Как Люк мог спрятаться от Вейдера во время дуэли на Звезде Смерти II?

В «Возвращении джедая » Вейдер бросает свой световой меч в Люка, в результате чего подиум рушится. Люк использует это в своих интересах и прячется от него под платформой тронного зала. Не найдя своего сына, Вейдер попытался выманить Люка из укрытия.

Но как Люк вообще мог скрыться от Вейдера? Использовал ли он какую-то силу Силы, чтобы затуманить сенсоры Вейдера? Я имею в виду, что нижняя часть платформы была в значительной степени открытым пространством с очень небольшими возможностями для того, чтобы спрятаться. Единственные места, которые я вижу в фильме, это отверстия с обеих сторон пола (указаны желтыми стрелками):

введите описание изображения здесь

Фон крупного плана Люка не дает большой подсказки (хотя есть круглая форма, которая может быть нижней частью оконной рамы):

введите описание изображения здесь

Но когда Люк показывает себя, он оказывается под лестницей на помост, прямо посередине:

введите описание изображения здесь

Он никак не мог прятаться там все время, потому что всего за пару секунд до этого Вейдер подошел и уставился на одно и то же место:

введите описание изображения здесь

Моя первая идея заключалась в том, что Люк использовал Силу, чтобы стать невидимым или телепортировать его на место. Но, взглянув на одно из поперечных сечений тронного зала Императора, я предполагаю, что Люк мог проскользнуть почти прямо под пол нижнего уровня (желтая стрелка), а затем Силой броситься обратно к лестнице (хотя мы не я не вижу этого в фильме, и я не уверен, знал ли Люк об этой способности):

введите описание изображения здесь

Кто-то знает лучше?

Вы не можете использовать силу, чтобы телепортироваться в основном каноне или сделать себя невидимым. Это только ЕС.
@Valorum - Что касается невидимости, Талзин смог сделать некоторых сестер ночи невидимыми, чтобы убить Дуку. Но телепортация все еще кажется.
У меня никогда не возникало впечатления, что Вейдер действительно искал его всерьез. Он расхаживал, разговаривал и позировал. Мне кажется очень похожим на джедаев/ситхов быть готовым к невыгодному положению человека, который должен вырваться из укромного места — «как кошка», как описывал его официальный роман. У него также было преимущество исследовать мысли Люка и запугивать его; время было на его стороне («нельзя прятаться вечно»). Это не похоже на то, что Вейдер открывал двери и смотрел под или за предметы.
@Valorum "Сила работает не так!"
@ Xodarap777 Xodarap777 Это должен быть ответ, и если бы это был мой вопрос, я бы принял его как лучший ответ.
@ApproachingDarknessFish Водяные зеленые отшельники и люди в масках, бросающие в вас лазерные мечи, также не являются основой для системы правительства!
Теперь это ответ ;)
@ Xodarap777 Xodarap777 На мой взгляд, действительно ли Вейдер искал Люка или нет, не имеет значения. Несмотря на то, что Вейдер мог подойти прямо к нему, Люк нашел себе укрытие и считал себя скрытым. Остается вопрос: как? Он не мог быть под лестницей, потому что сквозь нее было видно с обеих сторон. Какой бы ни была «тень затемненного навеса» (как упоминается в романе), это был бы правильный ответ, если бы мы могли указать место в съемочной площадке.

Ответы (6)

Люк был в темноте под лестницей. Обратите внимание, что он был в нише , поэтому Вейдер не мог видеть его напрямую.

Люк уклонился от светового меча, но его лезвие прорезало опоры, поддерживающие мостик. Люк почувствовал, как опустился подиум, и вокруг него посыпались искры, когда металлические опоры оторвались от потолка, и он рухнул на этаж ниже. Целый и невредимый, он закатился под возвышающуюся платформу Императора и нырнул в темную нишу.

