDog Обратите внимание, что даже без хромосомных аномалий назначенный пол при рождении может отличаться от хромосомного пола.
@JamesTrotter Вы говорите о биологическом поле ; пол не является физическим.
@CMaster Какая разница, считает ли авиакомпания вас мужчиной/женщиной/другим? Искренний вопрос, я не думал, что это что-то изменит или вызовет дискомфорт.
@cat, давай не будем сейчас об этом, но это скорее мнение, чем факт.
@JamesTrotter Как говорится в моем комментарии выше к Orangedog, хромосомный пол и назначенный пол при рождении не обязательно одно и то же. А еще есть проблемы, на которые ссылается CHX. Я думаю, что самый гладкий путь, вероятно, будет заключаться в том, чтобы выбрать тот пол, к которому путешественник, скорее всего, будет интерпретирован, а не тот, который ему был назначен при рождении. Несоответствие между заявленным и интерпретированным может привести к тому, что некоторые сотрудники авиакомпании усомнятся в том, что путешественник является тем, кто указан в билете (на случай, если они потрудятся посмотреть)
@CMaster Я согласен с вашим последним комментарием. Авиакомпания не собирается измерять кариотип путешественника, поэтому хромосомный пол является спорным. Пол при рождении определяется внешним видом гениталий, а не хромосомами, но гениталии также спорны, поскольку путешественников не просят спустить штаны (обычно!). Здесь важно только плавное движение. Таким образом, друг ОП должен указать бинарный пол, который лучше всего соответствует тому, как его читают / воспринимают другие.
@JamesTrotter, не вдаваясь в подробное обсуждение гендерных вопросов, указать стоимость билета, которая не соответствует подтверждающей документации, - это не то, что нужно делать легкомысленно.
@CMaster: Агенты пограничного контроля вряд ли будут проводить тест ДНК, чтобы посмотреть, какие у вас хромосомы. Но они могут заподозрить и причинить массу неудобств, если путешественник выглядит не так, как они ожидали, исходя из пола, указанного в документах.
Люди постоянно ошибаются в «мистер/миссис», и обычно авиакомпаниям все равно.
@VladimirF Действительно. И не всегда можно определить пол по титулу.
ты слишком много думаешь об этом. авиакомпании все равно.
@JonathanReez У вас есть ссылка на это? Конечно, в России есть нетолерантные быдло и религиозные фанатики всех мастей, но вряд ли они встретят вас на иммиграционной стойке.
@ Дмитрий Григорьев Я второй. Я тоже не вижу, какие там могут быть проблемы, пока есть действующая виза. Рассказы о том, как в России травят геев, — абсолютный бред. Это правда, что люди будут ожидать, что вы будете держать свою сексуальную ориентацию в тайне, но никто не будет преследовать вас просто за то, что вы гей.
@ElliottTangoFoxtrot, вы в основном предлагаете утиную печать (на основе утиного теста ), и это имеет большой смысл. На самом деле это самый простой способ определить пол людей, которые говорят , что у них его нет.
@DmitryGrigoryev, тебя не бросят в тюрьму, но я могу себе представить, что ты застрянешь на полчаса, потому что иммиграционная служба не знает, что вводить в их бинарную гендерную компьютерную систему.
@AndreaLazzarotto В реальном мире (за пределами психологии и научных кругов) это просто называется «угадыванием». Нет необходимости в причудливых терминах, таких как «утиный тест», лол.
@ElliotTangoFoxtrot Я не психолог и не работаю в академических кругах, я просто сказал, что ваше предложение хорошее. Какой смысл громко смеяться над комментарием в поддержку вашего предложения более чем через 6 месяцев после того, как оно было оставлено?

Ответы (7)

Людей без пола крайне мало и поэтому даже самые прогрессивные страны до сих пор выдают паспорта с полем пола . Авиакомпании еще меньше заинтересованы в размещении «необычных» людей и поэтому указывают традиционные варианты пола в деталях бронирования.

