Как передвигаются песчаные черви Дюны?

Песчаные черви Дюны огромны и сильны. Но как именно они двигаются под всем этим песком? Они не обязательно скользят над поверхностью, поскольку они, по-видимому, только поднимают небольшие (относительно их диаметра) насыпи при перемещении. Что относительно их физиологии позволяет такое быстрое передвижение под (наверняка) действительно тяжелым песком? Что происходит с остальным песком, который они вытесняют под поверхность?

Кроме того, всегда ли они остаются близко к поверхности или также «зарываются» глубоко?

Я пока только Дюну (первую книгу) прочитал. Пожалуйста, по возможности избегайте спойлеров или предупреждайте меня о них.

Я бы больше посмотрел, как передвигается песчаная форель dune.wikia.com/wiki/Sandtrout . Способности песчаной форели кажутся очень замечательными и почти сверхъестественными в их движениях и трансформациях.
Хотя это хорошая ссылка, будьте осторожны, если вы не читали следующие две книги. Это немного заспойлерит вас; имейте в виду.
Роликовые коньки. (Классический полиуретановый 2×2, с кик-стопом впереди… не в ряд.)
Как это (‿(‿(‿(‿(‿(‿(‿(‿(‿(‿
Может представлять интерес. Лунный червячный ровер эпохи Аполлона youtube.com/watch?v=F4TbYqrGReM
они хорошо двигаются, большое спасибо

Ответы (4)

Это никогда не объяснялось подробно (по крайней мере, я не помню), но Черви сегментированы, точно так же, как те, с которыми вы, возможно, сталкивались в реальном мире. Они двигаются, сокращая и расширяя свои сегменты, а небольшие шипы (да, они действительно есть у червей) помогают этому процессу. Они не (насколько я помню, хотя некоторые более поздние книги, кажется, противоречат этому, а в ранних книгах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО упоминается, что они едят песчаный планктон) не открывают рот и все время перерабатывают песок, как это обычно делают черви. Однако с Грязью у них есть преимущество в перемещении по песку , который значительно легче «оттолкнуть», учитывая их размер и вес. (Закон квадрата-куба может сделать это невозможным в RL для чего-то такого размера, но, учитывая, что Фрэнк Герберт никогда не вдается в подробности, там может быть больше, чем мы знаем.

Несмотря на; они научно-фантастические монстры - нужна некоторая приостановка недоверия :)

Некоторые черви остаются близко к поверхности, но некоторые проникают очень глубоко; в третьей книге есть ссылки (если я правильно помню) на червяка, который углубляется и дуется после того, как на нем сильно ездят.

Редактировать — Из «Детей Дюны» —

«Червь устал перед рассветом. Лито соскользнул с бока и смотрел, как он закапывается в дюны, медленно двигаясь в привычной манере существ. Он уходил глубоко и дулся».

При этом существует подразумеваемый предел их глубины; из более позднего в «Дети Дюны»,

«Он чувствовал только песчаную форель и не стал бы атаковать переносчика из глубокого песка своего вида».

Это означает, что песчаная форель проникает глубже, чем полноценные черви.

