Однажды они победили Саурона с кольцом, почему они не могут сделать это снова?

Почему все верили, что если Саурон вернет себе Кольцо Всевластия, мир так просто поддастся ему?

Разве он уже дважды не потерпел неудачу в попытках мирового господства, а один раз даже с Кольцом Всевластия?

У нас также есть заявление Гэндальфа: «Призраки Кольца — смертельные враги, но они всего лишь тени силы и ужаса, которыми они обладали бы, если бы Правящее Кольцо снова было в руке их хозяина».

Ответы (2)

Элронд и Боромир (на Совете Элронда) излагают несколько веских причин, по которым необходимо уничтожить кольцо Саурона сейчас ;

Он просто будет возвращаться

Его Кольцо было потеряно, но не уничтожено. Темная Башня была разрушена, но ее фундамент не был удален; ибо они были созданы силой Кольца, и пока оно существует, они будут стоять.

Альянс, победивший его в прошлый раз, теперь совершенно несостоятелен.

Много эльфов и много могучих людей, и много их друзей. погиб на войне. Анарион был убит, и Исилдур был убит; и Гил-Галада и Элендиля больше не было. Никогда больше не будет такой лиги эльфов и людей; ибо люди умножаются, а первенцы умаляются, и два племени расходятся. И с того дня раса Нуменора пришла в упадок, и продолжительность их лет сократилась.

Саурон уже сильнее, чем когда-либо прежде

Мы были в меньшинстве, потому что Мордор объединился с истерлингами и жестокими харадримами; но мы потерпели поражение не числом. Там была сила, которую мы не чувствовали раньше.

Некоторые говорили, что его можно было увидеть, как большого черного всадника, темную тень под луной. Куда бы он ни приходил, безумие охватило наших врагов, но страх падал на самых смелых, так что лошадь и человек сдавались и бежали. Только остатки наших восточных сил вернулись, разрушив последний мост, который все еще стоял среди руин Осгилиата.

Ричард, "великий черный всадник" был Королем-чародеем, да?
Действительно это было; Я могу не согласиться с последним утверждением, но я думаю, что первых двух пунктов более чем достаточно, чтобы дать ответ.
@Lexible - Почти наверняка. Мы видим тот же эффект, когда он появляется позже с Грондом.
@MattGutting - я больше имел в виду альянс, чем «темную тень».
В этом случае вы, возможно, захотите, чтобы мы заставили врага заплатить в десять раз больше, чем мы потеряли при переходе, и все же пожалели об обмене. Ибо он может позволить себе потерять хозяина лучше, чем мы потерять компанию . Или вы можете представить себе, как издалека подошла армия истерлингов, которые ждали сигнала в тени Эред Литуи за дальней Башней. С холмов по обеим сторонам Мораннона стекались бесчисленные орки. Мужчины Запада оказались в ловушке, и вскоре. все о серых курганах, где они стояли, силы десять раз и более десяти раз их матч зазвенел бы их в море врагов
@MattGutting - Отличный выбор.

Есть несколько причин, по которым они могут бояться того, что Саурон вернет свое Кольцо, хотя им удалось победить его в первый раз. В основном это потому, что им едва удалось выиграть предыдущую войну, и они были далеко не готовы к другой войне такого же масштаба. На этот раз маловероятно, что они смогут победить Саурона, который извлек уроки из своих предыдущих ошибок и был готов их исправить.


Во-первых, важно отметить, что здесь фильм допускает серьезную вольность. В фильме мы видим победу над Сауроном почти как счастливую случайность: Исилдур просто оказывается достаточно близко к безымянному пальцу Саурона, чтобы отрезать его, фактически убивая его. Однако в исходных романах никогда не показано, как Гил-Галаду и Элендилу удается победить Саурона, но Исилдур отрезает кольцо только после того, как Саурон повержен.

Сказав это, есть несколько вещей, которые сейчас отличаются от того, что было во время Войны Последнего Союза:

Последний союз не может существовать

В конце войны погибли многие великие лидеры как людей, так и эльфов, в том числе Гил-Галад, король нолдорских эльфов. Принято считать, что сила Гил-Галада была единственной причиной, по которой Последнему Союзу удалось победить Саурона; но Саурон навсегда убил его в битве. Ко времени Войны Кольца нолдорские эльфы практически вымерли, осталось только население Ривенделла. Элронд был могущественным эльфом, но он не был на том же уровне, что и старый верховный король нолдор. Точно так же другие расы эльфов начали покидать Средиземье, видя, что их время подходит к концу и человечество берет верх.