Что должен сделать ваш друг, так это выбрать любой пол, который ему нравится, и просто летать, как обычно . Если ни один из полов не является предпочтительным, они должны выбрать значение, которое больше всего напоминает их внешние черты, например, женский для длинных волос и мягких черт лица или мужской для коротких волос и бороды.

Если вы столкнулись с несоответствием, просто укажите, что их веб-сайт не предоставляет вариант пола X, и поэтому ваше бронирование действительно действительно. Большинство агентов на входе проверяют только паспорта, чтобы проверить имя и визу , так что маловероятно, что несоответствие все равно возникнет. Ничто в правилах и условиях авиакомпаний не запрещает летать людям без пола, так что вы должны быть в порядке.

Если вы хотите рекламировать доступность опции X, я все равно напишу авиакомпании вежливое электронное письмо с объяснением вашей загадки. Если на это укажет достаточное количество людей, они могут изменить свои системы бронирования.

«Если ни один из полов не является предпочтительным, они должны выбрать значение, которое больше всего напоминает их внешние черты, например, женский для длинных волос и мягких черт лица или мужской для коротких волос и бороды». Хороший совет.
также постарайтесь выглядеть как ваша фотография в паспорте.
Я думаю, важно отметить, что в США служба безопасности делает сканирование тела, которое покажет природу гениталий путешественника. Некоторое время назад путешествовала транс-женщина, которую не допустили к посадке, потому что проверка показала мужские гениталии. В конце концов авиакомпания принесла ей извинения, возможно, за то, что она написала в Твиттере все событие и получила большую онлайн-поддержку. Но это не изменило того факта, что она пропустила свой рейс.
@ErinL проблема, вероятно, была вызвана разницей между воспринимаемыми внешними признаками и гениталиями на скане. Какой бы пол не был указан в посадочном талоне, роли не играло.
@ErinL - если предположить, что инцидент произошел более 3 лет назад, с тех пор все сканеры в США были изменены на такие, которые показывают только анонимные очертания тела с изображениями аномальных областей, обнаруженных компьютерным программным обеспечением; Сегодня операторы даже не заметят ничего необычного. Конечно, в других странах сканеры могут быть такими продвинутыми, а могут и не быть...
@PeriataBreatta - я думаю, что этот инцидент произошел в прошлом году или около того. Даже с новыми сканерами операторы должны вводить пол в машину, что влияет на то, что она ожидает. Гениталии проявляются как «аномалия», если они не соответствуют полу, введенному в машину, что обычно приводит к обыску в этой конкретной области.
Рассмотрите возможность отнесения их к ISO/IEC 5218.
Это было в сентябре 2015 года, и это не привело к обыску... это привело к тому, что ее несколько часов удерживали в комнате в TSA, и она опоздала на рейс. Я думаю, что это может стать проблемой в любой стране, которая использует сканирование вместо рентгена. Кто-то прокомментировал OP, что аэропорты не проверяют гениталии, поэтому я просто хотел указать, что иногда они это делают. В этом случае полет в качестве пола, соответствующего ее внешности, не помог.

Здесь не будет единого решения, применимого ко всем авиакомпаниям во всем мире.

Как правило, нужно связаться с авиакомпанией, объяснить ситуацию и спросить их, что делать. Я рекомендую вашему другу получить письменный ответ от авиакомпании . Затем, следуя их инструкциям, ваш друг может взять с собой этот письменный ответ во время путешествия. Таким образом, у вашего друга будет что-то надежное, на что можно сослаться, если кто-то спросит его.

Дополнительный совет для связи с авиакомпаниями: в тех случаях, когда авиакомпания базируется в консервативной или политически религиозной стране и может быть не знакома с такими темами, вашему другу не нужно упоминать, что они гендерно-нейтральны. Ваш друг может просто сказать (на самом деле), что в его паспорте его пол представлен как X (неопределенный/не указан). Это может максимизировать шансы получить полезный ответ. Если авиакомпания спросит , почему это так, ваш друг сможет уточнить.

