Почему гонщики Тур де Франс не едут быстрее?

На этой странице я просматривал средние скорости победителя Тур де Франс за разные годы . Чтобы помочь делу, я поместил данные в LibreOffice и нарисовал график:

Средние скорости Тур де Франс

Я указал на графике, где появились педали без зажимов, и я полагаю, что переход на велосипеды с карбоновой рамой произошел через несколько лет после этого (точно не знаю, когда). Что меня действительно поразило, так это то, что средние скорости практически не изменились, особенно за последние несколько лет.

В конце 80-х/начале 90-х произошел большой скачок, часть которого можно отнести к допинговой практике того времени, но не полностью. Допинг в той или иной форме происходил с самого начала TdF.

Мне кажется действительно странным, что учитывая:

  • улучшенное обучение
  • улучшенное питание
  • улучшенная технология

с 1960-х годов скорость увеличилась лишь примерно на 10%, а за последнее десятилетие практически не увеличилась.

Нас обманывают компании, пытающиеся продать нам всевозможные продукты (углеродные этажерки и сладкую жижу!)?

Гастоне Ненчини (1960)Кэдел Эванс (2011)

Если вы немного отступите и прищуритесь, вы увидите расплывчатую асимптотическую кривую — приближающуюся к максимуму, но никогда не достигающую ее. Постоянное совершенствование снаряжения, тренировок и техники (а также уклонение от допинг-контроля) только приближает вас к этому максимуму — вы никогда его не достигнете.
Я все еще удивлен, что различия не больше, но да, я согласен, мы, кажется, достигаем асимптоты. Может быть, вопрос в том, «Как они так быстро моргали в 1960 году!?» (37,2 км/ч против 39,8 в прошлом году)
Просто добавьте простой вопрос: сопоставимы ли TdF? Я имею в виду, кажется, я слышал/читал, что в последних выпусках было все больше и больше трудных дней в горах. Это правда? Возможно, это может объяснить некоторое ограничение средней скорости.
@ jv42 это справедливое замечание, за исключением того, что более ранние выпуски тура были непропорционально сложнее ! Например, в 1919 году (самый медленный тур) общее расстояние составляло 5560 км по сравнению с 3430 км в прошлом году, и хотя у меня нет статистики о том, сколько восхождений они совершали каждый год, я не думаю, что они сильно изменились с тех пор, как они представил горы. Также обратите внимание, что дни отдыха были введены только в конце 60-х годов.
Было бы интересно посмотреть, где на этом графике популяризировалось гоночное радио.
Возможно, вы захотите найти экземпляр Bicycle Quarterly vol. 8 нет. 4 , где сделан интересный анализ скорости велогонки по сравнению с бегом пешком; существует высокая корреляция, и некоторое увеличение производительности связано исключительно с улучшением тренировок и просто с лучшими спортсменами на соревнованиях. Один неожиданный результат: даже введение переключателя не привело к резкому скачку производительности.
Я не удосужился прочитать, что ребята сказали раньше, так что, возможно, это было сказано раньше, но чтобы дать вам лучшее представление о вашем первоначальном вопросе, посмотрите на гонку, такую ​​​​как Милан Сан-Ремо. По одному и тому же маршруту на протяжении всех лет. (Или очень близко к тому же маршруту...) bikeraceinfo.com/classics/Milan-San%20Remo/… Там вы увидите, что средняя скорость с годами постоянно увеличивалась. За исключением последних двух лет, кажется, что он немного упал. Может быть, потому что всадники немного чище, хотя я сомневаюсь, что это так.
Я не уверен, что данные поддерживают вас там! Эдди Меркс, 1967 г., 44,8 км/ч, Саймон Герранс, 2012 г., 42,6 км/ч. Велосипед Эдди ( velo-pages.com/main.php?g2_itemId=39422 ) ... стальная рама, туклипсы, ограниченный диапазон передач, тяжелые колеса без аэродинамики. Велосипед Саймона ( greenedgecycling.com/bikes/scott-foil ) ... Scott Foil, карбоновые диски глубиной 50 мм, цифровые переключатели передач Shimano di2, жесткие и аэродинамические ....
@tdc - это максимальная скорость, средняя скорость на каком расстоянии? Информации по этим скоростям не так много.
@JFA в среднем за 3 недели тура. Я не думаю, что максимальные скорости доступны. Р.Чунг проанализировал влияние расстояния ниже, но я не думаю, что это было окончательным (на самом деле, если вычесть разницу, средние скорости изменились еще меньше!!).
@tdc, вы должны написать свои выводы и указать свои источники.
@JFA хорошая мысль! Это может быть набегом на новую академическую область :-)
@tdc Я имел в виду сделать свой собственный ответ, чтобы его можно было просмотреть: P, и чтобы вы могли дать лучшее объяснение. Снимаю шляпу, если вас запишут.
@JFA А, понял! Конечно, они не исключают друг друга! Сделаю, когда будет время...
Как указывалось во многих ответах и ​​комментариях, сам маршрут является переменной величиной и сильно влияет на среднюю скорость. Вы должны смотреть на отдельные этапы, которые повторяются. Особенно испытания на время. Еще одним важным фактором является то, что гонка на финальном этапе - это просто поездка.
@tdc "Как они так быстро моргали в 1960 году !?" Наркотики и многое другое, конечно.
Я думаю, что если любой «нормальный» велосипедист выйдет и проедет пару километров со скоростью 36 км/ч (средняя скорость в 1996 г.), а затем повторит тот же маршрут со скоростью 41 км/ч (средняя скорость в 2006 г.), он поймет существенную добавку. усилия, необходимые для улучшения всего на 10-12%.
@Penguino, как ни странно, моя поездка на работу на этой неделе была примерно такой. Я немного медленнее (32 --> 36 км/ч в среднем на ~6 км), но я на плоских брусьях. Увеличение скорости было связано с тем, что я не отставал от пары дорожников. Я думал, что мне понадобятся новые легкие.
Может быть, люди научились расслабляться в группе, идя так быстро, как им нужно? Какова скорость в финальных спринтах по сравнению со старыми добрыми днями?
Является ли средняя скорость тура фактическим показателем скорости гонки или графика организаторов? Первая половина этапа обычно идет медленно, а гонка начинается позже. Если бы пелотон бежал намного раньше графика, он оказался бы в хвосте поезда рекламодателей.

Ответы (27)

Что меня действительно поразило, так это то, что средние скорости практически не изменились.

Диаграмма колеблется от 25 км/ч до более 40 км/ч, и это большое изменение. Как уже упоминалось, увеличение средней скорости требует нелинейного увеличения мощности, подаваемой на педали.

Другими словами, увеличить среднюю скорость с 25 км/ч до 26 км/ч легче, чем с 40 км/ч до 41 км/ч.

Скажем, я должен был украсть машину времени, вернуться и проехать каждый курс TdF, используя один и тот же велосипед. Чтобы соответствовать средней скорости победителей, мне нужно было бы произвести следующую мощность (ну, очень грубое приближение):

Мощность, необходимая для соответствия победителю TdF каждый год

(опять же, это очень грубо аппроксимированный график, предназначенный для иллюстрации одной точки! Он игнорирует такие вещи, как ветер, рельеф местности, уклон, движение накатом, дорожное покрытие и многие другие вещи)

С примерно 60 Вт до 240 Вт — это огромное изменение, и очень маловероятно, что конкуренты TdF со временем так сильно увеличили свою мощность.

Часть прироста будет за счет более сильных велосипедистов (благодаря лучшим тренировкам и питанию), но точно не все.

