Как настроить сантехнику с помощью PEX?

Злой Грибо

Как настроить сантехнику с помощью PEX?

У меня есть дом, построенный в 1940 году, в котором в настоящее время используется смесь меди, ПВХ и оцинкованных труб для водопровода. В ближайшем будущем я собираюсь выпотрошить ванную комнату наверху, и у меня есть доступ к большинству остальных труб, что дает мне возможность заменить всю проржавевшую оцинковку и полностью перенастроить мою сантехнику.

Я хотел бы установить коллекторную систему PEX в подвале, но у меня нет возможности провести 3 холодные и 2 горячие линии до 2-го этажа, не открывая стены, которые я не хочу открывать, поэтому я Я думаю, что я мог бы установить небольшой коллектор на 2-м этаже только для этой ванны, и кормить остальную часть дома (кухонная мойка, холодильник, посудомоечная машина, еще одна полная ванна (2 горячая 3 холодная) и половина ванны (2 холодная 1 горячий) из подвального коллектора.

У меня в доме 3/4 медяка, если это имеет значение.

Какой должна быть конфигурация моего трубопровода? Я прав, думая, что 3/4 проходит к коллектору наверху, а 1/2 дюйма идет от него к каждому приспособлению?

Я думал об использовании 2 3-портовых коллекторов MINIBLOC (1 холодный 1 горячий 3 порта каждый) в ванной наверху и 1 14-портовый коллектор MANABLOC (6 горячих, 8 холодных) для подвала.

Всего приборов для питания: - Ванна наверху (отдельный коллектор?) - 2 горячих, 3 холодных (раковина, ванна, туалет)

  • Линия к ванне наверху (главный коллектор) - 3/4" - 1 горячая, 1 холодная
  • Ванна внизу (главный коллектор) - 2 горячие, 3 холодные (раковина, ванна, туалет)
  • Кухня (главный коллектор) - 2 горячая, 2 холодная (мойка, д/у, холодильник)
  • Полуванна (основной коллектор) - 1 горячая, 2 холодная (раковина, унитаз)
  • Нагрудник для садового шланга - 1 шт.

Так что для главного коллектора это 5 горячих, 8 холодных. Этого достаточно, или я должен перейти на коллектор с 24 портами (9 горячих, 15 холодных), даже если это будет иметь 4 неиспользуемых горячих и 7 неиспользуемых холодных?

Или - стоит вообще рассмотреть совсем другую конфигурацию?

Тестер101

Труба какого размера у вас в настоящее время питает ванную комнату и из какого она материала?

клен_шафт

Просто комментарий от человека, который пытался заменить водопровод и электричество в старом доме, не снося стены и потолки. Хотя вам, возможно, не придется бороться с изоляцией, многие из них не прикрепляли трубы к стенным стойкам, а вместо этого прибивали к ноге деревянный блок 2x4 между стойками и просверливали отверстия в этом блоке, чтобы пропустить трубопровод и электричество. Это сделало практически невозможным пробраться по этажам моего дома из подвала.

Злой Грибо

@ Tester101 от подвала до 2-го этажа оцинкован, я думаю, 1/2 дюйма - я никогда не уверен в этом. Его внешний диаметр таков, что я могу легко вставить 3/4 дюйма в существующие отверстия. Как только вы поднимаетесь в ванную, они превращаются в 1/2 "cpvc (плохо установлен, я мог бы добавить ...)

Злой Грибо

@maple_shaft Возможность, и если мне нужно, я открою нужную стену на 1-м этаже, но я думаю, что смогу обойтись, не нанося там большого ущерба.

пдд

Во-первых, информация, которую я предоставляю, основана на моих местных кодах, ваши местные коды — мои.

Быстрый ответ

Вам нужно будет питать коллекторы нижнего этажа с входами 3/4" PEX и выходами 1/2". Для верхней ванной комнаты коллектор не потребуется, так как для горячей и холодной воды требуется только 1/2-дюймовый PEX, просто отсоедините 1/2-дюймовые линии для подачи воды к раковине, ванне и унитазу. Все отдельные участки крепления также будут иметь размер 1/2 дюйма.

Подробный ответ

Использование коллекторов и индивидуальный подход к каждому приспособлению называется системой хоумрана. Это может быть меньше труда, но может иметь более высокие материальные затраты. Все зависит от того, насколько далеко от коллектора находятся группы светильников. Этот метод обычно используется, когда трубы проходят через плиту.

В зависимости от расположения светильников, возможно, вы захотите взглянуть на систему грузовиков и ответвлений. Это было бы, если бы вы запускали две сети и ответвлялись бы на светильники, когда они проходят через них. Сеть станет меньше, когда светильники будут сняты.

