Мог ли Том Бомбадил победить Саурона?

Есть свидетельства того, что на Тома Бомбадила не действует сила Единого Кольца, и у него есть магические способности, которые невозможно объяснить.

Кажется, Том не принимал активного участия в Войне Кольца, хотя он явно был сильнее других.

Возможно ли, что Том Бомбадил мог использовать свою магию, чтобы победить Саурона?

ТБ может все . Но не стал бы.
Нет. Это потребовало бы, чтобы он дал штопку.
Если, как предполагают некоторые, Том — это Эру, то он победил Саурона, поставив на их пути Голума, Бильбо и Фродо.

Ответы (4)

Нет, Том не мог победить Саурона. Как упомянул Гэндальф, Том не мог использовать силу Кольца — скорее, Кольцо не влияло на него.

«Кажется, у него есть власть даже над Кольцом». — Нет, я бы так не сказал, — сказал Гэндальф. — Скажи лучше, что Кольцо не имеет над ним власти . Он сам себе хозяин. Но он не может ни изменить само Кольцо, ни сломить его власть над другими .

Затем Галдор и Глорфиндель описывают Бомбадила как неспособного противостоять Саурону в конце, как только Гэндальф предлагает, чтобы он не руководил использованием Кольца:

— Но в любом случае, — сказал Глорфиндель, — послать ему Кольцо означало бы только отсрочить день зла. Он далеко. Теперь мы не могли вернуть его ему, не разгаданным, незамеченным каким-либо шпионом. И даже если бы мы могли, рано или поздно Властелин колец узнал бы о его тайнике и направил бы на него всю свою силу. Может ли Бомбадил бросить вызов этой силе в одиночку? Думаю, нет. Я думаю, что в конце концов, если все остальное будет побеждено, Бомбадил падет, Последний, как и Первый ; и тогда придет Ночь.

— Я мало что знаю об Ярвейне, кроме имени, — сказал Галдор. — Но Глорфиндель, я думаю, прав. Силы бросить вызов нашему Врагу нет в нем , если только такая сила не есть в самой земле. И все же мы видим, что Саурон может мучить и разрушать сами холмы. Оставшаяся сила принадлежит нам здесь, в Имладрисе, или у Кирдана в Гаванях, или в Лориэне. Но есть ли у них сила, есть ли у нас здесь сила, чтобы противостоять Врагу, приходу Саурона в конце, когда все остальное будет низвергнуто?

Обе цитаты из Братства Кольца.

Я думаю, проблема в том, что сила ТБ и сила Саурона имеют разные типы. Они несовместимы, но Саурон, если бы смог его сфокусировать, сильнее, но ненамного.
Том Бомбадил, по сути, не имеет никакой силы, кроме способности противостоять силе других.
это интересная точка зрения. Но я думаю, что у него тоже была власть над своей частью леса. Может быть, было бы правильнее сказать, что он также мог свободно владеть дарованной ему силой?
Саурон был побежден с использованием минимальной магии. Если бы также использовались навыки и магия ТБ, разве это не помогло бы, спасая жизни и немного ускоряя события?
В том же обсуждении упоминается, что Бомбадил удалился на «маленькую землю в установленных им границах» и что «если бы ему дали Кольцо, он вскоре забыл бы его или, скорее всего, выбросил бы». Он не оставил бы свой «мир», поэтому его уничтожение было бы бесполезным, и он бы не использовал Кольцо, чтобы свергнуть Саурона, потому что не мог этого сделать — не в его природе было сделать это, он вместо этого по рассеянности потерял бы Кольцо.
Ему не нужно использовать кольцо. Мог ли он использовать свою собственную магию?
Нет, согласно выделенным жирным шрифтом кавычкам в моем ответе. Бомбадил не покинул бы свое маленькое королевство, и хотя он мог игнорировать Саурона до последнего, он не мог бросить ему вызов до бесконечности.
Я понимаю, что это лучший источник, который у нас есть, но этот ответ предполагает, что Гэндальф и Глорфиндель понимают широту и глубину силы Тома.
Этот ответ объясняет, почему просто отдать кольцо ТБ и оставить его у себя на неопределенный срок не сработает. Достаточно справедливо, но поскольку он намного более устойчив к этому (и более силен), не будет ли безопаснее, чтобы ТБ был Хранителем Кольца, а не Фродо? И почему утверждение, что "он далеко"? Наверняка у Гэндальфа или эльфов есть магические средства связи с туберкулезом, и наверняка у него есть способы быстро добраться до Ривенделла? (если только он каким-то образом не может покинуть свои земли)
Я хотел бы увидеть главу, в которой Том танцует на Горе Рока, напевая: «Эй, куколка! веселая куколка! звени дон-дилло! звени дон-дилло! Это было бы здорово.
@WOPR Я не думаю, что это слово означает то, что вы думаете.
@DQdlM Если Гэндальф и Глорфиндель не понимают Бомбадила, то мы, конечно же, не понимаем. Если бы Толкин намекнул в другом месте, что Гэндальф был неправ в этом, то, возможно, неканонические предположения могли бы быть плодотворными. Заметьте также, что Элронд, мудрый в знаниях Эльфов и Людей, не возражал.
@MarkOlson, да. В «Письмах» он говорит , что его персонажи могут ошибаться насчет туберкулеза .

