Безопасны ли редкие бургеры?

Во время недавней поездки во Францию ​​у меня был бургер, который все еще был розовым посередине. Я знаю, что это невероятно распространено во Франции (и это было восхитительно!), но, насколько я понимаю, это никогда не будет разрешено в Великобритании.

Я знаю, что здравый смысл заключается в том, что фарш нужно готовить полностью, поскольку на любой открытой поверхности могут содержаться опасные бактерии (так что почти все это, в случае фарша / гамбургеров). Принимают ли французы какие-то особые меры предосторожности при приготовлении пищи таким образом? Есть ли это особенно рискованно?

Я все время покупаю розовые гамбургеры в Великобритании, просто вы ходите не в те места.
Если это место перемалывает собственное мясо (ежедневно) и сохраняет его холодным, я бы доверял ему больше , чем мясному фаршу из американского продуктового магазина. Но опять же, я съем китфо.
@Joe: Никогда не был в США, но я с вами, так как у меня такое же отношение к мясному фаршу, который продается в супермаркетах здесь: розовые сопли, перемолотые кусочки, которые у них были, жирные (даже говяжий фарш), и далеко не свежее. На один шаг ниже находится «предварительно приправленный» фарш, где мясо уже «доведено до вкуса» с помощью «меланжа специй», который обычно сводится к большому количеству соли и большому количеству молотых специй красного или желтого цвета, которые скроет фактическое состояние мяса. Бррррр.
Хранение решает все – хорошую говядину можно есть сырой .
От хорошего мясника мясной фарш может быть одним из лучших, но вы должны знать мясника. Мясо на мегарынке в США, как правило, представляет собой низкосортное мясо, которое перемалывали в продвинутых магазинах или в сетевых магазинах, часто перемалывали и отправляли. Ни один из этих вариантов я бы не использовал под 160, а это значит, что я никогда не делаю из него бургеры. Но мясники оставят обрезки для измельчения, хвосты от стейков, края от жареных ребер и т. д. и добавят достаточное количество вырезки или филе по мере необходимости, чтобы заполнить. Это хорошая штука, которую они едят сами, и если все в порядке, то в хорошей средней редкости.
Комментарий из Германии: мы отличаем мясной фарш, предназначенный для употребления в сыром виде (тартар en.wikipedia.org/wiki/Steak_tartare , Mett en.wikipedia.org/wiki/Mett ), который готовится и транспортируется в соответствии с особенно строгими правилами безопасности пищевых продуктов, от мяса, которое надо варить. Вы можете рассматривать Mettbrötchen как разновидность сырых бургеров. Кроме того, люди, работающие в сфере приготовления пищи, должны иметь сертификат безопасности пищевых продуктов, который включает знания в области гигиены пищевых продуктов. Частично (если не все) эти правила одинаковы для всего ЕС, поэтому я ожидаю, что ситуация во Франции будет похожей.
... В заключение, проблема будет заключаться не в том, разрешено это или нет, а в том, соблюдает ли ресторан правила того, что разрешено (и безопасно). Но редкий бургер не означает, что ресторан делает то, что не разрешено.
Вчера я ел гамбургер в этой сети ресторанов , и среднепрожаренный определенно розовый внутри. Не связанный бла, бла, бла.
В Великобритании многие места боятся судебных исков и т. д. и будут ссылаться на здоровье и безопасность, чтобы оправдать тот факт, что они не продают / не будут продавать розовую говядину. Но насколько я знаю, нигде не сказано, что это действительно так. Посетите веб-сайт Агентства по пищевым стандартам. У меня были французские друзья, которые ели в британских пабах и были немного разочарованы тем, насколько хорошо прожарено их мясо (или тем, что они не могли есть его редким), тогда как во Франции вы действительно можете выбрать от «почти нюхенного» до полностью сырого. Даже столовые для персонала во Франции подают тартар из сырой говядины, сырого яйца и различных овощей, которые затем смешивает потребитель.
@Rich: Есть недавнее регулирование (мне кажется, март 2017 года). До этого некоторые местные власти угрожали ресторанам тем, что нужно готовить мясо из тех или иных видов сырья, но я не знаю, какова была нормативная база. FSA сообщает: «Чтобы узнать больше о законодательстве, регулирующем эти продукты, позвоните корреспонденту FSA Лиз Стреттон по телефону 020 7276 8357». Что меня не беспокоит, но, возможно, вы можете :-)
Так что дело не только в том, что они боялись судебного иска со стороны клиента, а в том, что местная санитарная инспекция дала им очень конкретные инструкции, которым они боялись не подчиниться. AIUI, новый регламент устраняет любые сомнения, которые могли возникнуть в отношении того, действительно ли эти инструкции имеют обязательную юридическую силу. Поставщик излагает требования, хотя, поскольку это отраслевой источник, вы можете подумать, что он слишком осторожен.
Говядину можно есть почти сырой. Это те, в которые добавлена ​​свинина, вы должны смотреть.
Нет. Они в опасности.
Однажды я посмотрел на фрикадельку и подумал: сколько животных внесли свой вклад в эту фрикадельку? Ответ оказался больше двухсот . Если вы не перемалываете свой собственный стейк в клинической среде, вы можете проявить осторожность и приготовить его немного дольше.
Чтобы добавить к @cbeleites, Метт даже не говядина, это свинина...
Я увидел этот вопрос в Hot Network Questions, и мне стало интересно, какими будут обычные, необычные и мифические редкие бургеры.

