Почему Гермиона всегда опаздывала, когда использовала Маховик Времени?

DCOPTimDowd

Почему Гермиона всегда опаздывала, когда использовала Маховик Времени?

В фильме PoA есть несколько сцен, где Гарри и Рон поражены тем, что Гермиона «появляется из ниоткуда», чтобы вмешаться во время урока. Ее спрашивали, откуда она, но она никогда не давала честного ответа. Позже объясняется, что она смогла сделать это, используя Маховик Времени.

Мой вопрос в том, почему она всегда возвращалась достаточно далеко, чтобы присоединиться к середине лекции? Почему бы не дать себе достаточно времени, чтобы добраться до двери, когда начнутся занятия, или хотя бы прогуляться с Роном и Гарри? Есть ли какая-то причина, по которой Гермиона всегда опаздывает, путешествуя во времени?

DarkCygnus

Опоздал в какой график;) учитывая, что она делала двойные + вещи, чем Гарри и Рон, понятно, что ей потребовалось некоторое время, чтобы перемещаться между занятиями. Плюс, возможно, она (как умная ведьма) хотела как можно меньше возиться со временем.

Тим Воробей

Я думаю, что она сделала это, чтобы избежать (1) столкновений со своим другим «я», которые, по словам Дамблдора, могли привести к катастрофе, (2) с Роном и Гарри, которые могли подозревать ее больше, чем они уже подозревали, и раскрыть ее тайну.

Энтони Грист

@TimSparrow Избегание Гарри и Рона не требует, чтобы она приходила посреди уроков (и, действительно, в книгах она этого не делает - это просто еще один случай, когда фильмы возятся с вещами без причины). Она точно знает, где они будут в течение этого часа, потому что она уже была там с ними .

Хаген фон Эйцен

@TimSparrow Принимая во внимание этот конкретный вопрос, я неправильно истолковал ваше имя пользователя как стрелу времени :)

простой пользователь

@AnthonyGrist она не была «уже там с ними», она была в другом классе.

Энтони Грист

@simpleuser В книге всегда показано, как она уходит с уроков с Гарри и Роном, а затем торопится к ним после того, как была «прямо там». Это говорит о том, что она берет уроки с ними, а затем поворачивает время вспять, чтобы посещать другие уроки, которые происходят в том же временном интервале. Это разумно, так как она проводит большую часть своего времени с Гарри и Роном, и поэтому очень полезно знать, где они были в те часы, которые она повторяла.

Темный Лорд

Маховик времени позволяет вернуться назад только на время, кратное 60 минутам.

Наименьшая единица времени, на которую вы можете вернуться с помощью Маховик времени, составляет один час. Следующий вариант после этого — два часа. Маховики времени не могут перемещаться в единицах времени, меньших одного часа. Путешествие во времени совершается кратно одному целому часу. Именно так это работает.

Так, например, используя три оборота...

— Я собираюсь запереть вас. Сейчас… — он сверился со своими часами, — без пяти минут до полуночи. Мисс Грейнджер, достаточно трех оборотов. Удачи.
(Узник Азкабана, Глава 21, Секрет Гермионы) .

...возвращает вас ровно на три часа...

— Мы вернулись в прошлое, — прошептала Гермиона, снимая в темноте цепочку с шеи Гарри. « Три часа назад… »
(Узник Азкабана, глава 21, «Секрет Гермионы») .

Точно так же Дж. К. Роулинг добавила информацию о Pottermore, в которой говорится, что Маховики времени питаются магией, которая работает один [точный] час за раз.

Согласно профессору Солу Кроакеру, всю свою карьеру проработавшему в Департаменте тайн, изучая магию времени:
«В соответствии с текущими нашими исследованиями самый длинный период, который можно пережить заново, не причиняя серьезного вреда путешественнику или самому времени, — это Около пяти часов Нам удалось заключить отдельные чары обращения часов , которые нестабильны и нуждаются в сдерживании, в маленькие зачарованные песочные часы, которые можно носить на шее ведьмы или волшебника и вращать в зависимости от количества часов , в течение которых пользователь хочет пережить заново».
( Поттермор, «Маховик времени» ) .

Следовательно, если Гермиона уходит с урока в 11:58, то самое позднее, к которому она может вернуться, — это 10:58. Следующий последний вариант — 09:58. Она не может вернуться, скажем, в 10:45. Если бы она вернулась к 09:58, то у нее остался бы целый час, чтобы убить. Какой в ​​этом смысл?