Водопроводные линии рассчитаны таким образом, чтобы скорость в трубе поддерживалась ниже заданного значения. Это необходимо для ограничения износа материала трубы. Различные материалы могут работать с разными скоростями при разных температурах. Максимальная скорость для меди и ПВХ составляет 5 футов/сек для холодного и 4 фута/сек для горячего. Труба PEX может выдерживать максимальную скорость 8 футов в секунду как в горячем, так и в холодном состоянии.

Крепежные единицы (FU) даны типовым светильникам. FU — это конструктивный фактор, который используется для представления типичных требований к конкретному приспособлению (это не скорость потока, а ).

Светильники для частного использования (без промывочных клапанов):

|------------------------------------------------- -------|
| Светильник | горячий фу | Холодный ФУ | Комбинированный |
|------------------------------------------------- -------|
| Ванная группа | 4,50 | 4,50 | 6.00 |
| Ванна/Душ | 1,50 | 1,50 | 2,00 |
| Стиральная машина | 2,25 | 2,25 | 3,00 |
| Посудомоечная машина | 3,00 | - | 3,00 |
| Нагрудник для шланга | - | 7.00 | 7.00 |
| Кухонная раковина | 2,00 | 1,50 | 1,50 |
| Туалет | - | 3,00 | 3,00 |
| Туалет | 0,75 | 0,75 | 1,00 |
|------------------------------------------------- -------|

В приведенной выше таблице перечислены распространенные бытовые светильники и их FU. Вы можете видеть, что ванная комната может считаться одной группой и имеет более низкий FU, чем сумма ее частей. Это связано с тем, что они обычно используются одним человеком за раз, поэтому маловероятно, что все приборы будут работать одновременно.

Когда у нас есть FU, мы можем просмотреть таблицу размеров, которая покажет нам максимальные FU, которые может выдержать труба заданного размера и материала, оставаясь при этом ниже максимальной скорости. Вы можете просмотреть эти таблицы в разделе Таблицы размеров воды для бытовых нужд (для небольших зданий) ниже.

Основываясь на этой информации, мы можем определить размер вашей системы распределения для PEX следующим образом:

|------------------------------------------------- ---|
| Группа светильников | Горячий | Холодный |
| | Размер ФУ | Размер ФУ |
|------------------------------------------------- ---|
| Ванная комната наверху | 4,50 1/2 | 4,50 1/2 |
| Ванная комната на первом этаже | 4,50 1/2 | 4,50 1/2 |
| Кухня | 4,50 1/2 | 1,50 1/2 |
| Половина ванной | 0,75 1/2 | 3,75 1/2 |
|------------------------------------------------- ---|

Таким образом, вы можете видеть, что трубы, питающие каждую группу ваших светильников, должны быть только 1/2 дюйма. Каждое отдельное приспособление также будет иметь размер 1/2 дюйма. Однако, в зависимости от того, как группы светильников расположены относительно друг друга, вам могут потребоваться трубы диаметром 3/4 дюйма для питания более чем одной группы. Общий FU вашего дома составляет 14,25 FU горячего (3/4 дюйма), 21,25 FU холодного. FU (1 дюйм) и 28,00 Комбинированный FU (1 дюйм). Комбинированный FU используется для расчета участка трубопровода от холодной линии в дом до бака горячей воды. Не пугайтесь, что холодный и комбинированный шланги имеют размер 1 дюйм. Это связано с допуском нагрудника для шланга, который теперь требует 7 FU. Это слишком много и вызывает проблемы в больших зданиях со шлангом. нагрудники на небольших палубах, поскольку стропы слишком велики и не текут должным образом, что позволяет расти в воде.


Таблицы размеров воды для бытовых нужд (для небольших зданий)

  1. Доступное минимальное давление - 60 фунтов на квадратный дюйм на границе участка. (более приемлемый).
  2. Редукционный клапан настроен на минимум 60 фунтов на квадратный дюйм.
  3. Потеря давления на метр (3 PSI), максимальная высота здания 25 футов (10,82 PSI)
  4. Минимум 0,115 PSI для потерь на трение. Если давление меньше 0,115 фунтов на квадратный дюйм, система должна быть полностью спроектирована с использованием подробного метода, иначе не будет достаточно воды для подачи арматуры.

Таблица скорости потока в трубах для: меди и ПВХ:

|------------------------------------------------------------|
| Размер трубы | 5 футов/сек (холодная) | 4 фута/сек (горячая) |
| | ГПМ ФУ | ГПМ ФУ |
|------------------------------------------------------------|
| 4" | 186,65 850 | 149,32 600 |
| 3" | 106,16 400 | 84,93 295 |
| 2-1/2" | 74,37 245 | 59,50 170 |
| 2" | 48,23 120 | 38,58 81 |
| 1-1/2" | 27,72 46 | 22,18 34 |
| 1-1/4" | 19,59 29 | 15,67 22 |
| 1" | 12,86 18 | 10,29 14 |
| 3/4" | 7,54 9 | 6,03 7,5 |
| 1/2" | 3,64 3,5 | 2,91 2,5 |
|------------------------------------------------------------|