Возвращение джедая: Детская новеллизация

а также

Вейдер метнул сверкающее лезвие — оно прорезало опоры, поддерживающие платформу, на которой сидел Люк, затем развернулось и полетело обратно в руку Вейдера. Люк рухнул на землю, затем скатился на другой уровень под наклоняющуюся платформу. В тени затемненного навеса его не было видно. Вейдер ходил по округе, как кошка, в поисках мальчика; но он не стал бы входить в тени навеса.
— Ты не можешь прятаться вечно, Люк.

«Звёздные войны: Возвращение джедая» — официальная новеллизация

введите описание изображения здесь

Вейдер может видеть в инфракрасном диапазоне, поэтому тень никак не повлияет на его способность видеть Люка. Темнота — это отвлекающий маневр, но ниша — это ключ — Люк должен быть вне поля зрения Вейдера и за объектом, блокирующим инфракрасное излучение, чтобы иметь возможность спрятаться. Прятаться в тени совсем не поможет.
@NuclearWang - Если только воздух не ниже температуры тела.

1) Как он мог спрятаться от Вейдера?

Мы должны учитывать:

  1. «Сенсорное восприятие» - видеть, осязать, слышать, обонять и т . Д. Ответ Валорума охватывает это.

  2. «Экстрасенсорное восприятие» - Чувствовать через силу.

    Это не относится к другому ответу, и здесь я попытаюсь изложить свою точку зрения.

Из сценария фильма :

122 INT ИМПЕРАТОРСКАЯ БАШНЯ - ТРОННЫЙ ЗАЛ

Вейдер бродит по низкому потолку на уровне ниже трона, разыскивая Люка в полумраке, держа наготове световой меч.

ВЕЙДЕР Ты не можешь вечно прятаться, Люк.

ЛЮК Я не буду драться с тобой.

ВЕЙДЕР Отдайся темной стороне. Это единственный способ спасти своих друзей. Да, твои мысли предают тебя . Ваши чувства к ним сильны. Специально для...

Вейдер останавливается и что-то чувствует. Люк в тоске зажмурил глаза.

ВЕЙДЕР Сестра! Итак... у тебя есть сестра-близнец. Твои чувства предали и ее. Оби-Ван поступил мудро, спрятав ее от меня. Теперь его провал полный. Если ты не перейдёшь на тёмную сторону, то, возможно, это сделает она».

Сцена боя из Эпизода VI

Учитывая ответ на 1 и 2, мы можем с уверенностью предположить, что он мог скрывать свое тело и свои чувства какое-то время, пока его страх за сестру не раскрыл его.

Знаем ли мы вообще, может ли чувство Силы Вейдера определить местонахождение кого-то с точностью до сантиметра? Может быть, он мог чувствовать, что Люк был поблизости, а не конкретное направление.
Не знаю особенно о возможностях Вейдера, но я процитирую Force Sense из Вукипедии: starwars.wikia.com/wiki/Force_sense Это позволяет им чувствовать окружающую среду, обнаруживать опасность и местоположение скрытых существ или врагов даже через барьеры, а также видеть в полной темноте. И учитывая, что Вейдер является одним из сильнейших пользователей силы, мы можем с уверенностью предположить, что эта способность усилена за пределами описания.
Возможно, стоит отметить, что этот отрывок из Вукипедии, похоже, взят из книги Легенд, в которой изначально были проблемы с непрерывностью. Не уверен, какие надлежащие источники Canon предназначены для «обнаружения местоположения скрытых существ».
@Jcheves Вейдер сейчас один из сильнейших пользователей Силы, потому что их осталось не так много. Его способность владеть Силой значительно снижена из-за того, что он наполовину робот.
Между тем, правда в том, что его способность владеть силой сильно уменьшилась, и он не может использовать силовую молнию, как уже упоминалось; не забывайте, что он был «зачат» силой, в отличие от любого другого пользователя силы. Следовательно, даже будучи полуроботом, его количество мидихлорианов было бы очень высоким. Я не знаю, как мы могли решить проблему «Он сильнее, чем X, но слабее, чем Y», но он действительно силен. starwars.wikia.com/wiki/Энакин_Скайуокер

Как бы ни был силен Вейдер с силой, у него есть свои ограничения. Он не может использовать силовую молнию, так как у него нет настоящих рук, и то, что он может «чувствовать» через силу, и в противном случае ему мешают его доспехи и костюм, «скорее машина, чем человек». Он может чувствовать темную сторону, страх, гнев, ненависть, поэтому он исследует Люка, чтобы пробудить эти эмоции.

