Стимпанк... в реалистичной временной шкале

Возможно, одним из самых популярных вариантов построения мира является стимпанк , который в основном представляет собой сегодняшнюю технологию с викторианским отношением, архитектурой и материалами. Явным источником вдохновения для общего стиля стимпанка является сильный акцент промышленной революции на металлы, фабрики, уголь и тому подобное.

Тот факт, что настоящее викторианское общество было далеко не таким экстравагантным — не говоря уже о БОЛЬШОМ — как культура стимпанка, я должен был спросить:

Когда будет лучшая отправная точка в нашей временной шкале, чтобы стимпанк стал реальностью? Какие материалы и ресурсы потребуются для создания такой возможности?

Под «стимпанком» вы просто подразумеваете широкое использование энергии пара, или вы также хотите избавиться от машин, которые используют технологии, не существовавшие вплоть до 20-го века, такие как микрочипы, магнитные ленты и лазеры (и, возможно, материалы 20-го века, такие как пластмассы), возможно, даже устранение всех электрических технологий, гораздо более продвинутых, чем во времена Эдисона/Теслы, и наличие единственных «компьютеров», основанных на механизмах, таких как разностная машина и аналитическая машина ?
Я не знал, что стимпанк превратился в «сегодняшние технологии в викторианском стиле». Этого никогда не было. Фанаты стимпанка ЕСТЬ для практических целей — люди хотят носить костюмы, но не хотят отказываться от своих айфонов. Но я не знаю ни одной стимпанк-литературы, основанной на современных технологиях. Стимпанк традиционно был викторианскими технологиями и модой с сегодняшним отношением. Большая часть стимпанка вращается вокруг «что, если бы больше людей понимали вычислительную технику в викторианские времена»?
Я хотел бы отметить, что вычислительная техника не является современной технологией. Это решительно викторианская технология, которая не смогла выйти на рынок (не все из них, аккумуляторы, такие как разностный двигатель, продолжали разрабатываться и продаваться на коммерческой основе. Одной из вершин компьютеров в викторианском стиле был компьютер наведения бомбардировщика, использовавшийся бомбардировщиками во Второй мировой войне, который был 100% механические передачи - не электронные)
Должен согласиться с @slebetman, стимпанк - практически во всех формах, с которыми я сталкивался до сих пор, - никогда не приближался к «сегодняшним технологиям».
Связанный (дубликат?): worldbuilding.stackexchange.com/q/3757/2072
@slebetman — Стимпанк не относится конкретно к компьютерам, может быть, вы имеете в виду книгу 1990 года «Разностная машина », которая была очень влиятельной ранней записью в жанре, но если вы посмотрите на раздел «современный стимпанк» в вики-статье , вы можно увидеть ряд примеров до 1990 года, которые не имеют ничего общего с механическими компьютерами, а также несколько оригинальных историй, которые вдохновили К. В. Джетера на создание термина в 1987 году, как упоминалось в разделе «происхождение термина».
@Hypnosifl: Хотя речь не идет конкретно о компьютерах, для многих стимпанков требуются компьютеры. От паровых роботов и шагоходов до буквально механических компьютерных терминалов для управления паровыми крепостями. Сегодня (после 2010 года) мы привыкли к самобалансирующимся дронам и роботам, но алгоритмы управления на самом деле восходят к 1870-м годам.
@slebetman - Я на самом деле не думаю, что роботы так часто встречаются в письменной литературе в стиле стимпанк (комиксы и анимация могут быть разными), по крайней мере, не те, которые чувствуют окружающую среду и меняют свое поведение в зависимости от того, что они видят и слышат (безмозглые ходячие устройства, такие как паровому человеку из прерий не нужны такие способности). Из любопытства, какие алгоритмы вы имеете в виду, которые относятся к 1870-м годам? Как они тогда были физически реализованы?
@Hypnosifl: Основа «теории управления» началась с работы Джеймса Клерка Максвелла, когда его попросили повысить надежность паровых двигателей. Он придумал центробежные регуляторы (эти забавные вращающиеся шарики, которые вы иногда видите в фильмах и аниме) и математику, описывающую исправление ошибок. Многое из того, что мы делаем сегодня в робототехнике, развилось из этого направления исследований. Не физические регуляторы как таковые, а математические.
@Hypnosifl: Кроме того, компьютеры безмозглые. Чтобы сбалансировать ходунки, вам нужно выполнить некоторые вычисления. И не просто линейные поправки, подобные тем, что делают регуляторы на паровых и бензиновых двигателях. Вам понадобится некоторая логика, чтобы применить поправки к сложным движениям конечностей ходунка. Таким образом, ходячий человек подразумевает наличие компьютера точно так же, как подушки безопасности в автомобилях подразумевают, что цивилизация, разработавшая подушки безопасности, изобрела компьютеры.
@slebetman - Ну, балансировать сложнее, если вы хотите что-то двуногое, поэтому, возможно, вы не сможете уйти без вычислительных элементов, но для шагающих машин с большим количеством конечностей вам не обязательно нужны вычисления, например, есть ветряные. кинетические скульптуры, разработанные Тео Янсеном, как в этом видео .