Следовательно, в книгах она каждый раз возвращается ровно на час. Затем ей нужно спешить, чтобы наверстать время, которое она потратила на поиск уединенного места для использования Маховик времени. Вот почему она всегда опаздывала или торопилась. Кроме того, ей, возможно, приходилось путешествовать между уроками дальше, чем Гарри и Рону, или время в пути, которое учитывается для других учеников, не для Гермионы из-за ее необычного расписания.

Все это предполагает часовые уроки, что противоречит распространенной гипотезе о том, что уроки в Хогвартсе длятся 45 минут . Однако, если мы предположим, что в расписании предусмотрено 45 минут учебного времени и 15 минут для перемещения учащихся между уроками, тогда уроки все равно будут проходить с часовыми интервалами. А это значит, что одного часа, который Маховик времени дает Гермионе для перемещения между классами, вполне достаточно, хотя бы в самый раз.

Справедливости ради, Гермиона не имела привычки приходить на уроки на полпути. Она просто часто была взволнованной и задыхалась, когда у нее не было для этого очевидной причины.

Фильм ответ

Книги утверждают, что один ход равен одному часу путешествия во времени. Увы, фильмы менее последовательны, и, поскольку вопрос касается фильма, я подумал, что отвечу в связи с этим. В фильме Дамблдор до сих пор запирает их в больничном крыле в полночь.

По сигналу ПОЛУНОЧНЫЙ КОЛОКОЛЬЧИК начинает БИТЬ... ДИНЬ!..

Они по-прежнему трижды поворачивают Маховик времени.

ДАМБЛДОР: Я думаю, хватит трех оборотов.

Тем не менее, они возвращаются в 19:30!

ГЕРМИОНА: Семь тридцать. Где мы были в семь тридцать?
ГАРРИ: А? Не знаю... идешь к Хагриду?

Обратно они едут четыре с половиной часа. Итак, что касается фильмов, один оборот Маховик времени равен... полутора часам? Я могу только предположить, что так работает киноканон.

Чтобы еще больше запутать ситуацию, когда Гарри и Гермиона бегут обратно в больничное крыло, огромные часы на стене имеют стрелку, указывающую на двадцать минут прошедшего (2:06 ниже).

Я предполагаю, что это секундная стрелка (не минутная или часовая стрелка), так как она бьет полночь. Но это тоже непонятно.

Возможно, путаница в том, как работает Маховик времени в фильмах, связана с попыткой создателей фильма сочетать повороты Маховик времени (один час) с продолжительностью уроков (полтора часа). - сделать их одинаковой длины. Возможно, это слишком большая заслуга создателей фильма. Однако по какой-то причине один поворот в кино кажется равным 90 минутам путешествия во времени.

Однако это по-прежнему оставит Гермиону в таком же затруднительном положении, когда дело доходит до путешествий между уроками. Во всяком случае, у нее останется меньше времени, чем в книгах. Если двойной урок длится 90 минут, а Маховик времени отправляет ее назад на 90 минут, то у нее практически не остается времени для перехода между занятиями.

DCOPTimDowd

Ваш последний пункт имеет большой смысл. Было бы подозрительно, если бы она продолжала исчезать все время после того, как схватилась за грудь. Хотя я видел, как она с пользой использует дополнительный час. Она могла просмотреть только что пройденный урок, подготовиться к следующему или вздремнуть.

amflare

Какой источник по этому поводу? Я не помню, чтобы это когда-либо прямо заявлялось.

Чарльз

Где сказано, что можно делать только целые повороты? Разве не может быть полуоборота?

Темный Лорд

Обновление @Charles: я нашел цитату на Pottermore, в которой говорится, что Маховики времени питаются от «одиночных заклинаний часового реверса». Мне кажется, что пол-оборота невозможны.

крильгар

If she were to go back to 09:58 then that would leave her with a whole hour to kill. What's the point in that?Точкой может быть час, чтобы сделать домашнее задание или вернуться на пару дополнительных часов и поспать.

Хольгер

@krillgar: когда она берет несколько уроков одновременно, это подразумевает отдельное путешествие во времени для каждого урока, и наличие дополнительного часа для каждого из них или даже пары дополнительных часов противоречит первоначальной цели путешествия во времени. Она не будет учиться быстрее в свое время, а только будет делать это во время остального мира, при этом старея значительно быстрее. Это не то, чего она хочет.

