Как блюдцеобразная часть «Энтерпрайза» могла поддерживать варп-скорость без варп-двигателя?

В первом эпизоде ​​TNG секция тарелки отделяется с варп-скоростью. Но как это возможно? Альфа-память говорит, что секция тарелки быстро теряет скорость, но разве она не выйдет из варпа, как только покинет варп-поле (как это происходит каждый раз, когда варп-двигатель выходит из строя или деактивируется)? И, таким образом, секция звездолета просто врежется в него?

Кроме того, возможно ли, чтобы секция тарелки покинула варп-поле без вреда для себя? Частично он будет в варпе, а частично нет в течение некоторого времени.

У меня нет никакой поддержки для этого предположения, поэтому нет ответа, но я полагаю, что защитная сетка тарелки способна поддерживать небольшое варп-поле в течение короткого времени. в случае разделения в варпе тарелка сможет маневрировать с варп-скоростью в течение ограниченного времени, прежде чем варп-поле рассеется.
@Xantec: Ваш ответ звучит уместно в науке! y - вероятно, это то, с чем согласились бы сценаристы. Почему бы не опубликовать это как ответ?
@Jeff Честно говоря, я буду :-)
Я сам задавался этим вопросом - думал об этом совсем немного.
Возможно, движущийся объект имел тенденцию оставаться в движении, пока на него не подействовала внешняя сила.

Ответы (8)

Меня пригласили передать идеи для историй Рону Муру на ST:TNG. Перед подачей Paramount прислала мне ряд документов по сериалу, в том числе «Звездный путь: техническое руководство сценаристов следующего поколения, издание четвертого сезона» Рика Штернбаха и Майка Окуда. Другими словами, это то, что каждый сценарист должен был следовать в отношении технических вопросов.

На странице 15 в разделе «Боевая конфигурация (тарелка)» есть подраздел «Секция тарелки (он же основной корпус)», в котором говорится:

При отделении от боевой секции (которая содержит варп-двигатель) секция «Блюдце» не способна развивать скорость варпа. Секция тарелки имеет свой собственный набор импульсных двигателей для движения медленнее скорости света, а также полный набор дефлекторных щитов и блоков фазеров. Когда разделение происходит на варп-скорости, остаточным варп-полям может потребоваться несколько минут, чтобы полностью разрушиться, поэтому основной корпус может «откатиться» на некоторое расстояние, прежде чем он станет субсветовым. Управление секцией тарелки осуществляется с главного мостика.

Так что, по крайней мере, по словам парней, придумывающих это, у него нет возможности поддерживать варп-поле, но он будет двигаться в одном из них после разделения, пока поле не рассеется.

Э-э, разве это не то, что я сказал, что цитировал, @Schwern? Я получил это от того, что продюсеры прислали мне, когда они пригласили меня представиться им.
Вы дали другое название «Звездный путь: Техническое руководство для сценаристов следующего поколения, издание четвертого сезона», которое, как я полагаю, недоступно для публики. Просто предоставить источник, доступный простым смертным. :) Продолжайте с вашими превосходными ответами!
Я думаю, что вы слишком буквально. Те же авторы - они просто отшлифовали его и сделали элегантным, чтобы он лучше продавался. Кроме того, я уверен, что они улучшали его каждый сезон, так как возникало больше вопросов, поэтому в опубликованной версии могут быть добавлены детали в течение следующих 3 сезонов.
Никаких аргументов, я думаю, что ваш источник в порядке, и я рад, что он у вас есть. Я упоминаю Техническое руководство только потому , что нельзя купить Руководство для сценаристов .
Я предполагаю, что вы можете найти копии на eBay или на конвенциях, но, кроме целей коллекционирования, я думаю, что продаваемая версия, вероятно, будет более всеобъемлющей и сделана так, чтобы «соответствовать» любым ошибкам, которые произошли во время серии.
Об этом упоминалось на с. 28 опубликованной версии технического руководства TNG, где говорится, что при отрыве тарелки на варп-скорости «рассеяние энергии варп-поля» вокруг тарелки займет около 2 минут, чтобы «рассеяться». Также показано в эпизоде ​​TNG «Сила природы», где был подпространственный разлом, и было бы опасно иметь внутри него варп-двигатели, поэтому Дейта предложил «инициировать короткий варп-импульс высокой интенсивности» снаружи, а затем «побережье в разлом», но он отметил, что «мы должны быть в состоянии поддерживать скорость деформации в течение примерно двух минут», прежде чем естественным образом выпадут.