Ответы (12)

Применяя стандарты Министерства сельского хозяйства США (которые могут быть или не быть «такими же», как и везде, но (ИМХО) служат разумным стандартом для «безопасности»), гамбургер должен быть приготовлен до внутренней температуры 160 ° F [71 ° C], чтобы быть «Гарантированно безопасным», что обычно определяется как «хорошо сделано».

С другой стороны, гамбургер может быть совершенно безопасным при средней прожарке или прожарке (120°F - 49°C) в зависимости от того, как была выращена и обработана говядина. Фактические случаи серьезных заболеваний пищевого происхождения даже из-за сырого мяса довольно редки (или, я должен сказать, необычны? ;)). Насколько я могу судить, французы не делают ничего «специального», чтобы ни уменьшить, ни увеличить связанные с этим риски.

Многие рестораны (в США) указывают в своем меню что-то вроде:

Все гамбургеры приготовлены хорошо, если не указано иное

Розовый против коричневого

Различные обстоятельства, от уровня кислоты в мясе до применения красителей, могут привести к тому, что мясо станет «розовым», но будет совершенно безопасным, говяжий фарш также может казаться коричневым, но может быть вообще небезопасным. Розовый не обязательно является хорошим стандартом .

Поскольку вы вряд ли получите «точные показания», неся с собой собственный пищевой термометр, куда бы вы ни пошли (если ваша еда некоторое время стоит на прилавке, прежде чем ее подадут, температура к тому времени, когда она доберется до вас, будет меньше) , лучший тест для ресторана — «приготовленное» или «сырое».

Быстрый поиск в Google « Гамбургер Rare vs. Raw » покажет множество изображений, из которых вы сможете определить, что вам удобно.

Под « серьезными » болезнями пищевого происхождения я подразумеваю состояния, которые могут потребовать вмешательства врача или поставить вашу жизнь под угрозу. Хотя болезнь более низкой степени может быть «неприятной», она не обязательно «небезопасна».

«Насколько я могу судить» означает невозможность доказать отрицательное. Просматривая веб-сайт Anses , особенно их разделы «нутрибдительность» и «питание и благополучие животных» в поисках каких-либо исключительных методов (лучевая терапия, карантин, химическая терапия и т. д.), которые могут иметь цель (даже если не эффект) сделать поставка говядины более безопасна ... я не нашел ничего, что заставило бы меня поверить, что они действительно делают что-то исключительное (сверх стандартов США или ЕС)