Остальное, вероятно, связано с технологическими улучшениями. Например, более аэродинамический велосипед уменьшит мощность, необходимую для заданной средней скорости, то же самое с более легким велосипедом при движении в гору.


Источник для графика: хотя моя точка зрения должна оставаться в силе, независимо от того, насколько неточным является приведенный выше график, вот запутанный сценарий, который я использовал для его создания.

Он использует данные отсюда , экспортированные в CSV (из этого документа )

Расчет средней скорости для требуемых ватт можно было бы значительно упростить, но мне было проще просто изменить скрипт из моего ответа здесь !

#!/usr/bin/env python2
"""Wattage required to match pace of TdF over the years

Written in Python 2.7
"""


def Cd(desc):
    """Coefficient of drag

    Coefficient of drag is a dimensionless number that relates an
    objects drag force to its area and speed
    """

    values = {
        "tops": 1.15, # Source: "Bicycling Science" (Wilson, 2004)
        "hoods": 1.0, # Source: "Bicycling Science" (Wilson, 2004)
        "drops": 0.88, # Source: "The effect of crosswinds upon time trials" (Kyle,1991)
        "aerobars": 0.70, # Source: "The effect of crosswinds upon time trials" (Kyle,1991)
        }
    return values[desc]


def A(desc):
    """Frontal area is typically measured in metres squared. A
    typical cyclist presents a frontal area of 0.3 to 0.6 metres
    squared depending on position. Frontal areas of an average
    cyclist riding in different positions are as follows

    http://www.cyclingpowermodels.com/CyclingAerodynamics.aspx
    """

    values = {'tops': 0.632, 'hoods': 0.40, 'drops': 0.32}

    return values[desc]


def airdensity(temp):
    """Air density in kg/m3
    Values are at sea-level (I think..?)

    Values from changing temperature on:
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28air+density+at+40%C2%B0C%29

    Could calculate this:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Density_of_air
    """
    values = {
        0: 1.293,
        10: 1.247,
        20: 1.204,
        30: 1.164,
        40: 1.127,
        }

    return values[temp]


"""
F = CdA p [v^2/2]
where:
F = Aerodynamic drag force in Newtons.
p = Air density in kg/m3 (typically 1.225kg in the "standard atmosphere" at sea level) 
v = Velocity (metres/second). Let's say 10.28 which is 23mph
"""


def required_wattage(speed_m_s):
    """What wattage will the mathematicallytheoretical cyclist need to
    output to travel at a specific speed?
    """

    position = "drops"

    temp = 20 # celcius
    F = Cd(position) * A(position) * airdensity(temp) * ((speed_m_s**2)/2)
    watts = speed_m_s*F
    return watts
    #print "To travel at %sm/s in %s*C requires %.02f watts" % (v, temp, watts)


def get_stages(f):
    import csv
    reader = csv.reader(f)
    headings = next(reader)
    for row in reader:
        info = dict(zip(headings, row))
        yield info


if __name__ == '__main__':
    years, watts = [], []
    import sys
    # tdf_winners.csv downloaded from
    # http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2012/jul/23/tour-de-france-winner-list-garin-wiggins
    for stage in get_stages(open("tdf_winners.csv")):
        speed_km_h = float(stage['Average km/h'])
        dist_km = int(stage['Course distance, km'].replace(",", ""))

        dist_m = dist_km * 1000
        speed_m_s = (speed_km_h * 1000)/(60*60)

        watts_req = required_wattage(speed_m_s)
        years.append(stage['Year'])
        watts.append(watts_req)
        #print "%s,%.0f" % (stage['Year'], watts_req)
    print "year = c(%s)" % (", ".join(str(x) for x in years))
    print "watts = c(%s)" % (", ".join(str(x) for x in watts))
    print """plot(x=years, y=watts, type='l', xlab="Year of TdF", ylab="Average watts required", ylim=c(0, 250))"""
+1 за правильное использование научного метода и обмен своим кодом
На самом деле я думаю, что это может быть ударом гвоздя по голове. И спасибо за отправку кода! Я сделал это принятым ответом.
Кинетическая энергия равна 1/2*m*v^2. Вы упомянули, что скорость от 25 до 26 миль в час требует гораздо меньше энергии, чем от 45 до 46, но только если масса эквивалентна, а мы знаем, что это не так. Как это применимо к весу велосипеда и особенно к весу колес?
Wooo +1 только для питона!
@mbatchkarov Боюсь, это не совсем «научный метод»; этот термин имеет вполне конкретное значение .

Самый простой ответ на ваш вопрос - 1) увеличились скорости ; но 2) скорость увеличилась бы еще больше , если бы организаторы тура сознательно не усложняли тур, чтобы повысить драматизм, напряжение и развлекательную ценность гонки. Это делает сравнение общей скорости победителя довольно сложным в сочетании с обычными изменениями ветра, погоды и тактики команды во время гонки.

Сначала немного исторической справки. Со временем средняя скорость победителя в Туре действительно увеличилась, особенно в период начала 1990-х, и некоторые (включая, например, Грега Лемонда, трехкратного победителя Тура) утверждали, что это доказательства употребления допинга в профессиональном велоспорте. Однако, как показал один из других ответов, существует сильная связь между расстоянием и общей скоростью победителя. Вот график, показывающий эти отношения в послевоенный период до 2012 года:

скорость по расстоянию, TdF 1947-2012

Дистанция Тура сокращается из-за правил и положений UCI (Международного союза велосипедистов), который согласовал ограничение продолжительности гонок и предписал определенное количество дней отдыха во время Тура с Ассоциацией профессиональных гонщиков. С исторической точки зрения, это ограничение было ответом на обвинения в том, что сложность Тура привела к тому, что гонщикам приходилось принимать допинг просто для того, чтобы выжить, и что за счет «облегчения» этапов и добавления дней отдыха потребность в допинге уменьшилась.

Эффект более коротких этапов (и более высоких скоростей), возможно, парадоксальным образом, заключается в том, что организаторы гонок увеличивают сложность этапов; это особенно заметно в двух других «Гранд-турах», Джиро д'Италия и Вуэльта Испании, но также относится и к Туру: количество и «интервал» категоризированных подъемов в Туре привели к увеличению сложности в целом. Каждый год при объявлении маршрутов каждого из Гранд-туров гонщики и аналитики объявляют, будет ли конкретный паркур относительно сложным или относительно легким, и отдают предпочтение спринтерам, гонщикам на время или альпинистам. Что есть ещесильная взаимосвязь между продолжительностью тура и общей скоростью просто означает, что организаторы не полностью компенсировали эффект расстояния увеличением сложности.

И хотя ваш вопрос не касался непосредственно допингового поведения в профессиональном пелотоне, об этом нужно сказать кое-что еще. График выше показывает четкую взаимосвязь между расстоянием и скоростью, но остается вопрос об отклонениях (или «остатках») от этой взаимосвязи. То есть, после удаления эффекта продолжительности каждого Тура, какова оставшаяся тенденция средней скорости победителя? На графике ниже эта тенденция показана пунктирной красной линией.

временной тренд в остатках от скорости к расстоянию

Как видите, средние скорости победителей в 1970-х и 1980-х годах были ниже тренда, а скорости в 1960-х, 1990-х и 2000-х годах были выше долгосрочного тренда. Таким образом, даже если долгосрочная тенденция скоростей может в основномможет быть объяснено продолжительностью тура (корреляция между продолжительностью тура и скоростью победителя составляет около 0,8), некоторые указывают на этот вторичный эффект в остатках как на еще одно свидетельство допинга. Однако есть два контраргумента, один немного слабее, а другой намного сильнее. Более слабый аргумент основан на наблюдении, что остатки имеют «двойной пик» и скорости в 1960-х годах также были выше тренда, а затем упали в 1970-х и 1980-х годах. Если бы допинг был простым объяснением, нужно было бы объяснить падение в 1970-х и 1980-х, а не только рост в 1990-х и 2000-х. Однако более сильный аргумент основан на изучении данных других гонок и сравнении их с Туром. Если бы кто-то исследовал остатки от аналогичного графика зависимости скорости от скорости.несоответствуют тем же годам для Тура. То есть остаточная скорость для Тура и остаточная скорость для Джиро или Вуэльты не «синхронизированы». Таким образом, если допинговое поведение объясняет причину, по которой скорости Тура были выше, чем можно было бы предсказать на расстоянии, то нужно было бы объяснить, почему допинговое поведение было разным на Туре и Джиро (или Вуэльте) в один и тот же год, часто с одними и теми же гонщиками. . Ниже я привожу график, показывающий «остатки» тура (то есть остатки регрессии средней скорости победителя по продолжительности тура) в сравнении с теми же остатками для Джиро. Это, конечно, не означает, что ни на Туре, ни на Джиро нет допинга — это просто означает, что нельзя использовать средние скорости как доказательство этого допинга. Наоборот, это также означает, что нельзя использовать допинг как объяснение повышенной средней скорости. В совокупности это подтверждает свидетельство того, что решения организаторов гонок о маршрутах являются основным фактором, определяющим среднюю скорость.

скорость на дистанции сохраняется для TdF и Giro

Фантастический ответ! Хотя утверждение «То, что по-прежнему существует сильная связь между продолжительностью тура и общей скоростью, просто означает, что организаторы не полностью компенсировали эффект расстояния увеличением сложности», возможно, немного сильно, поскольку подразумевает, что расстояние эффект является основным эффектом в работе здесь? Но в целом, кажется, что если вы вычтите дистанцию ​​гонки, все технологии и т. д. будут иметь еще меньшее значение! Было бы здорово отправить их всех на байках 60-х и посмотреть, что получится!
Можете ли вы построить график остатка во времени после вычета расстояния? Некоторая награда перелетит, если вы сможете ;-)

Есть несколько «псевдофактов», которые, как мне кажется, могут иметь место на этом графике:

  • Вы упомянули увеличение средней скорости на 10%, скажем, с 35 км/ч до 40 км/ч. Это ОЧЕНЬ значительное увеличение. Любой хорошо тренированный человек может какое-то время поддерживать среднюю скорость 35 км/ч даже на горном велосипеде, но СОРОКА км/ч поддерживать НАМНОГО СЛОЖНЕЕ, потому что аэродинамическое сопротивление пропорционально КВАДРАТУ скорости. Итак, 35 в квадрате — это 1225. 40 в квадрате — это 1600. Тогда усилие увеличивается более чем на ТРИДЦАТЬ процентов! (Меня всегда это поражало...).

  • Кроме того, как упомянул Дэниел Р. Хикс, несмотря на обучение и технологии, наши гены остаются прежними. Мышечная сила и скорость, а также кардио, легкие, кровеносные сосуды и биомеханика заданы в диапазоне, который не может быть легко изменен. Интересно, что было бы, если бы они построили велосипед для лошадей (байкер быстрее лошади (?), которая быстрее человека пешком - а как насчет лошади на велосипеде?)

  • Наконец, даже несмотря на то, что современные велосипеды такие легкие и эффективные, старые велосипеды (скажем, с 70-х годов по настоящее время) уже легкие и эффективные. Если вы возьмете 15-килограммовый велосипед и сделаете его вдвое легче, получится на 7 кг меньше. Для байкера весом 70 кг это 10% от общего веса. Но потом я снова задаюсь вопросом: если ты всегда тренируешься на тяжелом велосипеде, станешь ли ты сильнее, чем парень, который тренируется на легком велосипеде? Тренируются ли современные спортсмены на тяжелых велосипедах, чтобы стать сильнее, и пользуются ли они этим преимуществом, когда во время гонки у них есть легкий велосипед?

Ну, вот что приходит мне на ум, мне не терпится услышать более компетентные и основанные на знаниях ответы (а не эти несколько дикие догадки).

Хороший вопрос!

Согласен с первым пунктом (кубический закон сопротивления) до степени. Однако упускается из виду тот факт, что общий лидер (на которого мы смотрим) будет проводить огромное количество времени в группе или в окружении товарищей по команде, или иным образом карабкаться там, где сопротивление воздуха не имеет большого значения. На самом деле, с тех пор, как командная тактика стала настолько важной, я бы сказал, что сейчас это должно иметь место больше, чем когда-либо! Что касается второго пункта, то да, в какой-то степени это так, но в 60-х действительно не знали ни о тренировочных программах (фазы сборки/уменьшения и т.д.), ни о правильном питании (стейк на завтрак???)
Последний момент интересен, но, конечно, дело не только в весе: как насчет технологии шин, улучшенных тормозов (для спусков), педалей без зажимов, карбоновых полуаэроободьев, сверхлегких подъемных колес, обуви с карбоновой подошвой, аэродинамических трубок на велосипеде. рамы, скрытые кабели и т.д. и т.п. И не говоря уже о лучших (более ровных) дорогах!
Технология изготовления шин на самом деле не уменьшила сопротивление качению — оно уже настолько низко, насколько это практически возможно.
Я бы также сказал, что, учитывая массивный пелотон в TdF, аэродинамические улучшения не имеют существенного эффекта на длинных отрезках гонки. Имейте в виду, что в этом году финишер, занявший 50-е место, отставал менее чем на 2% от времени победителя. Аэродинамика огромна во время (сравнительно коротких) периодов отрыва. Но не столько ради мяса гонки, где все собрались вместе.
@StephenTouset, так что же мы можем предположить из этого - велосипедные технологии не так уж сильно изменили игру? Что, если бы мы могли (гипотетически) провести тур на машинах 1960-х годов, гонки были бы в основном такими же, плюс-минус несколько минут? А как насчет всех "достижений" в методах тренировок, питании и т.д...?
Компенсируется снижением допинга, скорее всего. Велосипедные технологии, безусловно, продвигают игру вперед для компонентов TdF (подъемы, небольшие отрывные группы и гонки на время являются очевидными кандидатами), но я бы поспорил, что современный пелотон, вероятно, приближается к максимально возможной теоретической эффективности.
@tdc В группе все еще кто-то должен приложить усилия, и это во многом определяет общую среднюю скорость победителей. Если бы вам разрешили немного постоять за мотоциклом, вы, вероятно, легко могли бы разогнать его до средней скорости 50 км/ч. Смысл в TdF в том, что человеческая сила все еще ломает ветер. Куда едет лидер, для аэродинамического аргумента не имеет большого значения.

Я не велосипедист, а программист. Проблема с этим вопросом в том, что нет контроля, с которым можно было бы сравнить.

Каждый год TDF меняется. Они бывают в разных уголках Европы, да это не 100% во Франции. Это означает, что вы не можете сравнивать времена между годами.

Погода (не климат) вызывает беспокойство. Температура, ветер и влажность будут влиять на результаты спортсменов.

В обычных олимпийских видах, таких как бег на 100 м, существуют стандарты уклона (0 градусов), угла поворота и состояния трассы. В других мероприятиях, таких как боулинг, существуют стандарты относительно количества масла на дорожке. Если что-то не соответствует требованиям на трассе или переулке, они не засчитывают время как рекорд.

Кроме того, это командное мероприятие, они даже дают бонусные очки за победу в части этапов, это слишком сложно, чтобы сравнивать один год с другим.

