Какова лучшая научная аргументация против теории пыли?

«Теория пыли» Грега Игана утверждает, что...

... между физикой и математикой нет даже принципиальной разницы, и что существуют все математически возможные структуры, в том числе наша физика и, следовательно, наше пространство-время. Эти структуры вычисляются подобно программе на универсальной машине Тьюринга с использованием чего-то, называемого «пылью», что является общим расплывчатым термином, описывающим все, что можно интерпретировать как представление информации; и, следовательно, единственное, что имеет значение, это то, чтобы математическая структура была самосогласованной и, как таковая, вычислимой. До тех пор, пока математическая структура возможно вычислима, она вычисляется на какой-то пыли, хотя не имеет значения, сколько, только может быть возможная интерпретация, где такое вычисление имеет место. [ википедия ]

Похожую теорию выдвинул Макс Тегмарк [ The Mathematical Universe, 2008 ]:

Все структуры, существующие математически, существуют и физически. То есть в том смысле, что «в тех [мирах], которые достаточно сложны, чтобы содержать самосознающие подструктуры, [они] будут субъективно воспринимать себя существующими в физически« реальном »мире».

Большинство аргументов против такого рода обоснований основаны на невозможности утверждения утверждений в виде MUH [Stoeger et al.]:

... в истинной теории мультивселенной «в таком случае вселенные полностью не пересекаются, и ничто из того, что происходит в одной из них, не имеет причинной связи с тем, что происходит в любой другой. Отсутствие какой-либо причинной связи в таких мультивселенных действительно ставит их за пределы любых научное сопровождение».

Несмотря на эпистемологические опасения, наиболее правдоподобный аргумент против теории пыли приводит сам Грег:

Тем не менее, я думаю, что Вселенная, в которой мы живем, предоставляет убедительные эмпирические доказательства против «чистой» теории Пыли, потому что она слишком упорядочена и подчиняется гораздо более простым и более однородным физическим законам, чем это было бы необходимо, просто для того, чтобы удерживать наблюдателей с ограниченным пространством. стойкое ощущение собственного существования. Если бы каждое устройство пыли, содержащее таких наблюдателей, было реализовано, то было бы в миллиарды раз больше устройств, в которых наблюдатели были бы окружены хаотическими событиями, чем устройств, в которых существовали бы единые физические законы. [ Часто задаваемые вопросы о городе перестановок ]

Что является своего рода искаженным антропоморфным принципом; поскольку мы являемся наблюдателями, было бы гораздо более вероятным, что законы физики были бы менее строгими, чем те, которые мы наблюдаем, просто чтобы поддержать нас как сознательных наблюдателей.

Предположим, что теория пыли поддается проверке (Иган, возможно, уже разрабатывает что-то в этом направлении, утверждая, что своего рода статистическое рассуждение может указать на ее собственную невероятность). Что можно было бы ожидать увидеть в согласующемся с теорией пыли (множественном) стихе, чего мы не наблюдаем в нашем собственном стихе и, таким образом, делаем его недействительным?

Наука исходит из фактов и пытается построить теорию, не противоречащую ни одному из них. Из каких «фактов» исходит эта теория пыли? Желательно, чтобы это были факты, противоречащие другим теориям (например, эффект гравитационной линзы противоречит дорелятивистской физике). Мне кажется, что эта теория пыли не является научной с самого начала, и, следовательно, к ней нельзя применить никаких научных контраргументов.

Ответы (3)

Вы не можете просто «предполагать», что теорию пыли можно проверить. Вы должны фактически придумать тест в качестве доказательства существования этого утверждения или показать противоречие, если таких тестов не существует.

Оставив в стороне возражения в стиле бритвы Оккама (почему это «вычисляется»; почему бы просто не выбрать нашу вселенную и всю ее временную историю из какого-то гигантского набора возможных вселенных?), вы (или Грег, на самом деле) уже поняли это: на каждую программу, производящую нашу физику, приходится множество программ, производящих нашу физику локально, но имеющих мусор или ошибки, влияющие на удаленные процессы, что приводит к чему-то радикально другому. Вселенная, похоже, действует по одним и тем же физическим законам (например, мы можем предсказать, какие полосы поглощения мы увидим в свете далеких галактик) повсюду.

Вычисление мультивселенной — это всего лишь пример, а не требование теории пыли. Сильная гипотеза указывает на то, что любой наблюдатель внутри системы будет рассматривать систему как непротиворечивую, если произойдет определенное расположение информации, без какой-либо необходимости временной/пространственной причинности .
@Hugo S Ferriera - Но нет причин для того, чтобы это было универсально самосогласованным. Вы всегда можете просто сказать «пыль вычисляет что-то неотличимое от нашей вселенной» в качестве предпосылки, и тогда это невозможно будет отличить.
Хотя мы всегда можем применить своего рода антропоморфные принципы. Почему наша Вселенная самокогерентна? Почему в нашей Вселенной есть правила? Почему у него такие правила? Потому что иначе мы бы не задавали здесь эти вопросы. Если для сознания требуется самосогласование, то, возможно, мы наблюдаем вселенную, основанную на пыли, потому что это необходимо. Все-таки вы правы: ее нельзя различить, значит, по бритве Оккама это одно и то же.
@ Хьюго С Феррейра - Есть много гораздо менее регулярных вселенных, которые поддерживали бы наше существование. Таким образом, антропоморфный принцип (или пыль) поможет вам лишь наполовину.
Я согласен с вами. Я все еще искал более сильный контраргумент, но, похоже, последовательности правил достаточно.

Позвольте мне только пояснить сильную гипотезу теории пыли (своими словами):

  1. Чтобы система была наблюдаемой, она должна быть достаточно «выразительной», чтобы представить сознательного наблюдателя своими собственными символами.
  2. Таким образом, сознательный наблюдатель — это просто расположение символов внутри системы, в которой он/она/оно существует.
  3. Сознание требует «последовательности» аранжировок.
  4. Последовательность расположения может быть обусловлена ​​правилами системы (например, она вычисляется), но не обязательна (например, может произойти случайно).
  5. С точки зрения наблюдателя, конкретный порядок последовательности аранжировок не имеет значения, пока непротиворечивая интерпретация любой «конкретной» аранжировки достаточна, чтобы обеспечить непротиворечивую историю.

Поскольку последний пункт может сбить с толку, позвольте мне привести пример... Предположим, что подструктура моего сознания имеет следующую последовательность состояний:

  1. Рождение
  2. {... 1, 2, 3, 4, 5...}
  3. {... 2, 3, 4, 5, 6...}
  4. {... 3, 4, 5, 6, 7...}
  5. {... 4, 5, 6, 7, 8...}
  6. Смерть

Предпосылка: я бы сказал, что любая вселенная, которая производит (путем вычислений или случайно) вышеуказанную подструктуру, будет производить мое собственное сознание. В точке 3 я бы вспомнил свое детство. В точке 5 я был бы мертв.

Теперь представьте, что конкретная вселенная производит следующее:

  1. Рождение
  2. ДОЛГАЯ ПАУЗА
  3. {... 1, 2, 3, 4, 5...}
  4. ДОЛГАЯ ПАУЗА
  5. {... 2, 3, 4, 5, 6...}
  6. ДОЛГАЯ ПАУЗА
  7. {... 3, 4, 5, 6, 7...}
  8. ДОЛГАЯ ПАУЗА
  9. {... 4, 5, 6, 7, 8...}
  10. Смерть

Если каждое состояние производит точно такую ​​же подструктуру, то независимо от того, насколько быстро или медленно эти подструктуры производятся, мое сознание все равно будет «переживать» то же, что и раньше. А теперь представьте следующее:

  1. Рождение
  2. {... 4, 5, 6, 7, 8...}
  3. {... 3, 4, 5, 6, 7...}
  4. {... 2, 3, 4, 5, 6...}
  5. {... 1, 2, 3, 4, 5...}
  6. Смерть

Несмотря на обратный порядок, если бы моя совесть опиралась только на какое-то конкретное «состояние», я бы все равно вспомнил свое детство в точке 3. Теперь я могу даже смешать все эти состояния и воспроизвести их не по порядку, но я бы все равно испытывать то же самое, с моей точки зрения.

Поэтому мы только что исключили «время» как требование вселенной, поддерживающей сознание. Нам все еще может потребоваться «время», чтобы объяснить «вычисление» состояний (т. е. почему состояние следует из предыдущего), но с точки зрения наблюдателя это не имеет значения.

Аналогичное упражнение можно применить и к космосу...

1 подразумевает 2, только если требуется, чтобы указанный наблюдатель был наблюдаемым.

Если я правильно понимаю, заявление Игана о том, что

все математически возможные структуры существуют

это уже дает вам аргумент против себя. Если «математически возможный» означает «выведенный из набора аксиом с помощью логики первого порядка», поскольку с помощью этого метода можно вывести взаимоисключающие теории (с аксиомой выбора или без нее, континуум-гипотезой и т. д.), « все математически возможные структуры» не могут существовать одновременно.

Как математик, я хотел бы увидеть некоторые из структур, с которыми я имел дело. Если бы все они были возможны!
@mixedmath Как математик, я хотел бы иметь возможность представить некоторые структуры, с которыми я имел дело, даже если они невозможны. :)
Я должен не согласиться с этим. Я могу легко построить систему (конкретную или абстрактную), достаточно выразительную, чтобы представлять другие системы, которые непротиворечивы сами по себе, но несовместимы между собой... Я пишу это сообщение в одной из таких.