+1 за письменный ответ авиакомпании.
Неплохо подмечено. В некоторых странах у интерсекс-людей также может быть X в паспорте (и свидетельстве о рождении), или авиакомпания может даже подумать, что это ошибка, поэтому есть другие причины для X. Этому путешественнику не нужно объясняться.

Если будущая поездка предполагает посещение США, CBP предлагает следующее :

В: В моем паспорте есть половая отметка «Х». Как заполнить гендерную часть ESTA?

О: ESTA в настоящее время не имеет пола X для выбора в приложении. Путешественнику предлагается выбрать тот вариант, который ему наиболее удобен. В ESTA не будет отказано исключительно из-за пола, указанного в заявке.

Это кажется разумным советом для посещения любой страны, где опция X явно не указана.

Я нашел следующий документ интересным Информационным документом ИКАО . Проверьте также Q31368
Интересное чтение @David. Не похоже, что ИКАО собирается что-то делать в ближайшее время.
Вместо того, чтобы выбирать пол, который вам наиболее удобен, вы можете подумать о том, чтобы выбрать пол, с которым, скорее всего, будет комфортно привратнику, поскольку он единственный человек, для которого вам нужно его выбрать.
Конечно, это неразумный совет для посещения любой страны без опции X. Если бы я был трансгендером, я бы хотя бы трижды проверил, безопасно ли это, прежде чем даже подумать о поездке в определенные страны.

Ваш друг должен быть готов использовать любой пол, который он может продемонстрировать авиакомпании или стране назначения, даже если это не тот пол, который он идентифицирует. На самом деле, это не вопрос их пола, это проблема с документами.

Это означает, что если у них есть действительное удостоверение личности, например, водительское удостоверение или подобное, с женщиной, выберите «Женщина», чтобы они могли соблюдать правила удостоверения личности и отчетности. Это будет иметь место в течение очень долгого времени, и некоторые страны никогда не предложат вариант X.

Могу точно сказать, что авиакомпаниям абсолютно все равно на пол пассажиров. Проблема в том, что они должны точно сообщать эти данные в различные правительственные учреждения.

Таким образом, это не вопрос выбора того, что вы хотите. Будет ли заботиться об этом сотрудник иммиграционной службы или таможни? Вероятно, нет, но это не меняет требования соблюдения стандарта отчетности. Дело в том, что им будет намного легче, если идентификатор будет соответствовать данным, независимо от фактического значения.

Например, Служба таможенного и пограничного контроля США требует, чтобы в заявке ESTA был либо мужчина, либо женщина, и это невозможно обойти, но наиболее важным для них является совпадение удостоверений личности.

Если не сотрудник иммиграционной службы или таможни, то это может быть забота сотрудников службы безопасности - по крайней мере, они могут основывать свое решение на том, кто будет проводить тщательную ручную проверку вас (хотя они, по-видимому, скорее делают это по вашему внешнему виду, а не по вашему MR или MRS на билете)
Вторичный скрининг — совсем другое дело. К сожалению, я не удивлюсь, если эти правила будут гораздо менее гибкими, чем иммиграционные.
@HagenvonEitzen MR / MRS в любом случае будет плохим ориентиром, потому что мой титул не выдает моего пола. :)
@HagenvonEitzen Точно. Вероятно, чтобы избежать судебных исков, когда кого-то обыскивал кто-то другого пола.

Причина, по которой в большинстве паспортов помимо фотографии указываются пол, рост, цвет глаз и т. д., заключается в том, чтобы упростить определение того, является ли лицо, предъявляющее паспорт пограничному агенту, тем же самым, что и владелец паспорта.

Вероятно, это относится и к другим проездным документам. Итак, самым практичным и удобным способом было бы назвать того, на кого вы больше всего похожи с точки зрения случайного наблюдателя. Если вы посмотрите, что 99,99% людей назвали бы женщиной, и на вашем билете или других документах было написано «мужской», агент пограничного контроля может подумать, что вы украли билет или документы у кого-то другого. В противном случае, если они увидят, что вы выглядите так, как они ожидали от пола, указанного в вашем билете, они с большей вероятностью пропустят вас, не вызывая подозрений.