Ваши выводы все еще могут быть правильными, но я не в восторге от использования таких вещей, как «Реальные случаи болезней, вызванных пищевыми продуктами даже от сырого мяса, довольно редки» в качестве доказательства. Очень немногие люди едят сырое мясо, и большинство из них даже не едят гамбургеры с мясом, поэтому мы не ожидаем большого количества случаев болезней пищевого происхождения, даже если существует приличный риск.
@Jefromi Скажу так, случаи пищевых отравлений из-за сырых или редких гамбургеров достаточно редки, чтобы не стоить моего времени, чтобы получить конкретные и точные цифры.
@CosCallis Возможно, вам не следует отвечать на вопрос о безопасности пищевых продуктов? ...
@Jefromi Я думал , что тартар из стейка не такая уж редкость во Франции. Эта ссылка утверждает, что риск невелик, если принять надлежащие меры предосторожности, и размещает ссылку.
@Lilienthal ... или, возможно, подробный и перекрестный статистический анализ не требовался, чтобы фактически ответить на вопрос ОП.
@CosCallis Это если вы хотите утверждать, что редкие гамбургеры безопасны из-за низкой вероятности получить от них пищевое отравление. Даже если бы это было правдой, в чем я сильно сомневаюсь, учитывая полное отсутствие источников, вы в основном корректируете свое определение безопасности. «Насколько я могу судить», вы не провели необходимых исследований, чтобы ответить на этот вопрос. Вы когда-нибудь задумывались о том, как различные правила и положения, касающиеся цепочек поставок продуктов питания, могут повлиять на безопасность сырого мяса? Я бы сказал, что этот ответ довольно бессердечный, если учесть очень серьезные риски, связанные с болезнями пищевого происхождения.
Я предполагаю, что это будет зависеть от определения безопасности OP ... Безопасен ли прыжок с парашютом? абсолютно. Прыжки с парашютом «без риска»? Нет. Мой ответ относился к понятию, что розовый = небезопасен, как следует из формулировки вопроса, что «лучшим стандартом для безопасного» было бы «не сырое ли это» (другие здесь разделили мнение, что сырое даже «безопасно»). ', а другие не согласны). Если вы считаете риск болезней пищевого происхождения «серьезным», я предполагаю, что вы находитесь в лагере «всегда 160 ° F»; тем не менее, я оставляю другим решать, на какой уровень или риск они готовы пойти со своим гамбургером.
Я сокращаю некоторые комментарии о хищниках, питающихся мясом в дикой природе. Люди не дикие животные, и у них совсем другие стандарты безопасности пищевых продуктов, и именно об этом мы говорим на нашем сайте.
Хороший ответ, но, насколько я знаю, пищевые заболевания, вызванные сырым мясом, невероятно распространены : большинство людей, которые едят мясо, заболевают ими несколько раз в год . Просто они обычно проявляются болью в желудке или другими безобидными, хотя и неприятными желудочно-кишечными проблемами. Была диарея? Вы почти наверняка можете винить чистоту пищи, которую вы ели раньше (не обязательно мяса, конечно).
@KonradRudolph, вы делаете хорошее замечание. Я думал о более «серьезных» (опасных для жизни) заболеваниях, а не о более распространенных низкосортных (ну, когда у вас диарея, это не «низкосортные») болезней пищевого происхождения. Однако даже при этом каждый человек должен решить, на какой «риск» он готов пойти, это шкала риска.
Стандарты приготовления пищи USDA могут предполагать, что мясо было приготовлено только в соответствии со стандартами USDA.
@CosCallis Если вы игнорируете «незначительную» болезнь, вы можете отметить это в своем ответе. Я почти уверен, что обычное значение слова «безопасный» означает, что вы этого тоже не понимаете. Например, люди, как правило, были бы недовольны рестораном, который рисковал вызвать у них заметные проблемы с желудочно-кишечным трактом на следующий день.
@Jefromi смотрите последние изменения.
Тениоз - как правило, его можно удалить, только хорошо проварив говядину, но он вряд ли появится в говядине в США / ЕС. Есть также эквиваленты для свинины.

Зависит от процесса измельчения мяса. Это какое-то крупное производственное предприятие, где отходы и некондиционные мясные порции выбрасываются в чан и измельчаются, с большой вероятностью загрязнения (в конечном итоге они продаются в больших пластиковых тубах как дешевый замороженный говяжий фарш)? Там много опасностей.

Ваша местная мясная лавка, сделанная вручную на оборудовании, которое очищается каждый день или даже между партиями? Или делается по требованию? Там гораздо меньше риска.

Основное беспокойство и опасность говяжьего фарша заключается в том, что обычно внешняя поверхность куска мяса может быть подвержена риску некоторого бактериального заражения. Поскольку вы получаете много нарезок / отходов, это большая «площадь поверхности», которая затем измельчается и перемешивается, в отличие от цельного куска говядины, где подавляющее большинство внутренней части мяса не подвергается воздействию.