Точно так же армии людей распались после смерти Элендиля и Исилдура. Они больше не были единой боевой силой, какой были при нуменорских королях. Когда дело дошло до драки, Гондор отказался просить Рохана о помощи, и Рохан почти не удосужился ответить.

Наконец, гномы были в довольно плохой форме: клан Дурина был уничтожен как Смаугом, так и Балрогом, и был не в состоянии собрать армию. (Мы мало что знаем об остальных 6 кланах гномов, за исключением того, что два из них не пережили Первую Эпоху и ни один из них не упоминается ни в одной из опубликованных работ.)

У Саурона больше ресурсов

В сочетании с предыдущим пунктом списка, у Саурона теперь была возможность выставить гораздо больше солдат, чем у эльфов и людей. В Последнем союзе были сотни тысяч орков против примерно такого же количества людей, эльфов и гномов. В Войне Кольца Саурон выставил почти в два раза больше, чем у Людей и Эльфов менее 125 000 человек.

Кроме того, ко времени Совета Элронда было известно, что теперь на стороне Саурона был один из Истари, а у «хороших парней» был только Гэндальф.

Саурон знал лучше

Настоятельно подразумевается, что поражение Саурона произошло только потому, что он вышел лицом к лицу с Элендилом и самим Гил-Галадом. Хотя Последний Союз несколько раз побеждал его армии, потери были тяжелыми. Осада Мордора длилась семь лет, и кажется (из того, что мы знаем), что Мордор мог бы быть в значительной степени самодостаточным, если бы это было необходимо. Решение Саурона лично послать свои силы, чтобы прорвать осаду, в конечном итоге привело к его поражению. В Войне Кольца сам Саурон никогда не участвует в боевых действиях. В основном это потому, что он еще не в полной силе без Кольца, но нет причин думать, что он совершит ту же ошибку во второй раз.


В заключение: Последний союз эльфов и людей (и гномов, и орлов, и...) с трудом смог отбиться от Саурона на пике своей военной мощи. Средиземье было бы не в состоянии сделать это снова, если бы Саурон вернулся к своей полной силе.

Я думаю, смысл в том, что с кольцом Саурон был бы более чем счастлив выйти на поле битвы. Он не кажется мне генералом с заднего сиденья.
Кроме того, он также не кажется мне идиотом — выходя на поле, он чуть не погиб в прошлый раз. Поскольку мы никогда не видим POV Саурона, неясно, какое желание будет сильнее.
Я чую приближающийся вопрос./
@Richard - Моргот был даже сильнее Саурона, и он боялся появляться в бою.
@WadCheber - В фильме он должен был появиться. Затем в последнюю минуту Джексон удалил его.
@Richard - почти не считается, как и киноверсия событий, ИМХО
@Richard - см. второй ответ на этот вопрос (диалог Денетора) scifi.stackexchange.com/questions/5977/…
@WadCheber - мне кажется, это больше говорит о проблемах Денетора, чем о Сауроне, но все же интересная точка зрения.
Это обычная тема для LotR: раньше все было лучше. Воины были сильнее, правители мудрее, полководцы искуснее.
Эм, Гондор отказался звать на помощь, а Рохан почти не удосужился ответить? Вы путаете фильмы с книгами.
@CarlSixsmith: Часть Рохана верна, если учесть, какими были бы действия Теодена, если бы он не был освобожден от влияния Гримы / Сарумана. На самом деле, это была главная стратегическая причина, по которой Саруману было приказано атаковать Рохан (чтобы Рохан не смог ответить Гондору). Однако речь Теодена «где был Гондор ...» была чисто выдумкой из фильма (и никогда не имела смысла даже в фильмах, поскольку именно бездействие Теодена, а не Гондора, стало причиной падения Рохана под властью Сарумана).
Неизвестно, что случилось бы, если бы Гэндальф не разоблачил Гриму. Скорее всего, они не смогли бы, а не захотели ответить.