Ответы (4)

Глядя на это с другой стороны, вы должны понять, почему паровая технология в конечном итоге устарела благодаря двигателям внутреннего сгорания и электрическим двигателям между 1880-ми и 1920-ми годами (как и в большинстве случаев, добавление старых технологий требует времени).

Первая проблема с паром заключается в том, что отношение мощности к весу обычно ниже, чем у конкурирующих систем. Поскольку пар является системой внешнего сгорания, вам потребуется дополнительная масса котлов, паровых труб, конденсаторов (если они установлены) и т. д., чтобы преобразовать химическую энергию топлива в механическую энергию. Все двигатели внутреннего сгорания (цикл Отто, Дизеля и Брайтона) обходятся без промежуточной ступени, поэтому двигательная техника намного легче и компактнее.

Этот эффект масштабирования работает вниз, а не вверх. Большие паровые системы продолжали доминировать в локомотивах и кораблях вплоть до 1920-х годов и даже во время Второй мировой войны (например, многие корабли приводились в движение «двигателями тройного расширения»), а в тепловых генераторах по-прежнему преобладало производство пара, будь то уголь, нефти или даже атомной энергии. В очень больших масштабах пар по-прежнему конкурентоспособен.

Вторая проблема стимпанка — гибкость. Поскольку пар, как правило, конкурентоспособен, когда вы смотрите на большие системы, вы привязаны к местоположению парового двигателя, а не можете перемещаться по мере необходимости. Фабрики в эпоху пара использовали один большой паровой двигатель, который приводил в движение серию приводных валов вдоль потолка. Шкивы, прикрепленные к приводным валам, приводили ремни или цепи к машинам внизу. Вы можете представить компьютерную серверную комнату, заполненную механическими «Двигателями Бэббиджа», работающими от двигателя размером с локомотив в задней части, но эта технология, как и другие, не масштабируется на ПК, ноутбуки или планшеты (идея человека несут совок угля для своего ноутбука,

Чтобы на самом деле создать стимпанк-общество, вам потребуется ускорить паровые технологии на несколько десятилетий. Еще в 1 веке нашей эры были изобретены очень простые паровые и атмосферные двигатели, но римское общество в целом относилось к этим устройствам как к игрушкам. То, что мы понимаем под паровыми двигателями, было изобретено в начале 1700-х годов, поэтому вашей отправной точкой будет коммерциализация паровой технологии и ее совершенствование до того, как в 1781 году были представлены конденсационные двигатели Джеймса Уатта. Возможно, Джеймс может родиться на несколько десятилетий раньше или появился двигатель Ньюкомена. в 1690-х годах, а подающий надежды гений разрабатывает конденсационный двигатель (который был гораздо более экономичным) в начале 1700-х годов.

Суть в том, чтобы дать паровым двигателям такое укоренившееся преимущество с точки зрения необратимых затрат, развитой инфраструктуры и огромной массы техников и других обученных рабочих, необходимых для поддержания жизнеспособности паровой энергии, что конкурирующим технологиям будет труднее (хотя и не невозможно) пробиться. магазин. