Разумно ли ожидать сверхурочной работы от неоплачиваемых стажеров?

Дана Скалли

Разумно ли ожидать сверхурочной работы от неоплачиваемых стажеров?

Я работаю неоплачиваемым стажером в технологической компании, и несколько недель назад у меня была первая оценка эффективности. В то время как мой менеджер сказал мне, что код, который я отправлял, был превосходным и что моя работа более чем надежна, они заметили, что я ухожу с работы слишком рано, и что это ставит под сомнение мою преданность делу.

Теперь наше официальное время начала и окончания — с 9:30 до 6:00, поэтому каждый день в течение последних нескольких недель я усердно работаю, чтобы закончить свои дневные задачи, а затем ухожу в 6:00. Когда я спросил, почему это проблема, я получил ответ, что мне всегда следует искать дополнительную работу.

Мне действительно нравится место, где я работаю, и я действительно хочу произвести хорошее впечатление на своего менеджера, однако, будучи неоплачиваемым стажером, я не думаю, что разумно сжигать себя, работая по 12 часов в день, особенно когда я могу сделать мою работу вовремя. У меня также есть ряд обязанностей по дому, из-за которых работать допоздна очень сложно.

Как мне лучше всего поступить в этой ситуации с моим руководителем? Как я уже сказал, я очень серьезно отнесся к отзывам и хочу показать, что являюсь преданной частью команды.

алрок

Пожалуйста, отметьте это своим местоположением. В США эта «стажировка» почти наверняка нарушила бы правила Министерства труда.

Макканн

Если вы находитесь в США, обратите внимание на действующие законы о стажировках и о том, когда они должны оплачиваться или не оплачиваться: dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs71.htm

Лилиенталь

Прежде чем комментировать, проверьте, используете ли вы комментарии по прямому назначению. В основном они должны попросить разъяснений у ОП. Если вы отвечаете на вопрос, ниже есть поле для ответа. Если вы хотите выразить свое недоверие или посетовать на несправедливость неоплачиваемых стажировок, сделайте это молча или напишите об этом в чате Workplace .

Т. Сар

@Lilienthal Я думаю, что выражение некоторого сочувствия к комментариям, хотя и не предназначенное для их использования, далеко не бесполезно, тем более в таком социальном месте, как The Workplace.

Стив Смит

Как и большинство вопросов в /workplace, не могли бы OP сообщить нам о результатах? :)

Кронакс

Из вашего поста не совсем понятно, действительно ли вы работаете до 6:00, или вы обязательно выполняете задачу, которую вам дали на день, а затем «смотрите на часы», пока не будет 6:00. Если вы часто заканчиваете свою задачу задолго до конца дня, вероятно, это и имеется в виду под «исканием дополнительной работы». Однако в целом кажется, что ваш босс обращается с вами как с обычным оплачиваемым сотрудником, что звучит как оскорбление. Вы можете поговорить об этом с кем-нибудь из школы (наставником или кем-то в этом роде).

CCJ

«[тебе] всегда следует искать дополнительную работу» звучит так, как сказал бы чей-то отец, чтобы пристыдить ребенка, заставив его выполнять дополнительную работу по дому. Такой ерунде не место в промышленности (кроме, пожалуй, рабочего времени), особенно для неоплачиваемого стажера. Амбиции и целеустремленность — это здорово, но они не должны требовать дисбаланса в соотношении работы и жизни.

Ихеаньи

Что здесь неясно, так это структура вашей задачи и когда вы «закончите», чтобы вы могли уйти в 18:00. Играешь в адвоката дьявола, потому что твой менеджер плохо выразился. . . Вы сказали ежедневные задачи - у вас нет задач, выполнение которых занимает более одного дня? Уход в 18:00 — вы работаете до 18:00 или у вас есть 1 час или около того в конце дня, когда вы закончили «дневную» задачу и ждете, когда часы дойдут до 18:00? Ваш руководитель может быть обеспокоен тем, что вы тратите время впустую в конце дня и никогда не беретесь за задачи, выполнение которых занимает больше дня.

Луан

Есть ли у вас какая-то причина оставаться на неоплачиваемой стажировке, когда кажется, что вы уже способны выполнять «солидную работу»? Это обязательно для вашего университетского курса или что-то в этом роде? Неоплачиваемая стажировка должна быть для вас чистой прибылью, несмотря на то, что она неоплачиваемая — откажитесь от нее, как только вы перестанете так себя чувствовать. И изучение культуры работы, которая делает акцент на «часах в день» (особенно неоплачиваемых или на еженедельной/ежемесячной заработной плате), — это то, от чего вы хотите быстро убежать.