Никто не сравнивает время олимпийского спуска из года в год. Разная гора. Разная погода.

Разумные доводы, но мы не сравниваем один год с другим, мы смотрим на тенденции за десятилетия. И на самом деле график довольно гладкий, учитывая все эти факторы. Я бы также сказал, что общие условия (погода, сложность трассы), как правило, в значительной степени усредняются за 3 недели, поэтому это не то же самое, что что-то вроде 100 м, где ветер может означать, что средний бегун может побить мировой рекорд.
@tdc - Возможно, такие вещи, как погода, могут усредняться в течение 3 недель, и можно ожидать, что в течение десятилетий они могут быть одинаковыми. Я не думаю, что подобные вещи обязательно применимы к таким вещам, как длина трассы, изменение высоты и т. д.

Тур де Франс — это, прежде всего, соревнование на выносливость, где стратегия команды важнее скорости. Кроме того, существуют правила UCI для гоночных велосипедов .

Это включает в себя ограничение веса в 6,8 кг, которое действует с 2000 года .

Если вы хотите сравнить прямые скорости, было бы интереснее посмотреть, как менялась средняя скорость этапов гонок на время с годами.

Не уверен, что данные по ТТ доступны, но да, это было бы интересно, хотя я не думаю, что в прошлом были специалисты по ТТ, как сейчас (возможно, время ТТ победителя в общем зачете было бы справедливым). Что касается веса, как я сказал в комментарии выше, я не считаю вес велосипедов единственным фактором технологии, но да, это, вероятно, главный ограничитель скорости набора высоты (кроме жесткости).
Как и ограничение веса, существует множество правил, которые эффективно запрещают другие достижения, такие как более аэродинамические бутылки для воды . У UCI есть аналогичные правила для трековых гонок, которые сделали традиционный часовой рекорд практически невозможным побить (хорошо освещенный в документальном фильме о последней попытке Криса Бордмана установить часовой рекорд ) .

В прошлом году я построил график зависимости средней скорости от дистанции гонки, и обнаружилась невероятно точная обратная зависимость.

Диаграмма

http:///www.32sixteen.com/2011/07/25/correlation-does-not-equal-causality/

Но чтобы добавить к моему графику и конкретизировать причину, по которой я думаю, что он не увеличился так сильно. Тур – это многодневная гонка. Представленная нами средняя скорость - это средняя скорость победителя Общей классификации, или "GC", не основанная на самом быстром времени каждого этапа.

В начале тура этапы обычно представляют собой плоские этапы, и их выигрывают спринтеры. На этих этапах окончательный победитель GC обычно стремится достичь паритета со своими основными соперниками и финишировать в группе. Сама связка не едет с максимальной средней скоростью, на которую способна. Он едет в «комфортном» темпе, если не происходит нападения, и достигает максимальной скорости только на последних километрах. Каждый этап гонки не проходит на максимально возможной скорости, как было бы, если бы гонщики прилагали максимальные усилия в течение всего дня.

Как только гонка войдет в горы, участники GC будут стремиться максимизировать свои преимущества над соперниками и занять первые места в гонке в целом. Даже в этом случае они обычно атакуют только на последнем подъеме дня. Они могут использовать своих лейтенантов, чтобы попытаться измотать своих соперников в начале дня, отправляя атаки. Итак, опять же, каждый этап гонки не проходит на максимально возможной скорости, как это было бы, если бы гонщики прилагали максимальные усилия в течение всего дня. Кроме того, претенденты на GC будут оценивать свои усилия не только в этот день, но и в предстоящие дни в горах. Атакуйте в первый день в Альпах, и вы можете потерять свое время во второй день, когда на вас нападут более свежие гонщики.

Если бы вы построили график средней скорости Тура на основе лучшего времени каждого этапа, а не только возможного победителя GC, вы бы увидели более крутой рост, хотя по причинам, которые я указал выше, даже это не было бы таким большим ростом. как это было бы, если бы каждый этап проходил на ровном месте.

Хороший! Хотя на самом деле это не отвечает на вопрос ... на самом деле еще более удивительно, что они двигались так быстро 50 лет назад (или не двигаются быстрее сейчас)!
Так почему же расстояние продолжает уменьшаться?
Дистанция гонки определяется организаторами Тура, Amaury Sports Organisation.

Я считаю, что этот вопрос делает ошибку категории. В том, что Тур де Франс — это не соревнование, проводимое для того, чтобы как можно быстрее преодолеть огромное количество километров, как это было бы в случае с марафоном для бегунов; где они спортсмены действительно идут все быстрее и быстрее. Единственная цель победителя Тура - быть быстрее второго места в общем зачете. И эта разница едва ли когда-либо бывает настолько большой, насколько могла бы быть, а скорее расчетной разницей.

Чемпионы могут хотеть побеждать все время. Чемпионам в велоспорте не обязательно унижать своих противников. Велоспорт — профессиональный вид спорта. Велосипедисты постоянно встречаются.

Какой вопрос был бы лучше, так это взять не только среднюю речь победителя, но и среднюю скорость первых тридцати финишировавших. Нет сомнений, что график будет другим.

Как уже отмечали другие, TdF — это гонка на выносливость. Дело не во всей скорости. Чтобы лучше понять, как развивались велосипедные технологии, ознакомьтесь со списком рекордсменов Hour . Это делается на крытом велодроме, без посторонних людей на трассе, чтобы человек не мог драфтовать. Суть в том, чтобы проехать как можно дальше за один час. Первоначальный рекорд составлял всего 26 км. В 1993 году рекорд составлял всего 52 км. Текущий часовой рекорд составляет 91 км. Это настоящий прыжок.

Эээ, я думаю, вы хотите посмотреть на это видео записи 2009 года ... не совсем велосипед, не так ли?
Ну, у него 2 колеса, и он полностью приводится в движение человеком. В свое время Грэм Обри получил много критики, и они фактически изменили правила, потому что им не нравился тот факт, что мы выиграли его на нетрадиционном велосипеде ( scotlandforvisitors.com/nmspic.php ). Если вы посмотрите на лучшее человеческое усилие UCI. Он по-прежнему показывает значительное увеличение, до 56 км в 1996 году. К тому времени ни один рекорд не был побит. Что довольно удивительно, но я думаю, что большинство спортсменов скорее сосредоточатся на том, чтобы побить рекорд на нетрадиционном велосипеде, чем пытаться побить старый рекорд, используя обычные велосипеды.
@Kibbee Я думаю, у каждого возраста есть свои мотивы. Например, в последнее время не так много высадок людей на Луну. Я думаю, что профессиональные спортсмены выбирают то, что наиболее профессионально привлекательно в каждый исторический момент.
Тур де Франс — это не только стратегия, скорость и время, но и выносливость. Более того, гонка состоит из этапов, победа на любом из которых — достижение всей жизни. GC заслуженно получают похвалы, но это только часть гонки.
Ах, текущий рекорд UCI, на который вы ссылаетесь, все еще меньше 60 км. Это рекорд человека, который составляет 90 км, а не гонок псевдо-класса UCI.

При рассмотрении средних скоростей Тур де Франс необходимо учитывать две вещи: стратегию и динамику гонок, прежде чем смотреть на цифры.

Основная цель стратегии для любой из команд в Туре — двигаться настолько быстро, насколько это необходимо для достижения поставленной цели, выполняя при этом как можно меньше работы. Если бы команды могли выиграть тур со средней скоростью 23 мили в час или не выполняя никакой работы впереди пелотона, они бы это сделали, но это не так.