Пол Джонсон

По-видимому, в часе нет ничего существенного; 90-минутное обратное заклинание было бы незначительной вариацией того же заклинания, поэтому имело бы смысл использовать специальный маховик времени для Хогвартса (возможно, когда-то его использовал учитель для разрешения конфликта в расписании). Между школьными периодами есть перерывы, чтобы ученики могли переходить из одного класса в другой, поэтому, хотя Гермионе все равно нужно было бы найти что-то вне поля зрения, у нее «практически нет времени», чтобы добраться до следующего класса.

jpmc26

@Holger По моим подсчетам, она стареет примерно на месяц или два дополнительно за учебный год, просто возвращаясь на один час в классе. Удвоение этого не кажется очень большой разницей, а увеличение в 1,5 раза (лишь иногда за счет дополнительного часа) и того меньше.

Темный Лорд

@ jpmc26 Математика уже сделана ...

DCOPTimDowd

Спасибо, что сделали свое мнение о создателях фильма менее резким .

DarkCygnus

Учитывая, что она брала на несколько уроков больше, чем Гарри и Рон, понятно, что ей потребовалось некоторое время, чтобы перемещаться между классами и временными шкалами, учитывая, что Хогвартс довольно большой, и у него также есть своя хитрость, чтобы передвигаться (возможные задержки на движущихся лестницах, некоторые троллинги полтергейста , так далее.).

Кроме того, как действительно умная и проницательная ведьма, она наверняка знает возможные последствия путешествий во времени и все парадоксы, которые могут быть вызваны. Поэтому она, наверное, хотела как можно меньше возиться со временем. Кроме того, Дамблдор проинструктировал ее об использовании Маховик времени и предупредил, чтобы она не встречалась ни с другими собой, ни с Гарри или Роном, поэтому эти задержки помогли ей предотвратить это. Кроме того, ей наверняка было приказано вращать Time Turned фиксированное количество вращений, как однажды сказал Дамблдор:

Достаточно трех ходов — Дамблдор в «Узнике Азкабана».

Так что большее количество вращений может иметь ужасные последствия. Мы также знаем, что Гермиона в большинстве случаев следует данным ей инструкциям.

Еще одна вещь, которую следует учитывать, это то, что, возможно, эти детали более подчеркнуты в фильмах, что делает вас более подозрительными в этих сценах о поведении Гермионы, чем вы были бы, читая книги.

DCOPTimDowd

Ну что книги говорят? И если она учится в классе без Гарри и Рона в одной временной шкале, почему прогулка с ними в другой имеет огромное значение? Она все равно столкнется с ними во втором классе.

DarkCygnus

В книгах упоминаются некоторые подробности опоздания Гермионы, но они не так освещены, как в фильмах . Другими словами, вы, вероятно, можете увидеть что-то подозрительное в ее поведении в фильмах, но в книгах это подозрительное теряется в других деталях и сюжете (в основном, в ситуации с Сириусом).

DarkCygnus

Что касается вашего второго вопроса, она также, вероятно, пыталась избежать контакта с другими учениками, а не только с Гарри и Роном, с которыми она делила занятия. Она должна была быть очень осторожной с ними, так как они были бы первыми, кто заметит странное поведение, будучи ее самыми близкими друзьями, но она не могла позволить себе быть небрежной и позволить другим ученикам заметить это. Вероятно, она была очень осторожна в этой ситуации, поэтому решила приехать поздно, чтобы избежать такой возможности. Я также уверен, что путешествие во времени, конечно же, не такое уж точное , поскольку оно включает в себя сложную магию.

МиссМоникаЕ

Я думал, что 1 ход = 1 час, а Дамблдор просто говорил ей, сколько времени ей понадобится.

DarkCygnus

@MissMonicaE, вы правы (осторожно, спойлер!) ... Министерство магии прикрепило к Маховикам времени заклинание обращения часов, чтобы придать им большую стабильность . Однако это очарование нестабильно и выигрывает от сдерживания , поэтому даже при сдерживании кажется, что 1 ход = 1 час не точно , а скорее приблизительно. Если нет, то помните, что случилось со всеми этими Маховиками времени из Ордена Феникса, когда они сражались в Министерстве ? Застрял в петле

РДФозз

Предположительно, Гермионе также нужно было использовать Маховик времени в таком месте, где никто не увидит, как она исчезнет; в противном случае люди хотели бы знать о заклинании, которое она использовала, чтобы передвигаться, или исчезать, или делать то, что, по их предположению, она делала - я сомневаюсь, что путешествие во времени было бы чьей-либо догадкой.