Я бы предположил, что защитная сетка тарелки способна поддерживать небольшое варп-поле в течение короткого времени. В случае разделения в варпе тарелка сможет маневрировать на варп-скорости в течение ограниченного времени, прежде чем варп-поле рассеется.

С другой стороны, я помню, как давным-давно читал, что в торпедах есть устройства, которые позволяют им уносить варп-пузырь за пределы варп-поля корабля, чтобы в случае запуска с варп-скоростью они могли разогнаться от варп-поля. корабль (а корабль бы в них не врезался); возможно, блюдце использует что-то вроде этого.

Ссылки из памяти Alpha

  • Saucer_separation#High-warp_situations

    Хотя это было крайне неразумно, тарелку удалось отделить от звездодвигателя на высоких скоростях варпа. Используемая Жаном-Люком Пикардом во время первой встречи с Q, тарелка была отделена со скоростью деформации 9,5. По словам Дейты, это было крайне непрактично, но возможно без права на ошибку. Малейшая неудача сделала бы эту попытку смертельной. Также требовалось очистить секцию тарелки от секции звездного двигателя для обеспечения безопасности, потому что, как только разделение закончилось, секция тарелки начала терять скорость, создавая опасность для секции звездного двигателя. Однако Пикард смог успешно отделить тарелку, чтобы защитить семьи «Энтерпрайза» от огромной силы Q. (TNG: «Столкновение в Фарпойнте»)

  • Photon_torpedo#Технические_Руководства

    Двигательная установка торпед - маршевый двигатель. Катушки двигателя торпеды захватывают и удерживают поле переключения от последовательных катушек индукции поля пусковой трубы. Миниатюрный топливный элемент на материи/антиматерии добавляет мощности к полю передачи. При запуске в варп-полёте торпеда продолжит движение в варпе, при пуске в досветовом режиме торпеда будет двигаться с высокой досветовой скоростью, но не пересечёт порог варпа. (стр. 129)

Оба параграфа на самом деле представляют собой одну и ту же идею, просто другую реализацию. Я считаю, что это было больше похоже на вторую идею, потому что да, у фотонов определенно было это... хотя я не помню, как называлось это устройство.
Однажды я слышал о «ретрансляторах деформации» в этом контексте, возможно, это было так.
я обновил свой ответ, чтобы включить ссылки
хорошо, что ссылка на торпеду убедила меня, спасибо

Я мог бы поклясться, что в техническом руководстве ST:NG утверждалось, что в секцию тарелки были встроены варп-поддерживающие устройства, позволяющие ему оставаться в варпе после отделения. Не могу найти свой экземпляр в данный момент. Если я правильно помню, по крайней мере некоторые из стандартных типов зондов имеют варп-стабилизаторы, поэтому они «существуют» во вселенной ST.

Кажется, я тоже это помню. Был рейтинг деформации для отдельной секции тарелки (деформация 6, я полагаю?). Утверждается, что этого достаточно, чтобы он мог работать как спасательная шлюпка, чтобы добраться до близлежащих миров, если основной двигатель выйдет из строя. К сожалению, я продал свое техническое руководство несколько лет назад...
Это имело бы смысл, поскольку секция тарелки догоняет секцию звездолета в Фарпойнте, даже если она путешествовала в максимальном варпе не менее 15 минут (а возможно, и несколько дней). Любой из них поставил бы его далеко за пределы диапазона импульсного двигателя.

Во-первых, варп-пузырь выходит за пределы инженерного раздела. Они могут изменять его размер по своему желанию и иногда делали это, чтобы окружить другие близлежащие объекты, например, когда они пытались замедлить астероид, который должен был врезаться в эту планету, увеличив варп-поле вокруг него.

Во-вторых, если внезапный выход из варп-пузыря имел серьезные негативные последствия, то каждый раз, когда варп-двигатель отказывал, корабль разрушался и/или сильно повреждался, следовательно, должна быть возможность покинуть варп-пузырь по желанию.

Теперь я не уверен, как эта следующая часть действительно повлияет на это, но технически корабль никогда не движется быстрее, чем 0,25с, что является полным импульсом. Warp Drive — это сокращение от Timewarp Drive. По сути, он искривляет пространство, чтобы изменить течение времени внутри пузыря так, что они могут двигаться со скоростью, равной 1/4 скорости света, а с точки зрения снаружи пузыря они движутся быстрее скорости света. Поскольку пузырь движется вместе с ними, они сохраняют скорость с точки зрения сторонних наблюдателей. Измените, насколько вы искривляете пространство-время, и вы измените свою скорость относительно внешних точек.

Искажающий время двигатель? Если то, как вы это описываете, верно, то как они удерживают людей на кораблях, путешествующих со скоростью варпа, от старения быстрее, чем люди, не путешествующие со скоростью варпа?
Кто сказал, что нет? Это может быть просто что-то, что они не освещают, в конце концов, это не сложная научная фантастика. Очевидно, что это не может быть двигатель типа Алькубьерра, так как для этого потребуются два пузыря, один из которых расширяет пространство позади, а другой сжимает его перед кораблем. Может быть, поэтому миссии, как правило, короткие, всего несколько лет.
Это не соответствует объяснениям на Memory Alpha. Также диск Алькубьерре не создает 2 пузырей. Он создает единый пузырь, содержащий корабль, где пузырь — это то, что на самом деле движется быстрее света, поэтому корабль, едущий на пузыре, не нарушает никаких законов относительности.

Очевидно, что он может уйти с поля без вреда для себя - это произошло.

Что касается того, как она осталась в варпе, то я считаю, что единственным объяснением является то, что варп-поле распространилось за пределы корабля на некоторое расстояние, в пределах которого тарелка могла маневрировать с варп-скоростями, прежде чем выйти за его пределы и выйти из варпа.

А как насчет «сдвига» на границе варп-поля? Я даже не могу себе представить, какое напряжение будет на корпусе.
Я полагаю, что тарелка может генерировать собственные щиты. Возможно, этого достаточно. Или, может быть, они проходят достаточно быстро, чтобы это не было слишком большой проблемой, учитывая их прочность корпуса.

Возможно ли, что у них было вторичное варп-ядро, как у боевого мостика, у шаттлов есть маленькие варп-ядра и т. д.? Вполне возможно, что у них есть меньший, который может поддерживать половину корабля, то есть секцию тарелки, в то время как основное варп-ядро требуется для работы всего корабля.

Конечно, это возможно, но я не помню ни одного упоминания об этом в каком-либо каноне. Но в этом, безусловно, есть смысл: если у шаттла может быть варп-двигатель, то почему не секция тарелки?
Варп-ядро — это просто электростанция. Именно гондолы генерируют варп-поле, ускоряющее судно. Думайте об этом как о некоторых новых гибридах, которые имеют ДВС, но их трансмиссия подключена к электродвигателю. Варп-ядром будет ICE. Он просто заряжает аккумуляторы и обеспечивает электричеством электродвигатель. Электродвигатель — это настоящая силовая установка.
Гондолы не должны торчать, они могут располагаться сбоку от секции тарелки.
Кроме того, он должен быть способен к варп-двигателю (возможно, ограниченному, так как вторая секция была явно быстрее), но ему все же удавалось телепортироваться в дальнюю точку после встречи с Q.

Военный корабль США "Прометей" из "Вояджера" разделился на три части, две из которых имели две большие варп-гондолы, а секция тарелки имела два небольших развертываемых "стабилизатора" варпа, которые не позволяли войти в варп, но позволяли кораблю поддерживать варп и выходить из него в контролируемая мода. Вполне возможно, что в тарельчатой ​​секции «Энтерпрайза-D» был прототип этой версии, которая позволяла безопасно выходить из варпа.

