Почему Голлум вообще снял кольцо?

Бильбо смог взять кольцо, потому что его снял Голлум.

Если бы у вас было кольцо, и вы привыкли его носить, зачем бы вы вообще его снимали?

Кольцо упало с его пальца, когда он душил орка IIRC.
лол, я прочитал это как "задушить орка в IRC"
Его дневная работа заключалась в гребле на лодке и ловле рыбы руками. Носить кольцо при этом — значит просить его потерять. Особенно тот, который любит соскальзывать.

Ответы (8)

Я только что прочитал этот отрывок прошлой ночью; перечитывая историю с сыном.

Сначала Голлум носил его, пока он не устал; а затем он держал его в мешочке рядом с кожей, пока его не раздражало; и теперь обычно он прятал его в дыре в скале на своем острове и всегда возвращался, чтобы посмотреть на него. И все-таки иногда надевал ее, когда уже не мог с ней расставаться или когда очень, очень проголодался и устал от рыбы. Затем он ползал по темным коридорам в поисках бродячих гоблинов. Он мог даже отправиться в места, где зажженные факелы заставляли его глаза моргать и умничать; ибо он будет в безопасности. О да, вполне безопасно. Никто не увидит его, никто не заметит его, пока он не схватит их за горло. Всего несколько часов назад он надел его и поймал маленького чертенка-гоблина.

Акцент добавлен на последней строке — он больше не часто носил его, а только что вышел с ним на охоту, поэтому кольцо можно было найти лежащим в туннеле, когда появился Бильбо.

Интересно, сколько голосов за «перечитывание истории с моим сыном». (Вот еще один. +1)
@ChrisLutz Я подозреваю, что это так. Спасибо. Для протокола — ему это понравилось, и теперь мы перешли к Рэдволлу.
Ох! Спасибо, что напомнили мне о Redwall! Не могу поверить, что чуть не забыл!!! Мой семилетний и я сейчас в том же путешествии.
Это правильный ответ, спустя долгое время кажется, что кольцо становится токсичным для владельца, хотя он все еще хочет «владеть» им. Так что это заставляет их рисковать, отодвигая его все дальше и дальше.

Кольцо было способно к непрямым действиям само по себе.

Кольцо также заставило тех, кто им обладал, стать одержимым им настолько, что они могли убить любого, кто проявил к нему слишком большой интерес или попытался прикоснуться к кольцу. Обладая собственной злой волей, Кольцо попытается вернуться к своему Хозяину. Он мог подсознательно «звать» других людей, пытаясь заставить их поднять его или, возможно, убить нынешнего владельца. Оно также было способно незаметно ускользнуть из пальца владельца, оставив его уязвимым для нападения или получить нового владельца, который помог бы вернуть Кольцо Саурону. Бильбо предупредил Фродо Бэггинса, что Кольцо имеет тенденцию «ускользать» в неурочное время, и компенсировал это тем, что носил его на цепочке на шее.

Таким образом, вполне вероятно, что Кольцо покинуло Голлума, почувствовав возвращение Саурона к власти. Поскольку пещеры были заполнены гоблинами, троллями и орками, он, вероятно, ожидал, что один из них подберет его, после чего он сможет вернуться к своему хозяину.

He leaped into the waters, but the Ring slipped from his finger as he swam, and then the Orcs saw him and killed him with arrows
^ в его колено.
@ Джаред Можно сказать, что он был королем Гондора, но потом он...
Но Голлум не знал об этих вещах, так зачем ему самому их снимать? У него не было причин.
@jacen.garriss Голлуму не нужно было знать о влиянии Кольца, чтобы оно существовало.
Да, но зачем ему специально его снимать, если он не знал, что есть влияние, кроме того, что он его любит и ненавидит.
@jacen.garriss Опять же, Голлуму не нужно было знать о влиянии Кольца на него, чтобы это влияние существовало. Если вам нужны внутренние рассуждения Голлума для его удаления, прочитайте ответ Сайбугу.

Из этого ответа :

если [смертный] часто использует Кольцо, чтобы стать невидимым, он исчезает: он становится в конце концов невидимым навсегда и ходит в сумерках под взором темной силы, управляющей Кольцами.

Так что ношение кольца может утомить вас.

В различных книгах Дж. Р. Р. Толкиена просто говорится, что кольцо имеет собственную волю, манипулирует и предает владельца кольца, когда это наиболее удобно для кольца, время от времени фактически выбирая нового носителя.

Кое-что, что Питер Джексон привнес в фильмы, и я не уверен, что это широко распространено в книгах, заключается в том, что Мир-Кольцо, то, что вы видите, пока вы невидимы, не очень приятный вид на мир и не место, где вы хочу быть в течение длительного времени. Эффекты, использованные в фильме для показа Кольца, должны были стать ответом на этот очевидный «вопрос аудитории».

Кроме того, пока Кольцо носится и носитель использует его силу, Назгулы и другие слуги Саурона могут более остро ощущать его присутствие. Если в ваших интересах держать кольцо в секрете, то не стоит носить его долгое время, иначе вы приведете злодеев прямо к себе.

Гэндальф отвечает на это ясно и недвусмысленно:

— Здесь действовало больше одной силы, Фродо. Кольцо пыталось вернуться к своему хозяину. Оно выскользнуло из рук Исильдура и предало его; затем, когда представился случай, он настиг беднягу Деагола, и тот был убит; а после этого Голлум, и он поглотил его. Больше от него пользы не было: он был слишком мал и низок; и пока оно остается с ним, он никогда больше не покинет своего глубокого пруда. Так что теперь, когда его хозяин снова проснулся и послал свои темные мысли из Лихолесья, он покинул Голлума. Только для того, чтобы его подобрал самый неожиданный человек, которого только можно себе представить: Бильбо из Шира!

«За этим стояло что-то еще, выходящее за рамки любого замысла Кольцеделителя. Я не могу выразить это яснее, чем сказать, что Бильбо должен был найти Кольцо, а не его создатель. В этом случае вы также должны были иметь его. И это может быть обнадеживающей мыслью.

Обратите внимание, что Гэндальф видит здесь работу двух сущностей: Кольцо, желающее вернуться к своему Хозяину, и «что-то еще», «выходящее за рамки любого замысла Создателя Кольца», который имел в виду Бильбо, чтобы получить Кольцо.

Голлум не покинул Кольцо, Кольцо оставило Голлума.

Но злые намерения Кольца по поиску нового владельца были восприняты Илуватаром и обращены ему вопреки:

Тогда заговорил Илуватар, и он сказал: «…Ибо тот, кто попытается совершить это [Зло], окажется всего лишь моим инструментом в изобретении вещей более чудесных, которые он сам не мог вообразить».

Я предполагаю, что это была шутка/комический взгляд... и это было довольно забавно :)

Может быть, поскольку он не мог умереть, пока у него было кольцо... и поскольку он не мог жить, не оставив в себе немного «хорошего» (своей души — своего рода сократовский взгляд на душу), естественное Эффект был раздвоением его личности ... хорошая сторона, которая плакала и плакала в темноте, Смеагол ... и темная, навязчивая сторона, восхищенная кольцом, Голлум.

Чтобы выжить, он полагался на Голлума... чтобы выжить, он отделился от кольца, чтобы Смеагол мог существовать. В любом случае, это моя теория. Это имеет смысл, если подумать, почему голодающее испорченное существо согласилось играть в загадки с пухлым, беспомощным хоббитом. Или позже спасти жизнь Фродо, в то же время планируя его смерть (думаю, забраться в логово паука... надо перепроверить).

Итак... теперь, когда я изложил некоторые основы...

Голлум может быть двойственностью: Смеагол и Голлум. Согласно Сократу (моя философия 101 класс), у вас должна быть душа, чтобы быть живым.

Кольцо обладает душой Саурона, которая, по-видимому, бессмертна. Из этого следует, что душа Саурона также обладает способностью даровать временное бессмертие окружающим душам. Однако на самом деле не обязательно носить кольцо, чтобы быть бессмертным.

Затем, когда человек надевает кольцо, он становится невидимым: действительно невидимым. Вспомним, что Гэндальф упоминает, что настоящей невидимости практически не существует за его тысячи лет опыта на земле (кажется, первая книга LotR ).

Теперь подумайте: почему кольцо продлевает бессмертие души Саурона до носителя, но не может на самом деле превратить самого носителя в Саурона? т.е. Саурон гхола.

Возможно, именно здесь в игру вступает душа: поскольку, согласно Сократу, для существования необходимо иметь душу... и поскольку все души созданы равными (например, с положительным и отрицательным зарядом), то, когда кто-то складывает неодушевленную душу Саурона ( привязанный к кольцу) поверх одушевленной души (живого тела), они нейтрализуют друг друга, что проявляется в форме «настоящей» невидимости.

Итак... поскольку Смеагол существует более 600 лет, нося кольцо, не превращаясь в Саурона, я думаю, что его дальнейшее существование (и, следовательно, существование Саурона) зависит от того, что он не всегда носит кольцо... поэтому кольцо должно соскользнуть с свою руку, чтобы защитить себя, чтобы они оба не исчезли в призрачном мире, а связь Саурона с планом Смертных исчезла навсегда.

В любом случае, я почти уверен, что суть в этом: либо Смеагол реагирует, чтобы сохранить себя и выжить, либо это душа Саурона высасывает столько же жизни из своего хозяина, не убивая их обоих... В любом случае, держу пари, что, в микрокосме Толкина ни кольцо, ни носитель не могут выжить, если они соединены навсегда. Или, может быть, просто неудобно подниматься по лестнице, когда не видишь своих ног. Я не знаю.

«По Сократу (моя философия 101 класс) у вас должна быть душа, чтобы быть живым». Согласно Дж. К. Роулинг, нет.
Ржунимагу. Я не цитирую это как "факт"... Я думаю, что вы должны учитывать, кто был современником Толкина: К.С. Льюис и т.д. такие парни, как К. С. Льюис и Дж. Р. Р. Толкин, были в центре этого реакционизма. Взгляните на пустые письма и скажите мне, что Сократ, западничество и Новый Завет — это еще не все. Затем учтите, что К. С. Льюис и Дж. Р. Р. Толкин были чрезвычайно популярными современниками-литераторами.
В любом случае, в случае с Джоан Роулинг, вам нужна душа, чтобы выжить. В этом и был весь смысл хоркруксов: пока оставался кусочек души Волдеморта, он мог продолжать существовать. Комон, чувак, включи своего гика.
Да, я знаю. Просто небольшое сравнение. Мы все знаем, что JKR придерживается только тех теорий, которые ей нравятся.
лол, тоже верно: бесконечная энергия, изменчивая информация, мораль, существующая в беззатратных обществах. В любом случае, если бы я был волшебником, моим лучшим заклинанием было бы: "Mea Culpum"

Ну, на самом деле Гуллум кольцо не снял. Оно было у него в кармане, когда он сражался с гоблином, а Бильбо прятался. Затем кольцо выпало из кармана Гуллума, и Бильбо нашел его.

Если он был в его кармане, он должен был снять его.
Ему также понадобятся карманы!