Внутри червя может происходить экзотическая химия, что-то неизвестное. Я бы даже не стал исключать экзотическую физику... если песчаные черви каким-то образом способны преобразовывать массу в энергию, тогда Квадрат-Куб уходит за дверь.
@JohnO - Вполне правдоподобно; это одна из хороших сторон того, что Герберт не вдается в подробности; это оставляет читателям (ну, тем, кто хочет) придумать свои собственные объяснения. Основная идея (черви, движущиеся по песку) достаточно проста; то, как это будет работать в другом масштабе, требует гораздо меньшего недоверия, чем то, о чем мы не знаем из опыта RL.
Гораздо веселее, хотя... Неважно, как мы представляем себе, как они движутся... Как именно на них работает езда? Если они расширяются и сжимаются (как настоящий червь), то, угу.. ХЛЮПЯТ, идут фримены. Извиваться, как змея на песке? Ух ты; бросает из стороны в сторону, и в рассказах об этом ничего нет ... Насколько я могу судить, движение на поверхности изгибается, как гусеница, только в меньшей степени. (См. Пример « Дети Дюны» , один из аттракционов Лето.)
Шаи Хулуд покрыта чешуей. В книгах описано, что использовать их во время движения можно по-разному. Чешуя, вероятно, эквивалентна щетинкам терранских кольчатых червей.
@SteveED - Конечно, и в рассказах есть подтверждение этому: «Червь был из тех, кого фримены называли «ворчуном». подняться над песком движущимся горбом.» (Дети Дюны) — он просто никогда не вдавался в подробности, насколько я помню.
@KeithHWeston - Герберт был хорошо образован в области биологии и экологии, поэтому он, вероятно, держал вещи в тумане, чтобы избежать очевидной ошибки. «Гроулер» был именно той ссылкой, которую я пытался вспомнить.
@SteveED - Да; он сыграл умно - он дал нам достаточно подробностей, чтобы мы могли рационально объяснить вещи ... не попадая в ловушку объяснения этого самому. (Это ловушка, в которую попали многие писатели; классический пример см. в « Мире -кольце» .) Если мы показываем, что общепринятое объяснение невозможно, это нормально — он никогда этого не объяснял, поэтому мы, возможно, не поняли его объяснения. С писательской точки зрения это отличная тактика.
@KeithHWeston - кто-нибудь спрашивал или узнавал, откуда изначально берутся песчаные черви? Я не помню, чтобы видел это в каких-либо книгах или даже в энциклопедии.
@SteveED - Не то чтобы я припоминаю; утверждается, что Дюна изначально была влажным миром, и объяснение биологии песчаной форели объясняет некоторые вещи... но даже в книгах-приквелах просто упоминается, что они пришли или были привезены туда, не говоря, откуда они взялись. По крайней мере, на моем лучшем воспоминании.
@KeithHWeston - вики Dune дает хорошее объяснение того, где живет песчаная форель. Они живут на уровне уровня грунтовых вод под песком, потому что они в основном являются уровнем грунтовых вод, как только они захватили его. Ничто не может проникнуть глубже, чем коренная порода, на которой находится уровень грунтовых вод.
Теория песчаного планктона больше похожа на кита, чем на червя. Вы представляете, насколько песок тяжелее воды на той же глубине?
@coleopterist - Это действительно будет зависеть от нескольких факторов, в том числе от того, насколько плотно он упакован. РЛ работает, распаковывает грязь; то есть они аэрируют почву, когда они проходят. Песчаные черви могут делать то же самое, и в этом случае их обычная область перемещения не плотно упакована. Но они также были описаны как в основном плавающие через песок, поэтому действительно трудно сказать. Что касается песчаного планктона, то это из приложения к первой книге.
«Теперь у них было круговое отношение: маленький производитель к массе, предшествующей специи; маленький производитель к шай-хулуд; шай-хулуд к разбрасыванию специи, которой питались микроскопические существа, называемые песчаным планктоном; песчаный планктон, пища для шай-хулуда, растущего , зарываясь, становясь маленькими производителями». - Кроме того, черви ДЕЙСТВИТЕЛЬНО перерабатывают некоторые камни и песок, из того же приложения: «Далее питательные вещества: песок Арракиса в основном является продуктом пищеварения червей;»

Вот интересный блог, рассказывающий о физике движения червяка. В итоге получается, что обычному песчаному червю нужно переместить около 3000 тонн песка, что физически невозможно.

Возможно, я неправильно это помню, но в одной из книг говорилось что-то о том, что песчаные черви пропускают песок через свое тело, когда они двигаются. Это сообщение в блоге также упоминает об этом. По сути, черви открывают рот и пропускают воду через другой конец. Гораздо меньше песка, чтобы двигаться таким образом.
Ясно, что эти черви используют какой-то принцип квантовой механики, о котором мы пока не знаем. :-)
Будет здорово, если вы сможете включить информацию из блога в более подробный ответ. Очень интересный материал!

Есть ящерица, которая может плавать в песке , и ее вполне уместно назвали ящерицей морской рыбы.

У него очень гладкое тело и заостренная голова. Тело не имеет выпуклостей и не увеличивается в диаметре после головы. Оказавшись в песке, конечности не используются, он передвигается по песку змеящимися движениями из стороны в сторону. Это можно увидеть в видеороликах, содержащихся в приведенной выше статье.

Итак, у нас уже есть пример животного, которое может плавать по песку. Увеличить масштаб было бы сложно, но у нас есть примеры очень больших динозавров, поэтому могут существовать биологические модели того, как это возможно.

Поэтому, если вы ищете возможное научное объяснение, я считаю, что этих двух частей информации вместе может быть достаточно.

Помимо реального примера ящерицы / сцинка песчаной рыбы, фильм « Дюна» 2021 года подразумевает объяснение того, что песчаные черви производят вибрации, которые «разжижают» близлежащий песок при движении.

Можете ли вы предложить какие-либо доказательства, подтверждающие это?
Например, в сценарии об этом нет упоминания; scriptslug.com/assets/scripts/dune-2021.pdf
В фильме показано, что разжижение связано с песчаными червями, что демонстрирует нападение на комбайн и как видно в этой сцене, когда червь уходит: youtube.com/watch?v=VPjkjicV8bk
Как передвигаются песчаные черви Дюны?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 6v