Джонаст92

Я бы посоветовал вам делать обзоры таких компаний на таких сайтах, как Glassdoor, чтобы предупредить других о том, во что они могут ввязываться.

хДайдзу

Я бы даже не ожидал сверхурочной работы от наемных работников.

Мартин Йорк

Если они не платят за ваш труд. Тогда код, который вы создаете, не принадлежит вам?

пользователь2338816

I really enjoy where I am workingи I don't think it's smart to burn myself out working 12-hour daysкажутся несколько противоречивыми. Вы можете помириться? Как ведет себя оплачиваемый персонал?

gazzz0x2z

@ user2338816: не вижу противоречия. Вы можете любить свою работу и получать от нее еще больше удовольствия, пока не устанете.

пользователь2338816

@ gazzz0x2z Согласен, но есть разница между «работой» и «работой». Непонятно, что на самом деле нравится ОП. Если сотрудники на работе ОП уходят в 6, это отличается от того, что сотрудники обычно уходят в 7:30 и постоянно ворчат. А если персонал уходит в 6, но на ОП оказывают давление, чтобы он оставался подольше...? Желательна ли эта «работа», если та же самая «работа» может выполняться в XYZ, Corp.? OP может не найти такого удовольствия на оплачиваемой должности, а стажировка не является постоянной. Вся ситуация требует большей ясности.

внедорожники

Вы производите впечатление страстного и умного человека. Напишите мне в личку, и я, возможно, смогу порекомендовать вам подходящую оплачиваемую стажировку в следующий раз. :)

Стив-О

Как мне лучше всего поступить в этой ситуации с моим руководителем? Как я уже сказал, я очень серьезно отнесся к отзывам и хочу показать, что являюсь преданной частью команды.

Как сказал г-н Бранчик в своем предельно точном комментарии, вообще не стоит «подходить к этой ситуации» со своим руководителем. Вы должны бросить и найти что-то другое. Только в том, что вы сказали, есть ряд красных флажков, которые определяют это как токсичное и оскорбительное рабочее место:

  1. Вы неоплачиваемый стажер, которого просят серьезно заняться программированием для компании. По сути, это бесплатный труд, которым обычно не занимаются неоплачиваемые стажеры. ( Оплачиваемые стажеры, возможно, но не бесплатные.)

  2. Вы работаете с 9:30 до 6:00 каждый день. Я предполагаю, что дополнительные полчаса связаны с получасовым «неоплачиваемым обедом» (но вам всегда не платят, верно?) Может быть, это отличается там, где вы находитесь, но там, откуда я родом, (канадское) трудовое законодательство конкретно гласит что получасовой неоплачиваемый обеденный перерыв является частью восьмичасовой смены. Итак, они платят нам 7,5 часов, они не просят нас работать 8,5 часов.

  3. Это большая проблема: даже работая эти часы на букву, ваш босс на самом деле обвинил вас в том, что вы уходите слишком рано.

  4. Когда его спросили, почему вы должны работать дольше 8,5 часов, он ответил: «Вы всегда должны искать работу». В хорошей компании «ищу работу» — это то, что вы делаете, когда выполнили поставленные перед вами задачи. это действительно не имеет ничего общего с часами, которые вы проводите изо дня в день.

Я не удивлюсь, если злоупотреблений будет больше, и если такие вещи распространятся даже на оплачиваемые должности. Я не знаю, как ты сводишь концы с концами, если работаешь по 8,5 часов в день и не получаешь ни копейки, но ты заслуживаешь лучшего.

Как сказал г-н Бранчик: увольняйся сейчас, найди новую работу после. Здесь вам не платят, так что это на самом деле не мешает вам, как если бы вы уволились с оплачиваемой должности.

бобо2000

Где его начальник обвинил его в том, что он ушел слишком рано? В ОП этого не видно.

Стив-О

Первый абзац: ... "Хотя мой менеджер сказал мне, что код, который я отправлял, был превосходным и что моя работа более чем надежна, они заметили, что я ухожу с работы слишком рано , и это ставит под сомнение мою преданность делу. "

бобо2000

Ах да, ну, это большое нет-нет для ОП. При том, что руководство там, похоже, очень строгое, я периодически отпускаю тех, кем руковожу, уйти раньше, если они выполнили свою работу. Здесь он противоречит сам себе: теперь наше официальное время начала и окончания — с 9:30 до 6:00, поэтому каждый день в течение последних нескольких недель я усердно работаю, чтобы закончить свои дневные дела, а затем ухожу в 6:00.