Если это вопрос о том, кто сильнее, то на него нет ответа. Происхождение и силы Тома Бомбадила слишком неоднозначны, чтобы сравнивать Саурона с объявленным победителем. Если это вопрос о том, будет ли Том когда-нибудь, то ответ прост: нет. Тома не интересуют дела ринга или мир за пределами Старого Леса. Он не будет пытаться противостоять Саурону, скрывается ли он за границами Старого Леса или нет.

То, что Тома не интересуют дела за пределами его земли, кажется мне не совсем точным. Для кого-то незаинтересованного, он много знает о том, что происходит снаружи, а также об истории Средиземья. И он идет на все, чтобы помочь хоббитам в их поисках. Для меня Том скорее заинтересованный и любопытный сторонний наблюдатель, чем беззаботный отшельник. У меня есть такое предположение, что Том - это дух самого Дж. Р. Р. Толкина, сильнее даже Эру, потому что Толкин создал Эру... ;-)

Нет, не мог, потому что Том Бомбадил — это литературный прием, а не реальный персонаж в книгах. Он существует для того, чтобы передавать информацию, которая, по мнению Толкина, не была бы разумно доступна в противном случае, и в форме, томе или стиле, которые напоминают литературные произведения Толкина за пределами «Властелина колец», поэтому она заслуживает сильного внимания. отделение от собственно-в-мире персонажей. Таким образом, нет смысла действительно вовлекать его в мировые события (бросая вызов Саурону или любым подобным действием).

Я понимаю, к чему вы клоните, но я думаю, что несколько конкретных примеров (может быть, отрывки из книг?) были бы еще круче ;)
@Gallifreyan: Да, я, наверное, должен, но, честно говоря, я просто не могу найти время, чтобы заняться своими книгами (Толкиена) прямо сейчас ...

Саурон всемогущ. Пока он не уничтожен, он непобедим и неудержим. Разрушение кольца (и природной силы Саурона, которая ОЧЕНЬ значительна) — единственный способ победить его. Том Бомбадилл не столько силен, сколько вне той силовой игры, которая разыгрывается в войне за кольцо. У него есть свои планы и цели (при Эру). Однако он не может стоять, когда сама ткань Средиземья пала перед Сауроном.

«Саурон всемогущ. Если его не уничтожить, он непобедим и неудержим». У меня проблема с этим утверждением. Я также непобедим, если не побежден :P
Кроме того, «Саурон всемогущ» сам по себе не соответствует действительности: нет никаких доказательств того, что он мог противостоять Валар (то, что они решили действовать через агентов, а не напрямую, связано с изменением мира, побочным ущербом от такого вмешательства).
Мог ли Том Бомбадил победить Саурона?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 5v