Добро пожаловать в SFF:SE, ваш ответ, кажется, основан на фактах, но не содержит реальных источников. Предоставляя источники, вы вызовете больший интерес к своему ответу, поскольку он поддерживается цитатами. Не стесняйтесь редактировать свой пост, чтобы включить цитаты из источников Canon. Наконец, взгляните на страницу тура , чтобы узнать, как обстоят дела с SFF:SE, и заработайте свой первый значок!

У меня никогда не было впечатления, что Вейдер искал Люка. По крайней мере, не всерьез. В фильме не было никаких визуальных указаний на то, что Вейдер активно ищет местонахождение Люка. Он расхаживал и говорил, и мне кажется, что он позиционировал и позировал, повышая свою готовность и уменьшая готовность Люка запугиванием и его очевидной относительной уверенностью. Как кошка с мышкой.

Используя ту же цитату из официальной новеллизации, которую определил Валорум, с разными акцентами:

Вейдер метнул сверкающее лезвие — оно прорезало опоры, поддерживающие платформу, на которой сидел Люк, затем развернулось и полетело обратно в руку Вейдера. Люк рухнул на землю, затем скатился на другой уровень под наклоняющуюся платформу. В тени затемненного навеса его не было видно. Вейдер ходил по округе, как кошка , в поисках мальчика; но он не стал бы входить в тени навеса.

— Ты не можешь прятаться вечно, Люк.

«Звёздные войны: Возвращение джедая» — официальная новеллизация

Поиск » определенно достаточно расплывчат, чтобы допустить это.)

Это согласуется с действиями предыдущих ситхов и джедаев в фильмах, когда они одерживали верх, например, Дарт Мол устрашающе ходил взад-вперед. Мне кажется, особенно Ситх, что Вейдер будет насмехаться над Люком, как он это делает, а также найдет время, чтобы исследовать его разум в поисках дополнительной информации и слабостей. Время было на стороне Вейдера: Люк не может вечно прятаться. С чисто тактической точки зрения, ожидание, пока Люк «вырвется» из укрытия, чтобы атаковать Вейдера, явно предпочтительнее, чем найти Люка и, следовательно, нанести ему первый удар.

Как я уже отмечал в комментариях, Вейдер расхаживал по территории , а это не то, что вы делаете, когда активно ищете, скажем, свои ключи. Он не открывал двери и не смотрел под предметы или вокруг них; он просто уверенно дразнил и активно ждал. В дополнение к гипотезе, похоже, что Вейдер мог даже точно знать, где прятался Люк , судя по тому, где и как он выбрал шаг.

Вейдеру не нужно было смотреть

Если Вейдер может читать мысли Люка, чтобы извлечь информацию о сестре-близнеце, он также может извлечь информацию о тайнике Люка из разума Люка. На самом деле он не столько искал Люка, сколько манипулировал его эмоциями, чтобы заставить Люка поддаться гневу и страху и, следовательно, перейти на Темную сторону.

Люк втянулся в себя, сделав свое присутствие в Силе невидимым.

Можете ли вы привести какие-либо доказательства этого или это только ваше мнение о том, что произошло?
Хотя это, безусловно, возможно, хорошие ответы, как правило, подкрепляются ссылками и рассуждениями. Можете ли вы назвать какой-либо источник, указывающий на это?
Это также противоречит способности Вейдера ощущать чувства Люка через Силу и узнавать о дочери Энакина, что, безусловно , является каноном, поскольку оно присутствует в фильме.