Бернхард Баркер

@ bobo2000 Это не противоречие. ОП обвинили в том, что он ушел раньше, несмотря на то, что ушел в «официальное» время окончания рабочего времени. Предположительно, это рабочая культура, в которой ожидается работа допоздна, а уход вовремя означает уход раньше (что не очень хорошо).

бобо2000

Стив-О написал, что они заметили, что он уходит слишком рано на работу, если он уходит вовремя, он не уходит слишком рано на работу. Я немного запутался, какой это. В любом случае, звучит как дерьмовое место для работы.

Кэт

@bobo2000 подумай об этом как о людях, которые говорят: «Если ты пришел раньше, значит, ты вовремя, а если ты вовремя, значит, ты опоздал». Очевидно, что работы по 8 часов в день без оплаты (!) должно быть более чем достаточно, но его менеджер говорит, что ОП должен работать допоздна каждый день, чтобы работать должным образом.

Кэт

К вашему сведению, в США люди, как правило, должны работать восемь часов в дополнение к любому неоплачиваемому обеденному перерыву. Так что в этом нет ничего странного, если он американец.

бобо2000

Да, я понимаю, вы знаете, что должен сделать ОП, он должен показать им свой трудовой договор и сказать им, что он по контракту работает 40 часов. Компании, которые воспринимают своих сотрудников как должное, не заслуживают того, чтобы заниматься бизнесом. Я очень сомневаюсь, что руководство будет так же относиться к субподрядчику, работающему по субподряду на x часов, поскольку они знают, что в этом случае их заменят больше.

Андреа Лаззаротто

Комментарий @Kat также применим к другим странам. Например, в Италии нет культуры «с 9 до 5». Наоборот, у нас обычно есть много времени (обычно 1,5 часа) между двумя 4-часовыми временными интервалами, чтобы люди могли пойти пообедать дома или в каком-нибудь ресторане.

Чепнер

Возможно, стоит обсудить это с менеджером менеджера. Есть небольшой шанс, что проблема в менеджере, а не в компании.

ласлок

Поскольку это защищенный вопрос, и я не думаю, что буду ждать, пока на него ответит требуемый представитель... иметь здоровый баланс между работой и личной жизнью, и что проведение более 8,5 часов в офисе — и особенно поиск способов сделать это — хороший способ его разрушить. Единственное место, где это неприменимо, — это Япония, не потому, что это неправда, а потому, что там не существует концепции баланса между работой и личной жизнью.

ласлок

Кроме того, добровольное желание потратить больше, чем оговоренное в контракте количество часов, гораздо более показательно для людей, которые обоснованно беспокоятся о качестве своей работы (и поэтому стремятся компенсировать ее количеством), чем для тех, кто эффективно использует свое время в офис и приносить пользу компании - совершенно независимо от (в остальном очень обоснованных) соображений выгорания. Ваш менеджер, вероятно, не осознал этого и, возможно, сам компенсировал низкое качество своей работы количеством.

ласлок

@chepner Я работал в крупной многонациональной компании и в гораздо меньшей (хотя и многонациональной) компании, и в обоих случаях стиль управления и отношение менеджеров были очень похожими от одного уровня к другому. Когда что-то настолько сломано, я не думаю, что есть большой шанс «выше» - воспользоваться вашими услугами в другом месте и срочно, кажется мне, безусловно, наиболее разумным итогом. (Что не означает, что вы не должны пытаться обучать своего менеджера тем временем.)

Ихеаньи

@bobo2000 он неоплачиваемый стажер. Там нет договорных часов работы.

бобо2000

@iheanyi, тогда это рабский труд, ОП, БЕГИ и не оглядывайся.

Ихеаньи

@bobo2000 не совсем так. Он может уйти в любое время, без каких-либо условий, с потенциальным негативным влиянием на профессиональные перспективы от аналогичного работодателя, что сильно отличает его от рабского труда.

бобо2000

Я не знаю, почему он еще не сделал этого, если честно.

Алик

Ваше утверждение о канадском трудовом законодательстве не соответствует действительности. Трудовой кодекс Канады (федеральный) ничего не говорит о перерывах на обед или других периодах отдыха. А в Онатрио оплата обеденного перерыва не требуется. Возможно, в другой провинции (например, в Британской Колумбии) обеденный перерыв должен быть оплачен.