Так что, если я возьму большой кусок жареной вырезки, разрежу ее на более мелкие кусочки и сразу же перемолою сам на своей кухне, бактериальный риск не будет сильно отличаться от риска самой жареной вырезки, если мое оборудование очищается с использованием соответствующих методов защиты кухонного оборудования от бактерий.

Кстати, если ваш бургер розовый посередине, скорее всего, он средний, а не редкий.

Я думаю, что это правильно. Я вспоминаю случай, когда мужчина умер от трихинеллеза, съев редкий гамбургер из-за того, что мясорубка не была очищена для измельчения свинины.
@JimmyJames - моя мама сводила с ума людей за мясным прилавком. Ей нравилось использовать тушеную говядину для гамбургеров, поэтому она просила их перемолоть полфунта (чтобы вычистить все, что еще осталось в мясорубке), смотрела на нее, говорила: «Я не хочу этого», а затем заставляла их измельчать. любую сумму, которую она хотела купить. Не совсем «уборка», но она больше беспокоилась о качестве, чем о безопасности.
Ваша способность расшифровывать в основном бессвязные комментарии отмечена. Надо пить больше кофе...
«Итак, если я возьму большой кусок жареного филе, нарежу его на более мелкие кусочки и немедленно измельчу сам на своей кухне, бактериальный риск не будет сильно отличаться от риска самого жареного филе. .." это неверно. Важное различие заключается в том, где находятся бактерии. В кусковом жарком бактерии находятся на поверхности, где они быстрее всего погибают во время приготовления. После измельчения говядины они распределяются по мясу, где они более защищены от приготовления пищи. Важно именно это перераспределение, а не количество бактерий.
@JackAidley - имеет значение, сколько мяса было заражено и как долго. Проблема с плохо обработанным мясом не в том, что бактерии находятся внутри, а не на поверхности, а в том, что они внутри снаружи и широко распространены повсюду, и у них достаточно времени, чтобы заразить все остальное мясо, с которым они соприкасаются. Если я измельчаю его и использую, а оборудование и поверхности тщательно очищаю, значит, он не сильно загрязнен. Иногда люди доводят страх перед любыми бактериями до абсурдного уровня.
@PoloHoleSet: вы понятия не имеете, сколько бактерий находится на поверхности мяса, когда вы начинаете. Может быть, этого достаточно, чтобы вы заболели (и, помните, кампилобактерная инфекция может начаться с нескольких сотен клеток или меньше), может быть, нет, но, изменяя распределение бактерий, вы меняете эффективность приготовления пищи для их уничтожения.
@JackAidley - Я слышал, что проблема не в самих бактериях, а в создаваемых ими токсичных побочных продуктах ... вот почему нагрев не может сделать небезопасную пищу безопасной. Это согласуется с утверждением PoloHoleSet о том, что безопасность свежемолотого обжаренного мяса (при условии достаточно чистой кофемолки) не сильно отличается от безопасности исходного неизмельченного обжаренного мяса. И даже если бактерии сворачиваются внутри, у них не должно быть времени для создания этих токсичных побочных продуктов, если только они не оставлены на достаточно долгое время, оригинал также будет небезопасен.
@Megha - Конечно, можно отравиться токсинами, вырабатываемыми бактериями, которые невозможно удалить при приготовлении пищи. Однако возможно заражение бактериями и через саму пищу; и именно этот более поздний вид инфекции представляет больший риск от сырого мяса, и его можно удалить путем приготовления пищи. С говяжьим фаршем бактерии распространяются через мясо, поэтому его необходимо полностью приготовить, чтобы убить их, тогда как с куском говядины почти все бактерии находятся на поверхности, поэтому их легче убить.
@JackAidley - основной формой заражения недоваренной говядины является кишечная палочка, опасная из-за токсинов, что делает мой вывод более применимым, чем ваш. Campylobacter попадает в пищевой поток в основном через фекальное загрязнение, которое можно свести к минимуму, если изучить источник пищи и то, как мясо обрабатывается и обрабатывается, а также сделать правильный выбор для потребителя. Если я смогу осуществлять такой контроль, я буду чувствовать себя комфортно с гамбургером, не приготовленным для хоккейной шайбы. Если нет, то я хорошо готовлю.
@PoloHoleSet Campylobacter чаще всего встречается в курице, но также встречается и в говядине. Что касается E. coli, это зависит от штамма, например, штаммы O157:H7 вызывают гастроэнтерит путем инфекции. Механизм действия заключается в токсине шига, но он попадает в организм при заражении живыми бактериями.
@JackAidley Перераспределение — не самый важный фактор. Единственным наиболее важным фактором является время, в течение которого пища находилась при температуре, благоприятной для роста бактерий. Количество присутствующих бактерий напрямую зависит от этого времени.

Вы спрашиваете, безопасно ли для вас готовить его таким образом или безопасно ли есть его в ресторане?

Вот полезное руководство для ресторанов в дополнение к другим ответам:

Является ли этот способ приготовления обычным и принятым в этом регионе? Так шеф-повар и официант предпочли бы этот бургер? Во Франции ответ положительный. Во многих местах вам явно нужно попросить, чтобы это было сделано хорошо, иначе они решат, что вы хотите, чтобы это было редко. Тартар из стейка также популярен.

Поскольку во Франции так популярны бургеры с прожаркой, на всей производственной цепочке действуют соответствующие процедуры и правила безопасности, и люди знают, как безопасно готовить такие блюда. Ошибка немедленно повлияет на многих клиентов и попадет в новости.

В стране, где такие блюда не являются обычными или традиционными, я был бы намного осторожнее. Например, в Китае даже вещи, которые вы можете считать само собой разумеющимися, такие как стакан холодной воды или сырые овощи, могут быть небезопасными (в зависимости от места), потому что местные жители никогда не едят такие вещи (они будут кипятить воду и готовить овощи). ). Вероятность случайного неправильного обращения намного выше.

Если вы находитесь в более хорошем ресторане — или, возможно, в современном ресторане среднего уровня — вы можете есть еду, приготовленную по методу sous-vide . Sous-vide полезен не только тем, что позволяет ресторану предварительно готовить еду без потери качества, но и позволяет значительно реже готовить без дополнительного риска болезней пищевого происхождения.

В то время как гамбургер с температурой 160 ° F / 71 ° C является требованием FDA для быстрого приготовления гамбургера, если вы готовите в течение часа или около того, вы можете приготовить его до 145 ° F (средний), и два часа для 130 ° F (редко). ), и по-прежнему имеют тот же антибактериальный эффект, что и приготовление при температуре 160 ° F в течение нескольких секунд.

Подробнее о бургерах sous-vide можно прочитать на странице Food Lab .

Помимо этого, я подозреваю, что вы просто видите культурную разницу. Французы склонны выбирать пищу с лучшим вкусом, даже если существует небольшой риск болезней пищевого происхождения.

или, скорее, французы знают, как безопасно хранить, готовить и подавать еду, которая во многих других местах не была бы безопасной ... Или они более прагматичны и считают приемлемым один шанс из ста миллионов, что что-то плохое, когда законодательная культура США регулирует против этого.
Если вы посмотрите на данные, во Франции меньше смертей от болезней пищевого происхождения, чем в США. : en.wikipedia.org/wiki/…
Я подозреваю, что это частично основано на небольшом временном периоде этих цифр (. В четыре раза больше людей было госпитализировано во Франции (на 100 000); умерло меньше, но ненамного (обратите внимание, что эти статистические данные не совсем идентичны, поскольку французская статистика включала только основные источники инфекции и случаи, в которых был известный переносчик, и поэтому могут быть намного выше по сравнению со статистикой США, которая включала все известные или неизвестные переносчики).
А по конкретным известным переносчикам, которые были перечислены в обоих случаях, Франция была выше в каждом из них — в три раза больше смертей от сальмонеллы на 100 000, в два раза больше от листерии. Я не знаю, почему эл. coli не была указана, если я не ошибаюсь, что это более высокая причина смерти, по крайней мере, в США.
Никогда раньше не слышал о пастеризации мяса, очень интересно. Меня сейчас тоже интересуют "более крутые" мультиварки. Они цитируют: говядину можно безопасно пастеризовать при температуре до 130 ° F, если выдерживать ее достаточно долго. При температуре 130°F для безопасной пастеризации говядины требуется 2 часа , а при 140°F — всего 12 минут. Помните: эти временные рамки начинаются, когда центр гамбургера достигает температуры пастеризации, поэтому рекомендуется добавить дополнительные полчаса к этому времени для любого гамбургера, который вы планируете пастеризовать. Пастеризация не может безопасно проходить при температуре ниже 130°F...
Верно. (Я отмечаю, что 1 час для 145 подходит не потому, что это необходимо для пастеризации, хотя, вероятно, 45 — это время «разогрева», а потому, что оно способствует получению правильной текстуры конечного продукта.)

«Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FSA) создало и опубликовало список предприятий, которым разрешено поставлять мясной фарш и мясные полуфабрикаты (бургеры с кровью), предназначенные для употребления в пищу менее тщательно приготовленными».

С марта 2017 года Агентство по пищевым стандартам ввело специальное требование для предприятий, поставляющих мясной фарш (MM) и/или мясные полуфабрикаты (MP), предназначенные для употребления в пищу не полностью приготовленными (LTTC), для утверждения либо FSA, либо их местными властями. . Специальное одобрение этой деятельности рассматривается как важный шаг в обеспечении высокого уровня общественной защиты. Постоянное ведение и публикация окончательного списка предприятий, утвержденных для этой деятельности, поможет ПФ на предприятиях общественного питания определить утвержденных производителей ММ/МР, подходящих для использования в производстве гамбургеров, предназначенных для LTTC.

Источник: https://www.food.gov.uk/enforcement/sectorrules/meatplantsprems/approvedmeatplants .

Пару лет назад тоже было подобное изменение. Я не уверен, был ли он на более низком уровне, чем этот (хотя и выше, чем раньше), или это было региональное (может быть, просто местные власти Лондона), но различные рестораны в то время начали отказываться подавать редкие гамбургеры. Так что это правильный ответ, но, возможно, требуется больше расширения. Чтобы прямо ответить на вопрос в конце: вполне возможно, что большинство французов не принимают больше мер предосторожности при приготовлении, чем большинство британцев, просто британцы недавно запретили тем, кто этого не делает, продавать редкие бургеры.
С точки зрения FSA вас могут заинтересовать: с мая 2016 года: food.gov.uk/business-industry/guidancenotes/meatregsguid/… и с февраля 2017 года : thecaterer.com/articles/497150/…
В то время как ОП спрашивает, делают ли французы что-то особенное ...?» Нет, но британцы, по крайней мере, пытаются.
Ссылка больше не работает (так что спасибо за копирование соответствующей части)

Как житель Франции, я всегда ел редкое или даже сырое мясо, мне 23 года, и я все еще жив ;) Если вас беспокоит качество мяса, подаваемого в ресторанах, вот некоторые вещи, которые вы должны знать:

  • От животного до стейка, ваше мясо должно соответствовать множеству правил. Это привело к тому, что во Франции было всего несколько случаев заражения бактериями кишечной палочки, которые на самом деле были вызваны плохим хранением мяса, за которое отвечали магазины супермаркетов, продающие это зараженное мясо. Это привело к крупнейшему мясному скандалу во Франции со времен коровьего бешенства в конце 90-х годов.

  • За исключением предварительно приготовленных блюд, содержащих мясо, которые разрешено готовить из грубых частей «мяса» (очень жирных частей, капель мяса при нарезке стейков и т. д.), любой кусок мяса, который можно съесть в ресторане или купить в магазине обрабатывается в соответствии с теми же правилами, поэтому стейк с кровью можно есть даже в таком фарше, как карпаччо из говядины.

  • Будьте осторожны только в том случае, если вы идете в рестораны быстрого питания, где разрешено подавать размороженное мясо. В точках быстрого питания всегда следите за тем, чтобы ваше мясо было хорошо приготовлено, иначе ... вы, вероятно, заболеете диареей.

Во Франции??? Недожаренное мясо?!

Как насчет стейка по-татарски , который во Франции и других странах готовится из того же сырого сырого фарша, говяжьего или конского мяса, что используется для гамбургеров , и совершенно безопасен для употребления в пищу благодаря строгому ветеринарному контролю на французских скотобойнях: каждый одно животное проверяется на наличие паразитов и болезней и удаляется из пищевой цепи в случае заражения.