На плоских этапах вы не видите много отрывов, и пелотон обычно остается вместе на протяжении всей гонки, а множество разных команд делят рабочую нагрузку впереди. Ни одна из этих команд не собирается увеличивать скорость (зачем?), если только они не хотят защитить своего спринтера или подготовить его к спринту.

На этапах со значительными подъемами вы часто увидите отрыв от пелотона от четырех до восьми гонщиков. Теперь, в зависимости от того, как долго остается отрыв, отрыв определяет среднюю скорость этапа. Если бы все в пелотоне делили нагрузку, отдельные гонщики едва ли заметили бы изменение темпа с 40 до 42 км/ч, в то время как попросить четырех-восьми гонщиков увеличить скорость на ту же величину — непростая задача. Так что вопрос в том, кто будет делать работу, чтобы поймать отрыв? Обычно это команда с гонщиком в желтой куртке, и они будут работать изо всех сил, чтобы поймать отрыв, а затем они снизят скорость, чтобы сэкономить энергию, потому что другие гонщики будут постоянно бросать им вызов.

Подводя итог, цель команды состоит не в том, чтобы усреднить высокую скорость, а в том, чтобы достичь поставленной цели, не выполняя большого объема работы. На равнинных участках спринтеры будут сосать колесо и догонять всех до финиша, поэтому 90% пелотона не будут выполнять никакой работы на протяжении всего этапа, а на горных этапах средний темп, как правило, диктуется силой отрыва. Если отрыв пойман, темп быстро замедляется.

Помимо всех технических аспектов скорость гонки также является вопросом гоночной стратегии. Пока нет спасательной группы, ни одна команда не может чувствовать себя ответственной за темп, поэтому пелетон может двигаться «медленно».

Как только появится группа убегающих, пелетон может решить держаться на некотором расстоянии, чтобы позже наверстать упущенное, в то время как убегающие могут сохранить энергию для финального спринта и просто держать «достаточное» расстояние до пелета. Относительно новая технология — радио для райдеров — делает это возможным. В настоящее время существует довольно много контроля и принятия решений по радио ...

Если вы посмотрите на скорость гонщиков TdF, я бы посмотрел на время гонок на время или конкретных горных восхождений.

В этом есть доля правды. Однако, наблюдая за туром на протяжении многих лет, я могу вспомнить только несколько этапов, на которых не было отрыва . И да, пелотон держит их на расстоянии вытянутой руки, но всегда кажется, что отколовшиеся гонщики выкладываются на полную, поэтому общая скорость должна быть выше. Вы знаете, когда появилось гоночное радио?
Вторая самая быстрая гонка на время была проведена в 1989 году.

Помимо прочих факторов, TDF проводится на открытом воздухе и, следовательно, подвержен влиянию климатических изменений. Изменение средней скорости ветра на несколько километров в час может привести к разнице в достигнутых средних скоростях на несколько километров в час.

Известно, что за последнюю четверть века скорость ветра увеличилась на 5-10% (спасибо Колину Пикарду за ссылку), а в климате Франции преобладают западные ветры с Атлантики. Таким образом, можно ожидать, что в целом более быстрые ветры в Атлантике вызовут более быстрые ветры во Франции и, следовательно, большее сопротивление ветру для велосипедистов, что замедлит тенденцию роста количества людей и материалов.

Конечно, это в среднем ... и не все аэродинамическое оборудование (и я даже не имею в виду велосипеды TT - посмотрите на заявления Zipp о своих колесах Firecrest , плюс есть более облегающая одежда) должно смягчать последствия ветер?
@tdc: На скорости 40 или 50 км/ч ветер является одним из самых важных противников велосипедистов, независимо от того, сколько продуктов заявляет о его смягчении.
+1 - Я скептически относился к тому, что скорость ветра могла сильно измениться за последние десятилетия, но быстрый поиск в Google показывает, что средняя скорость ветра растет - ученые-океанологи считают, что в период с 1985 по 2008 год на 5-10% newscientist.com/article/…
@ColinPickard интересно! хотя можно ли экстраполировать измерения из океанов на континентальную Европу - это другой вопрос...
@tdc: во Франции явно океанический климат, в котором преобладают западные ветры с Атлантики. Я полагаю, что скорость ветра в континентальной Франции напрямую связана со скоростью ветра в Атлантике, хотя ветер немного потеряет силу.
@thiton немного отредактирует ваш ответ, и я поставлю ему +1!
-1. Усиление попутного ветра на этапах с запада на восток поможет гонщикам увеличить скорость.
@ nick3216: Из-за степенных законов, связанных с сопротивлением ветру, усиление попутного ветра не так полезно, как усиление встречного ветра, хотя и то, и другое одинаково вероятно (ну, в TDF традиционно есть несколько больше участков запад-восток, но недостаточно, чтобы изменить физику ).
@thiton - Спасибо за разъяснение. Я удалю свой отрицательный голос, как только смогу его изменить.

По предложению Антона, вот гонка Милан-Сан-Ремо, которая проходит по одному и тому же (или почти одному и тому же) маршруту на протяжении многих лет:

... чтобы лучше понять ваш первоначальный вопрос, посмотрите на гонку, например, на гонку в Милане в Сан-Ремо. По одному и тому же маршруту на протяжении всех лет. (Или очень близко к тому же маршруту...) Там вы увидите, что средние скорости с годами постоянно увеличивались. За исключением последних двух лет, кажется, что он немного упал. Может быть, потому что всадники немного чище, хотя я сомневаюсь, что это так.

Данные BikeRaceInfo :

Все итальянские гонщики мечтают выиграть самую престижную итальянскую однодневную гонку Милан-Сан-Ремо. Это самая длинная однодневная гонка в профессиональном календаре. Иногда его называют La Primavera (весна по-итальянски) или La Classicisima (самая классическая), он проводится в середине марта.

Обратите внимание, что шкалы по оси Y не начинаются с нуля, чтобы сделать различия более очевидными. Расстояние немного увеличилось с годами (кроме 2013 года, когда оно было сокращено из-за сильного снегопада и плохой погоды).

Но средняя скорость увеличилась в первой половине 20-го века, но выровнялась за 50 лет с 1960 года.

Похожую тенденцию можно увидеть и в «Пяти памятниках велоспорта»:

Полезная информация ... но вы просто говорите то, что я сказал в вопросе! Каковы ваши выводы?

Также стоит отметить, что всадники все еще люди - может быть, они КАЖУТСЯ сверхлюдьми , но я обещаю, что они все еще люди. Так что, в конце концов, у людей есть ограничения, и TDF каждый год показывает это в роликах с яркими моментами и при слабом освещении.

Среди других упомянутых положительных моментов гонки на элитном/профессиональном уровне (которые не являются шорт-треком) не выигрываются исключительно за счет достижения самой высокой средней скорости. Разница заключается в том, сможет ли участник добиться наилучшей выходной мощности в наиболее подходящее время. Если сделать широкое обобщение, вы едете с той же средней скоростью, что и ваши конкуренты, за исключением части гонки, где вы на долю процента быстрее, тогда вы выиграете. Это небольшое увеличение выходной мощности может не сильно повлиять на общую скорость.

Стратегия командной езды на велосипеде основывается на том, чтобы поставить сильнейшего велосипедиста в наилучшее положение для выполнения этой задачи. Для плоских гонок это означает, что ваш спринтер будет впереди пелатона на последних нескольких сотнях метров. На горных этапах нужно поставить своего альпиниста в нужное положение, чтобы его превосходное соотношение мышц и веса и эффективность победили.

Справедливые очки, но мерилом здесь было общее время победителя, а не победитель каждого этапа. Кроме того, на ровных этапах, которые сводятся к спринту, обычно лучшие гонщики получают столько же времени, сколько и спринтеры.