Таблица скоростей потока в трубах для: PEX, PE, PB, CPVC и ковкого чугуна:

|-------------------------------------------------|
| Размер трубы | 8 футов/сек (холодная и горячая) |
| | ГПМ ФУ |
|-------------------------------------------------|
| 4" | 300 1800 |
| 3" | 170 750 |
| 2-1/2" | 152 500 |
| 2" | 78 265 |
| 1-1/2" | 44 102 |
| 1-1/4" | 30 54 |
| 1" | 20 30 |
| 3/4" | 12 17 |
| 1/2" | 5,8 7 |
|-------------------------------------------------|

Злой Грибо

Вау, очень подробно и информативно. Я изучу это. Тем не менее, то же самое беспокойство я высказал Кендрику - в настоящее время у нас есть 1 линия к ванной наверху с Т-образными ответвлениями от нее, и это вызывает дикие вариации, если два работают одновременно (и да, иногда мы в конечном итоге делимся - плюс прямо сейчас наша туалет заполняется вечно , что приводит к долгому ожиданию перед использованием душа или радикальному падению температуры примерно через 2 минуты после того, как вы запрыгиваете в душ после смыва в туалете) ... таким образом, вы думаете о мини-коллекторе.

пдд

Я не думаю, что проблемы, которые вы описываете, будут исправлены установкой коллектора homerun, даже если вы увеличите размер трубы подачи к коллектору. Вы упомянули, что в доме трубы из разных материалов, знаете ли вы, из какого материала трубы снабжают ванную комнату на втором этаже и сколько ей лет? Проблема увеличилась сверхурочно?

пдд

У вас есть те же проблемы в ванной на первом этаже? В зависимости от содержания минералов в вашей системе водоснабжения проблема может заключаться в том, что текущие трубы, которые питают уборную наверху, имеют отложения внутри них, ограничивающие поток. Из-за этого у меня есть 1-дюймовые трубы, ограниченные 1/4 дюйма. Проблема с медленным наполнением туалета может быть вызвана той же проблемой. Падение давления и изменение температуры в душе, вызванное смывом унитаза, можно исправить, установив душевой клапан, независимый от давления. Знаете ли вы, какое статическое давление у вашего водопровода?

Злой Грибо

Материал обеих полных ванн оцинкован. Ванна на первом этаже не используется для душа, но смыв заметно влияет на температуру воды в раковине. Несомненно, коррозия оцинкованных труб является важным фактором в этом.

пдд

Держу пари, что оцинкованные линии являются главным виновником проблем с водоснабжением. Замечаете ли вы какую-либо разницу в потоке из раковины при переключении с полностью открытого холодного на полностью открытое горячее?

Злой Грибо

Да, особенно если я одновременно мою раковину и принимаю душ. В этом случае, когда душ сбалансирован между горячим и холодным, горячая вода в раковине имеет чрезвычайно низкое давление, а холод все еще довольно стабилен.

Павел

Вы случайно не знаете, будет ли ванная комната, в которой есть гидромассажная ванна (отдельно от душа) с римскими приспособлениями для наполнения ванны, по-прежнему квалифицироваться как «банная группа»?

Кендрик

Обычно в стене 1/2, а в городе или колодце 3/4 - 1+, все зависит от ваших возможностей и потребностей. У некоторых есть 1/2 дюйма от городской воды, но часто возникают проблемы с пропускной способностью.

Для перехода от сети в ванную действительно не нужен коллектор, если он дешевле, отлично, но не нужен. Т-образные соединители будут работать просто отлично, и один проход от одного конца до другого будет разветвляться на каждом приспособлении. У меня есть мобильный с оригинальным pex. Пришлось перенаправлять горячую воду в душ, так как зимой водопровод иногда замерзает. Только поэтому я провел отдельную линию, она проходит по потолку, чтобы не замерзла. От резервуара для воды до туалета на той же стене около 16 футов.

Самым большим решающим фактором будет то, насколько легко управлять линиями. Вам, вероятно, понадобится отдельная линия для каждой комнаты, так как я подозреваю, что они не будут находиться в одной и той же области. Также скорость потока через 1/2 достаточна для 1, может быть, 2 комнат, но если они не разделены, вы можете получить холодный душ, когда кто-то включает посудомоечную машину и т. Д.

Злой Грибо

Смысл коллектора с большим объемом, поступающим к нему, состоит в том, чтобы поддерживать распределение давления, чтобы смыв унитаза во время принятия душа не приводил к обжиганию душа, что является проблемой, с которой мы сталкиваемся сейчас, когда наши трубы настроены так, как вы предлагаете.

Крис Кадмор

Большинство современных термостатов для душа имеют встроенные регуляторы потока для предотвращения ожогов в унитазе. Я замечаю падение давления в душе, но не изменение температуры.