Кроме того, на профессиональных кухнях нет разницы между обработкой сырого мяса для стейка тартар и говяжьим фаршем для гамбургеров: все мясо хранится в специальном мясном холодильнике, «горячий отсек» и «холодный отсек» должны быть разделены « "рабочий остров" с минимальными расстояниями друг от друга, желтые губки для посуды, синие губки для полов, красные для туалетов, ... Закон во Франции довольно строг в отношении гигиены...

В настоящее время беременным женщинам по- прежнему не рекомендуется есть сырое мясо из-за некоторых бактерий, но если вы находитесь в совершенно здоровом состоянии, никакого риска нет.

А так как вы из Великобритании: Мистер Бин - Стейк Тартар :-)

Тартар из стейка — это не мясной фарш. Это не одно и то же.
@Catija Вы хоть читали статью? Пингуйте меня в чат после того, как вы это сделали
Это не имеет значения. Если весь ваш ответ основан на ссылке на другой сайт, то это не ответ по определению. Пожалуйста, улучшите свой ответ и включите соответствующее содержание ссылки здесь, в поле цитаты. Ссылки умирают или меняются. Ссылка только на ответы недостаточна. См.: meta.stackexchange.com/questions/225370/…
ОП из Великобритании и хорошо знает слова «Стейк Тартар», а если нет, то ссылка просто для того, чтобы объяснить, что это такое, поскольку сам дис является ответом на его вопрос. @Катия
@Fabby Пожалуйста, не усложняйте людям задачу написать полные ответы. Ваш первоначальный ответ действительно был только для ссылки, и Катия оказала вам услугу, попросив вас уточнить, а не просто отметить его. Ваши правки явно значительно улучшили его - хотя до сих пор не совсем ясно, является ли мясо, используемое для тартара из стейка, того же качества, что и мясо в гамбургерах!
Хорошо, делая слишком много предположений, так как я жил во Франции, для меня очевидно, что это одно и то же мясо, и что все знают, что такое стейк тартар... Не существует «стейк тартар из говяжьего фарша» и «говяжий фарш для гамбургеров». ... есть просто «говяжий фарш» и другой способ приготовления. Ответ обновлен. @Джефроми

Единственный случай, когда употребление недоваренного мясного фарша может считаться безопасным, — это если вы сами измельчили его (и, конечно, предварительно обработали мясо должным образом), или если вы доверяете соответствующему заведению, которое сделало то же самое.

E.coli, которая часто считается наиболее важным фактором риска в мясном фарше, по крайней мере, в Европе, происходит из кишечника овец и крупного рогатого скота. Перенос e.coli в мясо обычно происходит во время убоя. По этой причине стейки лучше есть средней или даже прожаренной прожарки, так как нагревается вся область возможного загрязнения. Однако мясной фарш несет в себе риск смешивания любых бактерий, изначально находившихся на поверхности мяса, с серединой котлета.

Инфекции E.coli случаются не очень часто, и даже те, кто ест зараженное мясо, не всегда сами заражаются бактериями, но из-за диких штаммов устойчивых к антибиотикам бактерий и потенциальной серьезности определенных типов инфекций E.coli Всегда рекомендуется следить за тем, чтобы мясо было нагрето до внутренней температуры, превышающей 165F.

У вас есть хотя бы ссылка на то, что такое «правильное обращение» с мясом, которое было бы безопасным, даже если вы сами измельчили его? В чем именно мы должны доверять ресторану?
@ Калеб, для домашнего приготовления все начинается с того, какое мясо ты покупаешь. Если вы покупаете зараженную нарезку, ничто на обычной кухне не убьет эти бактерии (кроме термической обработки). Таким образом, предполагая, что вы сделали свою домашнюю работу и купили в хорошем магазине, правильное обращение — это в основном бдительность с кухонным этикетом — храните мясо как можно более холодным, как можно скорее, держите рабочее место в чистоте, не «смешивайте». инструменты между ингредиентами и т. д. Что касается ресторана, вы бы доверяли им делать эти вещи - происхождение мяса и его хранение были бы самыми важными моментами.
Спасибо, но, пожалуйста , отредактируйте эту информацию в своем ответе. Это сделает его гораздо более полезным и правильным, чем его нынешняя форма.

Есть это не только рискованно из-за бактерий. Поскольку бактерии — не единственное, что может быть плохо в недоваренном мясе, вы также можете заразиться токсоплазмозом от недоваренной говядины.

