Какие есть варианты поехать в Мекку или Джабаль аль-Нур немусульманину?

Блюберри - Вигнеш4303

Какие есть варианты поехать в Мекку или Джабаль аль-Нур немусульманину?

Я не мусульманин (я считаю себя джайном/индуистом и т.д.), но я хочу путешествовать по Мекке. В мире распространено мнение, что в Мекку допускаются только мусульмане. Это правда?

Могу ли я поехать в Мекку на экскурсию? Есть ли какие-то ограничения по религиозному признаку?

Если это ограничено по религиозному признаку, какие есть варианты поехать в Мекку в качестве любопытного путешественника/туриста?

А как насчет Джабаль аль-Нур, «горы света» на окраине Мекки? Доступен ли этот сайт для тех, кто не имеет права посещать мечеть?

Гайот Фау

Великолепный вопрос! Не могли бы вы расширить его, включив в него Джабаль аль-Нур? Я понимаю, что это место паломничества и может быть доступно. Хотелось бы разъяснений.

Баард Копперуд

Я задавал аналогичный вопрос об исламе. Вижу вопрос закрыт, но вы все равно можете прочитать ответы. Хотя это больше с религиозной точки зрения, чем с точки зрения путешественника... islam.stackexchange.com/questions/25499/…

chx

https://en.wikivoyage.org/wiki/Мекка

Немусульманам строго запрещен въезд в Мекку. Предусмотрены дорожные знаки для немусульман. Минимальное наказание – депортация из страны. Документы будут проверены при входе, и любому, кто не предъявит доказательство того, что он мусульманин, будет отказано во въезде. В виде единственного исключения автовокзал Мекки (за пределами города) открыт для всех.

Более:

Если вы остаетесь на главной дороге, сразу после выезда есть полицейский контрольно-пропускной пункт, где немусульман не пускают в священный город.

На самом деле это решение Аллаха, и он сказал в Коране: «О вы, которые уверовали! Воистину, идолопоклонники нечисты, поэтому пусть они не приближаются к Заповедной мечети после этого года».

Блюберри - Вигнеш4303

Так что, если это так, можно ли сделать какие-либо исключения? Просто любопытно посмотреть, есть ли какие-либо исключительные случаи, чтобы путешествовать туда?

Неан Дер Таль

Насколько я знаю, аят Корана касается мечети. Не вся Мекка. Опять же, я не уверен.

Филипп

Не могли бы вы обсудить значение этого стиха на islam.stackexchange.com ? Для этого веб-сайта важна реальная ситуация, а не ее обоснование.

Йозеф

Как именно кто-нибудь заметит, что я не мусульманин? Это не то, что написано в моем паспорте или что-то в этом роде.

chx

Прочтите раздел «вход» в связанной статье wikivoyage. Вы удивитесь: это прописано в вашем паспорте. Это ваша Умра/Хадж виза. Вы можете получить его, только если вы приехали из страны с мусульманским большинством или предоставите документы, подтверждающие, что вы мусульманин.

ламбшаанкси

@chx Обычные саудовские визы также разрешают въезд в Мекку / Медину и не упоминают вашу религию (хотя это указывается в форме заявки).

Баард Копперуд

Хм... Но христиане и евреи не "иодлаторы" (люди, поклоняющиеся статуям и прочим идолам - как варяги), а среди "людей Книги" (т.е. последователи "Единого Истинного Бога" - Бога Авраама). Хотя я полагаю, что это не первый раз, когда религиозные лидеры берут что-то, упомянутое в священной книге, и заходят с этим гораздо дальше, чем когда-либо предполагали авторы книги.

АпельсинСобака

В частности, идолопоклонниками были, вероятно, все другие племена, которые часто посещали Мекку и поклонялись тамошним святыням.

Таладрис

@NeanDerThal: «подход» неясен. Как близко к мечети разрешено? Это открыто для интерпретаций.

Неан Дер Таль

@taladris, в том-то и дело.. Я коренной араб и понимаю Коран, в аяте четко сказано мечеть. Некоторые люди интерпретировали это как целую Мекку... И это тоже официальная интерпретация, но в религии, когда дело доходит до расплывчатых вещей, люди имеют право интерпретировать вещи так, как они видят...

Неан Дер Таль

Согласно действующим правилам Саудовской Аравии, в Мекку разрешено въезжать только мусульманам.

Это исламское правило? Нет. В Мекке во времена пророка Мухаммеда были немусульмане, их никогда не выгоняли. Это правило появляется после этого, не уверен, когда именно, дело в том, что это не исламское правило.

Можете ли вы еще посетить, простой ответ: ДА. Перед Меккой есть контрольно-пропускные пункты, проверяют не всех, но если проверяли и найдут вас немусульманином, попросят развернуться.

Если вам удастся попасть в Мекку, то шансы быть пойманным близки к нулю, главное, чтобы вы не доставляли никаких проблем. Что максимум может с тобой случиться? Насколько мне известно, вас выведут из Мекки после нескольких часов задержания.