На самом деле, это неправильно. Все 3 части USS Prometheus имели варп-гондолы. Верхний конец тарелки имел 1 скрытую варп-гондолу в самом верху (за секцией мостика), которая выдвигалась в режиме многовекторного штурма. Что касается «Энтерпрайза-D», то наиболее распространенным объяснением является то, что секция тарелки имеет технологию поддержания варп-поля в течение определенного периода времени (если разделение происходит на скорости варпа) и позволяет тарелке безопасно покинуть секцию звездного двигателя.

Варп-поле — это пузырь вокруг корабля. Он не толкает корабль так, как ракета толкает судно. Варп-поле сужает пространство перед кораблем и расширяет его за кораблем. http://en.memory-alpha.org/wiki/Warp_field

Независимо от метода движения, если разделение произошло на любой скорости, пока основная часть корабля замедлялась с большей скоростью, чем тарелка, этот маневр можно было легко осуществить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Законы_движения Ньютона https://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_relativity https://en.wikipedia.org/wiki/Special_relativity

Добро пожаловать на сайт. Обычно ожидается, что ответы будут содержать ссылки / цитаты на соответствующие материалы, подтверждающие этот ответ. Вы просто делаете заявление без ссылок на материалы «Звездного пути» в его поддержку. Ваш ответ, вероятно, не будет справедливым.
Добавлены ссылки для вашего удовольствия. Однако вы не решили подрывать ответы выше, которые не содержат ссылок на ссылки. Почему?
Ваш ответ был в очереди «первые сообщения от новых пользователей», поэтому я только просмотрел ваш ответ и оценил его с точки зрения того, что сайт ищет в ответе. Я не оценивал это с точки зрения любых других ответов. И я не думаю, что я «подорвал» его, я просто попросил ссылки, подтверждающие ваши утверждения. С учетом сказанного, ваш ответ не подтверждает, как секция тарелки может продолжать находиться в варпе после отделения, и это основной вопрос: «Как секция тарелки «Энтерпрайза» может поддерживать варп-скорость без варп-двигателя?»
Хорошо видя, как деформация является пузырем, разумно видеть, что секция тарелки, все еще внутри пузыря, может поддерживать скорость деформации, поскольку пространство все еще сжимается перед тарелкой и расширяется позади нее, как указано в ссылке. По ссылке мы уже установили, что гондолы создают пузырь, а пузырь деформации перемещает объекты внутри него. Гондолы ничего не толкают. И, глядя на настоящие теории относительности, на которые я разместил ссылки, блюдце не могло бы просто мгновенно упасть со скоростью, превышающей скорость света, поскольку на секцию блюдца не действует противодействующая сила.
Это то обоснование, которое должно было быть в вашем ответе при первоначальной публикации. Я понимаю, как работает варп-двигатель, и полностью понимаю, что они ничего не толкают. Но они обеспечивают источник энергии для искажения пространства/времени способом, необходимым для создания варп-поля [определенного, КОНЕЧНОГО размера], в котором затем находится корабль. Отделенная тарелка может двигаться независимо от гондол (скажем, вперед) в этой системе отсчета [внутри варп-пузыря]. Что происходит, когда он достигает «края» варп-пузыря фиксированного размера, создаваемого гондолами.
Ну, я полагаю, что это было бы вероятным беспокойством: если Блюдце ударится о край пузыря ... поэтому в сцене была выражена забота о безопасности.
И возникает вопрос: «А не выйдет ли он из варпа, как только покинет варп-поле?» + «Возможно ли вообще, чтобы секция тарелки покинула варп-поле без вреда для себя». Ваш ответ не касается ни одной из этих проблем. Я не пытаюсь быть сложным, просто хочу дать вам некоторое представление о деталях, которые сайт ищет в «хорошем» ответе.
Вы сказали: «Деформационное поле сжимает пространство перед кораблем и расширяет его позади корабля», но я не вижу, где ваша ссылка на en.memory-alpha.org/wiki/Warp_field фактически утверждает, что это говорит о приводе « искривляет пространство вокруг корабля», а в нижней части Технического руководства рассказывается о слоях варп-полей, оказывающих «силу» друг на друга. Похоже, вы смешиваете искривление «Звездного пути» с реальным теоретическим предложением «двигателя Алькубьерре», обсуждаемым на en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive .
Как блюдцеобразная часть «Энтерпрайза» могла поддерживать варп-скорость без варп-двигателя?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v