Это была действительно хорошая дискуссия! Что касается велосипедных технологий, которые сегодня лучше, чем в прошлом. Я несколько не согласен. У меня есть два мотоцикла высокого класса, один 1998 года, а другой 2011 года. Мое время обучения почти одинаковое. Разница в весе составляет около 3 фунтов, и один из них углеродистый, а другой стальной.

Примечание о просмотре времени ТТ. Это не поможет, поскольку велосипеды TT в 90-х годах были быстрее, чем велосипеды TT сегодня, потому что у UCI не было правил для велосипедов TT. Посмотрите, на чем ехали некоторые гонщики. Некоторые велосипеды выглядят как старые велосипеды softride без подседельной трубы, в то время как у других велосипедов не было нижней трубы. Кроме того, было разрешено участвовать в гонках с колесом объемом 700 куб. См сзади и 650 спереди. Что касается этой темы, то в течение части 90-х годов в шоссейных гонках были разрешены ареобары, а также спиннерджи и другое «высокотехнологичное» снаряжение. Интересный TT, на который я всегда ссылаюсь, - это тот, который произошел в tdf 1997 года. Риис, действующий чемпион, заказал для него кастомный байк TT, который стоил более 12 тысяч (неслыханно для 1997 года). Ульрих на своем магазинном велосипеде поразил его. В итоге Риис выбросил байк TT в канаву! Мораль, это не велосипед,

В свете разоблачений Лэнса Армстронга ясно, что допинг сыграл значительную роль в скорости гонок за последние два десятилетия, когда он был широко распространен в спорте. Ни на какие данные за этот период нельзя положиться, и действительно, тур имеет долгую историю применения допинга. Вот вам и здоровая репутация велоспорта.

Фактор измерения увеличения скорости, который я не усмотрел в этом аргументе, — это дорожное покрытие.

Особенно в 30-х, 40-х и 50-х годах многие дороги, по которым участвовал Td'F, были вымощены гравием или булыжником. Подумайте об этом минуту. Насколько сильно влияют на скорость дорожные условия и какая часть этого влияния полностью нейтрализует любые технологические усовершенствования?

Гоняйте на своем новом велосипеде из углеродного волокна с шинами шириной 23 мм по гравийной дороге в пелотоне и посмотрите, как это повлияет на вашу скорость.

Я недостаточно умен, чтобы знать ответ, но я думаю, что если бы вы почти полностью использовали Td'F на гравийных дорогах, средняя скорость немного упала бы.

Я просто не понимаю, как можно сравнивать гонки 1933 и 2013 годов с учетом разницы дорожных покрытий и говорить, что одно быстрее другого.

Я заметил это, когда смотрел отрывки из TdF в этом году. Смотрел в тренажерном зале во время тренировки, поэтому вид был не самый лучший, но дороги казались удивительно гладкими - никаких видимых трещин, и то, что казалось очень хорошим асфальтом. Я предполагаю, что Франция (и местные жители) вложили много гордости (и денег) в эти дороги, что позволило использовать шины шириной, может быть, 15 мм.
@DanielRHicks Вы бы сделали то же самое с подъездной дорожкой к вашему дому, если бы это показывали по телевидению во всем мире раз в год ;-)
@BenediktBauer - Да, ты прав - моя жена заставила бы меня сделать это.

Нас обманывают компании, пытающиеся продать нам всевозможные продукты (углеродные этажерки и сладкую жижу!)?

Думаю, нет.

Мой байк 1970-х годов был бы действительно отстойным по сравнению с моим байком 2010 года. И советы по тренировкам, которые мне давали в прошлом, на самом деле были довольно глупыми.

Так. Неа. Нас не обманывают.

Мальчики делают то, что они делают, чтобы сделать это.

Допинг на Тур де Франс (Википедия).

Почему гонщики Тур де Франс не едут быстрее?

  1. Уменьшение веса велосипеда и усовершенствование технологий достигли текущего предела/правил для Тур де Франс.
  2. Допинг запрещен. (по крайней мере сокращено)
  3. Биологические возможности всадников сейчас очень близки к пределу человеческой биологии. (Вопрос: мы на пределе?)

Фактор? Количество «дорожной мебели» увеличилось за последние 15 лет, чтобы формировать поведение автомобилей на дороге. Для одиночного мотоцикла это не будет иметь большого значения, но для пелотона...

Другой ответ касается «теории игр». Игра скорее всего типичная " дилемма заключенного "

Ссылка: https://en.wikipedia.org/wiki/Prisoner%27s_dilemma

Стоять на подиуме - единственная цель игры, но в среднем. скорость не является ключевым фактором игры.

Чтобы подняться на подиум, велосипедистам нужно ехать в составе пелотона или группы лидеров.

Независимо от того, в пелотоне или лидирующей группе, каждый хочет победить, а также помешать другим использовать свои усилия для победы. Следовательно, оптимизированная стратегия препятствует скорости лидирующей группы.

Только если UCI изменит правила игры или внимание людей переключится на среднее. скорость. Если нет, то ситуация не изменится. Опять же, меняется только правило игры, тогда будет меняться результат, либо текущая ситуация оптимизирована и стабильна и сильно не изменится.

Помимо информации, на которую ответили другие, предоставленные цифры показывают устойчивый темп роста на 0,4% в течение 109 лет. За последние десять лет следует ожидать 5% ожидаемого роста производства.

5% на самом деле не такой уж большой скачок; особенно если учесть изменчивость данных. Не исключено, что несвязанные внешние факторы препятствуют увеличению скорости. Фактически, вы заметите на этом графике, что с середины 1950-х до начала 1980-х годов (около 25 лет) рост также был ровным.

Одним из таких внешних факторов, вероятно, является более строгий контроль над допингом. Учитывая, что за последнее десятилетие произошли серьезные репрессии, на самом деле удивительно, что нам удалось выйти в ноль. Упрощенный взгляд на это заключается в том, что использование достижений последнего десятилетия в области технологий и питания дает вам те же преимущества, которые (некоторое значительное количество) допинга дало бы вам десять лет назад.

Извините, но ваши рассуждения звучат некорректно. Общее среднее значение может иметь логарифмическую кривую или достигать предела. Ожидание роста на 5% в течение 10 лет после роста на 50% за 100 лет неразумно, и на самом деле наша база данных просто спрашивает, почему за последние 100 лет нет роста на 5%.
Я хотел бы ответить на ваш комментарий, но в буквальном смысле это не имеет никакого смысла. Не могли бы вы переписать его, чтобы я мог иметь хотя бы малейшее представление о ваших возражениях?
Данные, показанные в вопросе, показывают стагнацию за последние 10 лет, но вы берете свое утверждение о 5% увеличении скорости за 10 лет именно из этих данных. Так где же противоречие? Возможно, вам не разрешено строить общий средний показатель и спрашивать, каким он был за последние 10 лет. (Если бы такое увеличение было, то общее увеличение составило бы 55% - не так ли? :) ). Поэтому, если нет линейной прогрессии, вы не можете основывать на ней свои ожидания. С более практической точки зрения, насколько быстрым будет велосипедист в 2110, 2210, 3010, 12010 годах?
Я согласен, что график может быть нелинейным. Цель поста заключалась не в том, чтобы установить, что ожидается рост на 5%, а в том, чтобы указать, что ожидаемый рост должен быть небольшим по сравнению с изменчивостью, присущей данным. Во всяком случае, предположение о сублинейном темпе роста делает эту точку зрения еще более обоснованной.