Я небинарный человек, и я был предметом долгих дебатов со стороны Управления транспортной безопасности, пытающихся выяснить, кому дать «наш порносканер пометил вашу промежность», и никто даже не удосужился спросить меня, что я предпочитаю. Некоторые из нас не похожи НИ НА ОДНОГО, или, по крайней мере, непоследовательно.
В каком паспорте указан цвет глаз? Его нет в спецификации проездного документа ICAO 9300.
@Calchas: у меня был один в конце девяностых. Вероятно, пережиток гораздо более ранних времен, когда фотографии в документах были черно-белыми,
@Calchas В немецких паспортах все еще есть цвет глаз.
@fluffy Вероятно, потому что дело не в том, что вас волнует, а в том, что они должны соблюдать по закону, чтобы избежать судебного иска.
@SGR И просто спросить меня было бы самым простым способом избежать судебного иска.

В других ответах уже упоминается, что отсутствие пола X в форме практически означает, что вы можете выбрать любой вариант и не должны испытывать с этим проблем.

В дополнение к этому я хотел бы добавить, что было бы целесообразно выбрать пол, который с наименьшей вероятностью вызовет административные проблемы.

Вот несколько случаев, о которых можно подумать в порядке важности:

  1. Есть ли у меня документ, подтверждающий пол? Старый паспорт, виза, водительские права.
  2. Я в системе? Возможно, вы уже летали раньше, тогда я бы точно остался последовательным.
  3. Люди на первый взгляд думают, что я буду выглядеть больше мужчиной или женщиной? Конечно, это субъективно, но если человек носит бороду, имеет смысл выбрать М, чтобы избежать путаницы с первого взгляда.

И, конечно же, цель чиновника, как правило, должна состоять в том, чтобы «поставить галочку», а не «изменить систему». Так что, если в этом нет необходимости, не заставляйте их думать больше и просто покажите, что в паспорте нет М или F.

Стоит отметить, что если вы хотите, чтобы система была изменена, вы не делаете это путем борьбы с охраной аэропорта. Пойдите к представителю вашего местного правительства и попросите его о смене, а не о том, что вы работаете в аэропорту с 9:00 до 17:00. Они могли бы дать меньше дерьма.

Когда дело доходит до самого полета, это не имеет большого значения. Выберите то, что вам нравится, или выберите другое имя, которое вам нравится с первого взгляда. Авиакомпаниям на самом деле все равно.

ОДНАКО

Правительства, агентства и служба безопасности позаботятся об этом . Некоторым странам будет наплевать (в США есть бинарное поле, но они не будут отрицать на основании несоответствия), другим странам будет наплевать (подумайте о странах, где трансгендерность карается смертной казнью).

Россия — довольно консервативная страна, и они обычно предпочитают, чтобы все вписывались в их рамки. Поэтому, если вам дают два варианта М или F, они ожидают, что вы выберете один. Хорошая новость заключается в том, что когда с документами покончено, людям, в общем-то, будет все равно там больше, чем где-либо еще, но что важно в этом вопросе, так это пройти через безопасность и «иммиграцию».

Итак, просто убедитесь, что все ваши документы совпадают. Убедитесь, что ваш рейс соответствует вашему паспорту (это невозможно), вашей въездной визе или другим проездным документам, особенно тем, которые выданы в России. По сути, цель здесь состоит в том, чтобы все поля пола были одинаковыми, независимо от того, соответствует ли оно полу вашего друга или нет.

Чтобы избавить вашего друга от неприятностей, если у него есть доминирующие гендерные черты, ему следует выбрать этот пол. Помните, что охранникам и прочим все равно; их заботит только устранение расхождений. Выбор самки с полной бородой вызовет «подождите минутку», а выбор самца с «полной грудью» также вызовет паузу.

Опять же, речь идет о совпадении документов, а не о фактическом поле.

Я не думаю, что есть какая-либо страна, которая считает цисгендерность преступлением, караемым смертной казнью...
Как забронировать рейс, если в паспорте не указан мой пол?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v