Накопление

Существует жесткий лимит в шесть часов, в течение которых хронометр можно использовать каждый день. Кроме того, использование хронометража приводило Гермиону в состояние постоянной смены часовых поясов. Чем больше часов она использовала его каждый день, тем серьезнее была смена часовых поясов. Так что она не захочет использовать все шесть часов, если ей это действительно не нужно. В книгах также говорится, что их можно использовать только целым числом, кратным часу, поэтому у нее не будет возможности просто дать себе еще несколько минут.

редактировать: видимо, это пять часов, а не шесть: https://www.pottermore.com/writing-by-jk-rowling/time-turner

DCOPTimDowd

У вас есть источники для максимального предела и побочного эффекта «джетлага»?

Майк Кэрон

Я ожидаю, что смена часовых поясов произойдет из-за того, что ее тело ожидало, что это будет один раз, но солнце находится в другом месте. Например, если бы она использовала 3 часа, то это было бы так, как если бы она путешествовала из Нью-Йорка в Лос-Анджелес: ее тело опережало бы реальное время на 3 часа.

DCOPTimDowd

@MikeCaron Предположения не являются источниками

пользователь3067860

В книгах вы можете видеть, как она становится все более и более усталой от смены часовых поясов/просто старой усталостью. Гарри и Рон замечают, что она ведет себя все более и более странно. В какой-то момент она забывает пойти на целый класс (думаю, она заснула?) и сходит с ума по этому поводу.

ДжоэлФан

@docTimDowd... это не предположение, это простая логика! Если вы путешествуете на час назад во времени, вы снова проживаете тот же самый час. Это такой же эффект, как путешествие в другой часовой пояс или переход на летнее время. Если вы обычно просыпаетесь в 6 утра. и ложитесь спать в 22:00, у вас есть 16-часовой цикл бодрствования. Если вы повернете время на 1 час, это будет 17-часовой цикл пробуждения. 2 часа.. 18 часов. Это сделает вас более уставшим.

Накопление

pottermore.com/writing-by-jk-rowling/time-turner ' «По нашим исследованиям в настоящее время самый длинный период, который можно пережить без возможности серьезного вреда для путешественника или самого времени, составляет около пяти часов». Что касается смены часовых поясов, это предположение только в той мере, в какой я предполагаю, что маггловская физиология применима. Возможно, это не так, или есть волшебное противодействие смене часовых поясов. Если бы маггл использовал хронометр в течение пяти часов, то его внутренние циркадные часы ушли бы на пять часов вперед.

бричины

В дополнение к существующим ответам о (вероятной) работе над самим Маховиком времени рассмотрите логистику Гермионы, держащей это в секрете, а) не сталкиваясь с собой и б) не будучи пойманной на его использовании или необходимости объяснять это.

Давайте для иллюстрации предположим 1-часовое увеличение как времени занятий, так и периодов Тернера.

Скажем, она идет в класс А с Гарри и Роном в качестве «первого» класса; как она тогда посещает класс B? Ей нужно было бы бросить своих друзей сразу после выхода из класса А (или уйти из А раньше!), чтобы попасть в класс Б, и все равно опоздала бы. Это было бы еще более не в духе, чем опоздать и уйти с ними, и это очень трудно скрыть. Затем, в конце класса B, она будет выходить из этого класса (возможно, через замок) как раз в тот момент, когда Гарри и Рон ищут ее. Как она могла объяснить, что тратит 10-15 минут каждый день на то, чтобы снова встретиться с ними после исчезновения?

Добавьте к этому тот факт, что Тернер (вероятно) не является точным или последовательным, и сюжетные трудности писателя в управлении их разговорами (и не испорченном повороте сюжета), и для нее гораздо больше смысла перейти в класс B. первой и опаздывает, чтобы присоединиться к своим друзьям в классе А. В качестве бонуса они не могут задавать вопросы позже и должны сосредоточиться (хотя бы немного) на материале урока, а не на том, чем она занималась.