Из-за постоянно меняющегося курса ожидается определенное изменение средней скорости. Однако со временем, я подозреваю, что это не проблема, поскольку организаторы курса имеют тенденцию возвращаться к среднему значению – в некоторые годы курс «жестче», в другие годы «легче». Это правда, что сравнивать два года на самом деле невозможно, но допустимо учитывать общую тенденцию в истории гонки. (Хотя это правда, что Тур сегодня значительно отличается от того, когда он только начался).

Некоторые комментарии относятся к усилению ветра. Опять же, я подозреваю, что это не проблема, поскольку более низкие скорости из-за более сильного встречного ветра будут компенсированы более высокими скоростями из-за попутного ветра.

Я чувствую, что изменение скоростей в основном было вызвано двумя факторами — технологическими улучшениями и допингом. Велосипеды стали легче и более эффективно используют выходную мощность гонщиков благодаря таким инновациям, как углеродные и титановые материалы, клипсы в педалях, аэродинамические колеса и одежда и т. д. Обычно считается, что EPO в 90-х/2000-х годах сыграло значительную роль в увеличенная средняя скорость того времени. Многие комментаторы велоспорта считают (извините, без ссылок), что пелотон теперь в основном чист, что отражается в более низкой средней скорости. Другой хорошей альтернативой средней скорости является метр вертикального подъема (или VAM), который также снизился с пика Пантани/Армстронга.

Таким образом, отвечая на ваш вопрос, я считаю, что стагнация средней скорости, наблюдаемая за последние 5 лет или около того, в первую очередь связана с чистым пелотоном без допинга.

Я обновлю ссылку, если у меня будет шанс.

Дистанция гонки не снизилась до среднего, а, скорее, постоянно уменьшалась с годами; см. дополнительный сюжет в моем ответе. Я проголосовал за вас, потому что предположение («Я чувствую ...») о допинге и технологиях не подтверждается ни одной из предоставленных диаграмм.
Я не писал, что дистанция регрессировала к среднему, я писал, что в одни годы «жестче», в другие «легче». Жесткий и эффективный допинг-контроль за последние 5 или около того лет, приведший к снижению средней скорости, подтверждается первой диаграммой. Ваша диаграмма предлагает впечатляющую корреляцию, но я не могу не чувствовать, что современный пелотон будет в среднем около 40 или 50 км / ч (или, возможно, даже выше) на относительно плоской трассе 1903 года - из-за огромного технологического преимущества.

Нет никакого сравнения опытных людей с новичками, впервые участвующими в такого рода турнирах. Я думаю, что чем больше кто-то тренируется для турнира, тем больше у него шансов на победу. Здесь много ошибок. Сравнение скорости Flatland, кажется, у соло-райдера против профессионального рюкзака. 17-18 - хорошее число для комфортного одиночного райдера, но профессионалы в среднем получают только 25-28 соло, если они чертовски тренируют его или с группой, просто посмотрите на среднюю скорость на ровных участках. То же самое касается средней скорости в горах. 9-10 — это примерно то, что нужно только для лазания для среднего спортсмена, но затем вы сравните это с общим средним значением для подъемов и спусков для профессионалов. Должно быть больше похоже на 14-15 против 21-25. Очень обманчиво. Я просто повторю то, что все говорили о потреблении калорий. Вводит в заблуждение и в некотором смысле просто неправильно. Даже количество бутылок с водой вводит в заблуждение, поскольку в нем указано количество бутылок в час для среднего человека, а затем общее использование сцены для профессионалов. Сравнения следует проводить на основе одних и тех же статистических данных, а не показателей, искаженных для наглядности.

Привет, Момо, и добро пожаловать в Bicycles . Ваш ответ был бы лучше, если бы он «стоял один». Как бы то ни было, он, кажется, полагается на другую информацию. Кроме того, не могли бы вы добавить единицы измерения (например, километры в час или мили в час) к числам, которые вы включили, чтобы ваши читатели поняли, о чем вы говорите?

Средняя скорость зависит от дистанции, высотного профиля, дорожного покрытия, тактики, погоды, экипировки, методов тренировок, питания и т.д. Это делает любую таблицу средней скорости бесполезной.

Добро пожаловать в Велосипеды! Мы ищем ответы с более подробной информацией . Пожалуйста, дайте нам несколько причин и объяснений, а не просто однострочный ответ. Короткий ответ, подобный этому, без объяснений, скорее всего, будет удален.

Здесь задействовано так много влияющих факторов, что это действительно сложная дискуссия, но, на мой взгляд, одно из ключевых отличий, сравнивающих современные велосипеды с теми, на которых ездили бы Merckx или Hinault, - это основная масса. Велосипеды теперь буквально на полстоуна легче - 15 фунтов для современной легальной машины UCI против 22 фунтов для «винтажного легкого веса» с рамой 531 или Columbus SL. Это составляет примерно 5 процентов от общего веса, что очень важно для спорта, где спортсмены стремятся к 3-4 процентам жира в организме. Если учесть все эти альпийские подъемы, все эти маленькие ускорения на выходе из поворотов, то полкамня достаточно, чтобы действительно изменить ситуацию. Я не могу это доказать, но думаю, что 1,5-2 из этих 5 км/ч (со времен Merckx) можно легко объяснить только снижением веса. Еще одним важным фактором является технология шин — я не удивлюсь, если велосипеды будут в среднем на 1-1,5 км/ч быстрее только за счет улучшенной эффективности качения. Очевидно, что усовершенствованные методы тренировок и питание оказали определенное влияние за последние несколько десятилетий, но я склонен думать, что велосипедные технологии внесли наибольший вклад в увеличение скорости. Помимо технологии компонентов, вы также заметите, что современные гонщики, как правило, сидят на своих машинах немного выше. Как говорит Эдди Б. в своей тренировочной библии, гонки становятся все короче, поэтому можно поднимать седла выше с немедленным существенным биомеханическим преимуществом. Сходным образом, руль становится все ниже по сравнению с седлом, что опять же, вероятно, является отражением более коротких гонок и повышенной гибкости гонщика - регулярная растяжка теперь широко признана важным компонентом общей физической подготовки. Более низкие стержни обеспечивают более плоскую спину с последующим аэродинамическим преимуществом. Дороги, несомненно, значительно улучшились с 50-х годов, что само по себе является важным фактором. С другой стороны, сегодняшние дороги с гладким бильярдным покрытием позволили создать супержесткие современные велосипеды, на которых в противном случае невозможно было бы ездить в трехнедельной велогонке. Мой вывод состоит в том, что Фаусто Коппи (перенесенный из 1950-х годов), основанный на новейших технологиях, с современной позицией, несомненно, даст мистеру Виггинсу хорошую конкуренцию за его деньги! Более низкие стержни обеспечивают более плоскую спину с последующим аэродинамическим преимуществом. Дороги, несомненно, значительно улучшились с 50-х годов, что само по себе является важным фактором. С другой стороны, сегодняшние дороги с гладким бильярдным покрытием позволили создать супержесткие современные велосипеды, на которых в противном случае невозможно было бы ездить в трехнедельной велогонке. Мой вывод состоит в том, что Фаусто Коппи (перенесенный из 1950-х годов), основанный на новейших технологиях, с современной позицией, несомненно, даст мистеру Виггинсу хорошую конкуренцию за его деньги! Более низкие стержни обеспечивают более плоскую спину с последующим аэродинамическим преимуществом. Дороги, несомненно, значительно улучшились с 50-х годов, что само по себе является важным фактором. С другой стороны, сегодняшние дороги с гладким бильярдным покрытием позволили создать супержесткие современные велосипеды, на которых в противном случае невозможно было бы ездить в трехнедельной велогонке. Мой вывод состоит в том, что Фаусто Коппи (перенесенный из 1950-х годов), основанный на новейших технологиях, с современной позицией, несомненно, даст мистеру Виггинсу хорошую конкуренцию за его деньги!