бобо2000

Серьезно, бросай.

У вашей компании есть более серьезные проблемы, чем заставлять стажеров работать бесплатно сверхурочно; компания работает неэтично. Если вы выполняете задачи, которые взяли на себя в течение дня, но они ставят вам низкую оценку, потому что вы не работаете сверхурочно, проблема заключается в руководстве, а не в вас. Как руководитель проекта я бы никогда не поступил так с теми, кем я руковожу. Скорее, их производительность основана на том, насколько хорошо они работают в течение отработанных по контракту часов.

Луан

Не говоря уже о том, что это совершенно глупый способ. Это создает неправильную мотивацию, разрушает инициативу и боевой дух и просто пытается заставить вас почувствовать, что важная часть работы заключается в том, чтобы как можно дольше сидеть в офисе, а не делать отличную работу . Неизбежно, что в конечном итоге вы получите людей, которые выполняют чрезвычайно мало эффективной почасовой работы, просто чтобы каждый день дольше задерживать их в офисе. Я часто видел это с менеджерами, которые в значительной степени понятия не имели, что делают их отчеты и как оценивать их производительность, поэтому они «по умолчанию» используют глупые показатели, такие как «отработанные часы» или «LoC в час».

бобо2000

Да, согласен. Я думаю, что хорошее управление проектами — это знание того, как оптимизировать эффективность команд, чтобы они выполняли высококачественную работу в рабочее время. Проблема, однако, не в этом, в данном случае это целая установка на попытку сделать все сразу, а не на то, чтобы расставить приоритеты в работе должным образом, чтобы несколько важных вещей были выполнены хорошо и с высоким качеством. Многие компании попали в ловушку, пытаясь сделать все сразу, думая, что это принесет им много денег, но вместо этого делают их очень расфокусированными в своем подходе.

gazzz0x2z

Нет

Даже на нормально оплачиваемую стажировку. Для неоплачиваемой стажировки, ну, в общем, ты здесь только для того, чтобы учиться.

Теперь, когда вы являетесь продуктивным членом команды, получайте настоящую зарплату или ищите другое место, где ваши таланты будут должным образом оплачиваться. Не сейчас. Вчерашний день.

скрежет729

Во многих ситуациях в вашей жизни вы будете сталкиваться с «красными флажками». Требуется время, чтобы узнать обо всех из них. Вы нашли его и задали здесь вопрос — поздравляем.

«Красным флажком» здесь является менеджер, требующий «преданности компании». Никто и никогда не должен ожидать от вас «преданности компании». Люди должны работать, потому что (а) им за это платят, (б) им нравится выполнять работу, (в) в очень редких случаях, потому что они работают на благое дело.

psubsee2003

Компания должна ожидать преданности компании только тогда, когда вы можете ожидать, что они проявят преданность вам. Все остальное несправедливо. почему компания должна требовать от вас проявления самоотверженности, если они могут уволить вас в любой момент?

Тасос Папастилиану

«Почему компания должна требовать от вас самоотверженности, если они могут уволить вас в любой момент?» Потому что, если вы не проявите «преданность делу», они уволят вас в любой момент! :п

AVID

@TasosPapastylianou, то же самое, если компания не проявит вам преданности делу, вы уволитесь в любой момент. Или как насчет того, чтобы все начали вести себя как взрослые и поняли, что это простая деловая сделка.

Тасос Папастилиану

Это деловая сделка, в которой одна из сторон имеет больше рычагов влияния. Я не согласен, что это несправедливо, но давайте не будем делать вид, что люди не отказались бы от неоплачиваемой стажировки на месте, если бы такого рычага воздействия не существовало изначально. В конце концов, это вопрос не справедливости, а прагматизма и компромисса.

ТУГАМ

Когда я спросил, почему это проблема, я получил ответ, что мне всегда следует искать дополнительную работу.

Ха-ха-ха-ха-ха.

Итак, после работы с 7:30 до 19:30, что вы должны делать? Вы всегда должны искать дополнительную работу.

Вау, это полная ерунда.

Есть множество организаций, которые с радостью наймут человека на 5 часов в день, понимая, что у сотрудников, занятых неполный рабочий день, другие приоритеты в жизни, чем обеспечение даже 8-часового рабочего дня.

Для этого менеджера недостаточно того, насколько хорошо вы что-то делаете. Насколько вы эффективны, недостаточно. Ожидается, что вы сбросите кучу часов. Так что, даже если вы поправитесь или повысите эффективность, у вас никогда не будет перерыва (расслабляющего дня).