Если у вас есть какие-либо состояния здоровья, при которых заражение паразитами было бы небезопасно для вас, то употребление таких вещей было бы очень рискованным и не рекомендуется.

Эта розовая котлета для гамбургера могла быть совершенно сырой в центре. Если бы ваш бургер был tartare aller retour... да, это в основном сырая говядина.

Любая идея о том, насколько распространено это из говядины?
На самом деле это не отвечает на заданный вопрос ... это комментарий по связанным вопросам, но не ответ.
Я немного смущен тем, что это только «связанные вопросы» или не отвечает на вопрос. Упоминание о конкретном риске употребления в пищу недоваренной говядины (то есть причина, по которой это небезопасно) кажется ответом?

В Великобритании можно получить гамбургеры редко. Винный бар Дэви обжаловал запрет Вестминстерского совета на подачу редкого мяса и выиграл в 2013 году. Однако, насколько я помню, он требует, чтобы мясо прослеживалось до поставщика и измельчалось в день (где-то есть действительно хороший pdf-файл с требованиями, но я могу не найти).

Это означает, что если вы продаете бургеры с кровью, вам лучше быть готовым к битве с инспекционными группами совета.

Здесь, в Канаде, звучит очень похоже на Великобританию: мы готовим наш гамбургер до полной готовности, полностью. Большинство ресторанов также придерживаются этого стандарта из соображений безопасности пищевых продуктов.

Однако в Соединенных Штатах вы можете получить средние или даже редкие бургеры гораздо чаще.

Это связано с правилами безопасности пищевых продуктов в стране. Не только для людей, готовящих мясо, но и для фабрик, производящих мясо. Если правила производства говяжьего фарша более строгие, риск приготовления до средней степени также снижается.

В Канаде есть рестораны, которые сами перемалывают говядину и поэтому могут подавать ее так, как хотят. Или подавайте сырой тартар из говядины и делайте это безопасно.

Таким образом, чтобы сделать его безопасным, либо правила питания во Франции, либо сами рестораны заставляют их чувствовать себя в безопасности, подавая его.

Это не отвечает на вопросы. Принимают ли французы какие-то особые меры предосторожности при приготовлении пищи таким образом? Есть ли это особенно рискованно?

Я не знаю, каковы ваши конкретные опасения по поводу безопасности, но ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения) отслеживала различные проблемы со здоровьем, связанные с режимом питания до 70-х годов . Конечно, идет постоянная борьба с отраслью.

Дошло до того, что в 2015 году ВОЗ объявила мясо канцерогеном I типа. Дело не в том, что оно вызывает рак, а в том, что мясо способствует его развитию. Что совсем другое. Вы можете проверить их вопросы и ответы здесь для получения дополнительной информации .

Несмотря на тот факт, что мясо, белый хлеб, свободные жиры, жареный картофель и большинство ингредиентов для гамбургеров связаны с более чем одной проблемой для здоровья.

Есть более общедоступные (и дружеские) исследования на сайте Cancer.org (HCA и т. д.) и других авторитетных источниках, но я не могу публиковать больше ссылок из-за своего статуса нового пользователя.

Итак, нет. Я бы не назвал это безопасным, просто съедобным для тех, кто чувствует себя так склонным.

Я думаю, что смысл вопроса был «сырой», а не в том, безопасны ли гамбургеры в целом.
Я считаю, что предоставляю адекватную информацию даже по этой конкретной теме. Вы проверяли вопросы и ответы или все исследование? Процитирую немного: «Обработанное мясо относится к мясу, которое было преобразовано путем соления, консервирования, ферментации, копчения или других процессов для улучшения вкуса или улучшения сохранности». . Спасибо, @Роберт
@МариоГ. Добро пожаловать и благодарим за предоставление интересной информации. Однако ваш ответ не касается представленного вопроса, поскольку он не различает различную степень отделки мяса. У ОП есть вопрос о «редком» (по сравнению с ну или, по крайней мере, «менее редком») фарше (говяжьем фарше). В ваших исследованиях нет такого различия. Гамбургер не является более или менее «опасным» (согласно представленным вами исследованиям) в зависимости от того, насколько хорошо он приготовлен.
Безопасны ли редкие бургеры?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v