Кажется, вы объясняете, почему гонщики TDF становятся быстрее. Вопрос в том, при всех современных достижениях, почему они не быстрее, чем они есть.

гонка проходит каждый год по индивидуальному маршруту. вам понадобится расстояние, углы наклона, факторы ветра и получить базу. тогда вам придется сопоставлять каждую расу с этими факторами. поэтому, если это была более длинная дистанция, вы найдете области, которые соответствуют базе, пока все наклоны ветра и расстояния, используемые в каждой гонке, не будут идеально согласованы с базой. скажем, наклон 15 градусов, поэтому вам придется искать каждый год, чтобы соответствовать этим 15 градусам для того же расстояния, и вы используете это время, если они быстрее или медленнее. как никогда не скажешь по простым результатам

Добро пожаловать в Велосипеды SE. Мы просим вас писать как можно лучше на этом сайте. Это означает правильное использование заглавных букв, правильную пунктуацию и полные предложения. Если вы неправильно отформатируете свой ответ, он, вероятно, будет отклонен и, возможно, удален.

Люди, кажется, слишком усложняют вещи здесь, как обычно. Пункты, сделанные во вступительном вопросе и графиках, относятся, прежде всего, к отсутствию изменений с 1990 по 2010 год. Да, есть пики и впадины, да, изменения в расстоянии и курсе, тактике и погоде имеют значение, но все это выравнивается и мы можем делать предположения и обобщения. - Слон в комнате заключается в том, что с тех пор, как для гонок на время появились аэродинамические колеса и трибары, велосипеды не стали быстрее в реальном мире. Это произошло примерно в 1990 году. Огненные гребни Zipp в сгруппированном пелетоне не имеют большого значения, это просто шум в результатах. Шины 320 tpi существуют всегда, возможно, в прошлом положение гонщиков было лучше, когда они не чувствовали необходимости держать суставы пальцев на передней шине. Как теперь показали несколько исследований, жесткость рамы замедляет вас как в спринте, так и в продолжительных усилиях (почему нам говорят вращаться, несмотря на то, что рама такая же жесткая, как гранит?!, наверняка все наоборот). Конечно, другой фактор заключается в том, что люди тоже не изменились. Самые быстрые шины теперь немного быстрее и более устойчивы к проколам. Колеса Aero технически быстрее при отрыве, но также и более жесткие, поэтому избивают вас больше и создают «ухабистую» (неподрессоренную массу и потерю инерции) езду. Рекордная система переменного тока достаточно жесткая, чтобы передавать мощность, может быть, здесь вы выигрываете. мощность от современного интерфейса BB в спринте, но, по крайней мере, по моему опыту, вы получаете сопротивление пеленга весь день. Современная обувь на карбоновой подошве? Я бы хотел, чтобы ученый объяснил, как это работает! ... вы нажимаете на маленькую ось педали (педаль вращается) мягкой мясистой ногой через голеностопный сустав, простите. Если принять во внимание современный научный мониторинг, средства повышения производительности, такие как измерители мощности, гели, креатин и т. д., просто удивительно, насколько медленными стали гонщики. Суть вопроса в том, что современные велосипеды, безусловно, делают нас быстрее, ответ в том, что они сделали гонщиков медленнее, если принять во внимание факторы, упомянутые выше и другими комментаторами. Это не удивительно для меня, на моей раме 531 и седле ручейков, со специализированными турбохлопковыми шинами НИЧТО не катится быстрее. Это потому, что велосипед делает все возможное, чтобы ваша инерция продолжала двигаться вперед. алюминиевая рама увеличенного размера с глубокими карбоновыми колесами и жестким седлом? это МНОГО инерции теряется из-за силы тяжести на неподрессоренной массе. Если принять во внимание современный научный мониторинг, средства повышения производительности, такие как измерители мощности, гели, креатин и т. д., просто удивительно, насколько медленными стали гонщики. Суть вопроса в том, что современные велосипеды, безусловно, делают нас быстрее, ответ в том, что они сделали гонщиков медленнее, если принять во внимание факторы, упомянутые выше и другими комментаторами. Это не удивительно для меня, на моей раме 531 и седле ручейков, со специализированными турбохлопковыми шинами НИЧТО не катится быстрее. Это потому, что велосипед делает все возможное, чтобы ваша инерция продолжала двигаться вперед. алюминиевая рама увеличенного размера с глубокими карбоновыми колесами и жестким седлом? это МНОГО инерции теряется из-за силы тяжести на неподрессоренной массе. Если принять во внимание современный научный мониторинг, средства повышения производительности, такие как измерители мощности, гели, креатин и т. д., просто удивительно, насколько медленными стали гонщики. Суть вопроса в том, что современные велосипеды, безусловно, делают нас быстрее, ответ в том, что они сделали гонщиков медленнее, если принять во внимание факторы, упомянутые выше и другими комментаторами. Это не удивительно для меня, на моей раме 531 и седле ручейков, со специализированными турбохлопковыми шинами НИЧТО не катится быстрее. Это потому, что велосипед делает все возможное, чтобы ваша инерция продолжала двигаться вперед. алюминиевая рама увеличенного размера с глубокими карбоновыми колесами и жестким седлом? это МНОГО инерции теряется из-за силы тяжести на неподрессоренной массе. Суть вопроса в том, что современные велосипеды, безусловно, делают нас быстрее, ответ в том, что они сделали гонщиков медленнее, если принять во внимание факторы, упомянутые выше и другими комментаторами. Это не удивительно для меня, на моей раме 531 и седле ручейков, со специализированными турбохлопковыми шинами НИЧТО не катится быстрее. Это потому, что велосипед делает все возможное, чтобы ваша инерция продолжала двигаться вперед. алюминиевая рама увеличенного размера с глубокими карбоновыми колесами и жестким седлом? это МНОГО инерции теряется из-за силы тяжести на неподрессоренной массе. Суть вопроса в том, что современные велосипеды, безусловно, делают нас быстрее, ответ в том, что они сделали гонщиков медленнее, если принять во внимание факторы, упомянутые выше и другими комментаторами. Это не удивительно для меня, на моей раме 531 и седле ручейков, со специализированными турбохлопковыми шинами НИЧТО не катится быстрее. Это потому, что велосипед делает все возможное, чтобы ваша инерция продолжала двигаться вперед. алюминиевая рама увеличенного размера с глубокими карбоновыми колесами и жестким седлом? это МНОГО инерции теряется из-за силы тяжести на неподрессоренной массе. Это потому, что велосипед делает все возможное, чтобы ваша инерция продолжала двигаться вперед. алюминиевая рама увеличенного размера с глубокими карбоновыми колесами и жестким седлом? это МНОГО инерции теряется из-за силы тяжести на неподрессоренной массе. Это потому, что велосипед делает все возможное, чтобы ваша инерция продолжала двигаться вперед. алюминиевая рама увеличенного размера с глубокими карбоновыми колесами и жестким седлом? это МНОГО инерции теряется из-за силы тяжести на неподрессоренной массе.

Отвечает ли это на вопрос, почему они не работают быстрее? Пожалуйста, прочтите тур , чтобы узнать, почему SE — это сайт вопросов и ответов, а не болтливый веб-форум.
Насколько я могу судить, в этом ответе утверждается, что спортсмены, возможно, улучшились с годами, но современные велосипеды медленнее, чем те, что использовались в 1980-х годах. На мой взгляд, это маловероятно.