Почему ты стажируешься здесь? Вы участвуете в какой-то программе колледжа, которая требует стажировки? Если да, выясните, каковы требования программы колледжа и как вы можете пройти обучение в другой организации, которая имеет более разумные ожидания от персонала.

PS, очень постарайтесь попасть на "оплачиваемую стажировку". Оплачиваемые стажировки — это, по сути, просто работа, хотя, если у них есть небольшая проблема, то из сострадания они вряд ли просто бросят вас немного до истечения срока стажировки. Если вы им нравитесь, они могут быть более склонны просто нанять вас. Оплачиваемые стажировки труднее получить, но дополнительные усилия по их поиску стоят каждой копейки (буквально).

ТУГАМ

Еще одно замечание: я думаю, что когда первые пять ответов на вопрос занимают одинаковую позицию, а некоторые получили довольно много голосов с высокой оценкой, такой совет, по крайней мере, стоит принять во внимание.

Дэвид Шварц

Ага. Он работает на работодателя, который злоупотребляет неоплачиваемыми стажерами, потому что «нам не нужно платить работнику, как это круто ?!» Предполагается, что неоплачиваемые стажеры получают образование, а не выполняют работу бесплатно.

трихоплакс сейчас на Codidact

Если это позиция, связанная с курсом колледжа, передача этой информации обратно в колледж даст им возможность предостеречь будущих студентов от этой компании.

мафия

@DavidSchwartz imo они получают одаренное образование в обмен на работу (с явно более низкими ожиданиями, чем наемные работники)

неопределенный человек

У меня была аналогичная ситуация, хотя я был наемным работником, который только начал работать в компании (в Нидерландах).

Через несколько дней я заметил, что в компании все очень молчаливы, много работают, не разговаривают, не болтают. Для меня это было немного странно, потому что я привык к более расслабленным компаниям. Что ж, это было только начало.

Я также заметил, что многие люди остаются на работе намного дольше (1 час +). Я делал то же самое в течение нескольких дней, но в тот момент я как бы адаптировался к команде.

В какой-то момент я подумал: «Какого черта я с этим согласен?». Так что я начал прекращать работу вовремя (согласно моему контракту).

После месяца работы там у меня была оценочная беседа, чтобы рассказать о моем прогрессе в компании. И вот оно. Босс сказал мне, что они рады видеть меня там, что качество кода хорошее, НО они заметили, что я ухожу слишком рано в том смысле, что я должен оставаться дольше, потому что все остаются дольше, поэтому неловко, если я уйду раньше, потому что другие тоже начнут это делать.

Когда я это услышал, я как бы все еще обдумывал то, что он сказал, и это было для меня своего рода шоком.

В конце концов я пошел домой и на следующий день уволился из компании. Это было лучшее решение. Моя следующая компания, в которой я работал, — лучшая компания из когда-либо существовавших, совершенно другая, дающая сотрудникам много свободы и веселья.

Итак, как упоминалось в комментариях предыдущих людей, просто уходите. Не портите себе жизнь ради чьей-то компании. Такие компании хотят все больше и больше, и в какой-то момент происходит выгорание.

Слепой Sp0t

Что вы отвечаете, когда вас спрашивают, почему вы ушли из этой компании во время собеседования?

неопределенный человек

Я сказал им, что ожидаю от компании других вещей, и это не то, чего я ищу. --- Забавный факт №1: Меня не спросили, что не так, может, надо что-то исправить? Вообще ничего, они просто согласились с тем, что я сказал. --- Забавный факт №2: В компании было около 20 разработчиков, главный начальник тоже был программистом, главным. Я слышал однажды, что он утверждал, что «в этом доме есть только один настоящий программист», имея в виду, что он единственный со знаниями, а мы, остальные — ничто. Ну, он сказал, что это шутка, но вы знаете... Совсем непрофессионально.

ТУГАМ

«Не губи свою жизнь ради чьей-то компании». - Отличная цитата. Если вы так работаете, вы должны чувствовать себя хорошо оплачиваемыми. Многие владельцы бизнеса делают это для собственного бизнеса и чувствуют себя вознагражденными. Но не работайте так без соответствующей компенсации, иначе в конце концов вы просто почувствуете себя обманутыми. Делать это бесплатно абсолютно абсурдно.

Фолькер Сигель

@TOOGAM "Не губи свою жизнь из-за чьей-то компании": Да, даже если этот кто-то - ты сам!