Для меня, если бы я был главным, я бы позволил всем посетить, это большой город на вершине множества маленьких гор с прекрасным видом на дома, построенные на них. Много туннелей внутри этих гор и действительно фантастическая мечеть.

Март Хо

У вас есть ссылка на ваше заявление о том, что проникновение в Мекку не является рискованным занятием?

Гайот Фау

+1, А гора, где появился Гавриил? Я отредактировал вопрос, можете ли вы решить эту часть?

Майкл МакГрифф

Как они узнают, что ты мусульманин?

Неан Дер Таль

@michael, у идентификатора резидента есть поле религии.

Майкл МакГрифф

Я нашел в Wikivoyage , что «Если заявитель не является гражданином страны с мусульманским большинством или не родился мусульманином, он / она должен предоставить свидетельство, заверенное нотариально в исламском центре, подтверждающее, что он / она является мусульманином». если кому еще интересно.

ламбшаанкси

@MichaelMcGriff Это относится к документации, необходимой для подачи заявления на визу для хаджа, задолго до въезда в Саудовскую Аравию.

Неан Дер Таль

@march у вас есть доказательства того, что это высокий риск?

Март Хо

@NeanDerThal Я думаю, что бремя доказательства того, что его ответ верен и хорошо процитирован, лежит на отвечающем. Хотя ответы без ссылок могут быть приемлемыми на этом сайте, ответ можно значительно улучшить, добавив их.

Неан Дер Таль

@MarchHo Я местный, я знаю, как здесь обстоят дела. Я знаю закон и все такое, но реальность важнее. Это мое мнение.

Анкур Банерджи

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Любопытный путешественник

Отличный ответ - !

Бурхан Халид

Если вам нравится быть депортированным и задержанным, то во что бы то ни стало попытайтесь проникнуть в Мекку.

Депортация немусульман, пойманных в Мекке и Медине, приводит к пожизненному запрету на въезд в страну.

Знаки четко обозначены; например - для прибывающих с Востока (Рияд):

введите описание изображения здесь

Мекка (город) полностью закрыта для посещения. Он включает в себя здания (и другие мечети и религиозные объекты) вокруг Мекки и, конечно же, Харам.

Теперь ты можешь прокрасться? Конечно, вы можете одеться в ахрам (двойная ткань, которую мусульмане носят во время умры и хаджа), и вас не будут допрашивать.

Однако, учитывая, что если вас поймают, наказание полностью зависит от судьи , я бы не стал рисковать. Обратите внимание, что это помимо обычного наказания, которое представляет собой депортацию и пожизненный запрет.

Неан Дер Таль

Бурха, они НЕ проверяют каждую машину, я просто был там дважды за последние несколько недель. Каждая машина останавливается на контрольно-пропускном пункте, но проверяется 1% или около того.

Бурхан Халид

Вас пропустят (например, с моей мамой на соседнем сиденье машину не останавливают); но поверьте мне - они знают, что искать; также, как я уже сказал, если вы находитесь в ахраме, они не остановят вас.

пользователь35652

Единственный способ, которым немусульманин может легально отправиться в Мекку, — это получить специальное разрешение правительства, которое вы можете получить, если, например, вам нужно будет выполнять какую-то квалифицированную работу, для которой вы обладаете уникальной квалификацией.

Нарушать закон в КСА не лучшая идея.

Бурхан Халид

Такого «специального разрешения» от правительства нет.

путешествие

@BurhanKhalid всегда есть особые исключения, если человеку в нужном месте вручается нужная сумма денег ... Это в значительной степени универсально верно для бюрократий по всему миру. Но да, дело здесь представлено довольно упрощенно. Обычно такие иностранцы сталкиваются с требованием принять ислам, прежде чем им разрешат выполнять свою работу.

Бурхан Халид

Исключений нет . Даже во время осады Большой мечети в 1979 году; присланные французские солдаты были обращены в ислам, прежде чем их допустили на место; «Команда из трех французских коммандос из Группы интервенции национальной жандармерии (GIGN) прибыла в Мекку. Из-за запрета немусульманам входить в священный город они обратились в ислам в ходе короткой официальной церемонии». подробности см. в Википедии . Однако, если у вас есть какие-либо доказательства такого исключения - пожалуйста, опубликуйте их.

Геррит

@BurhanKhalid Хм, но возвращение из ислама во что-то другое имеет значительно худшее наказание , поэтому я не уверен, что обращение в ислам, вход в Мекку, а затем отказ от ислама — это мудрая стратегия ;-)

Неан Дер Таль

@Бурхан, надеюсь, ты пошутил и не особо верил в эти сказки 😉

ДжонатанРиз

Крайним вариантом является обращение в ислам (для чего требуется только чтение шахады ), получение свидетельства о вере в местной мечети, а затем поездка в Мекку в рамках паломничества умры. Андрей Маркелов из России недавно проехал по этому маршруту и ​​опубликовал в блоге длинный пост о своем путешествии в Мекку и Медину.

Конечно, это следует делать только в том случае, если человек действительно интересуется исламом и хочет стать частью религии.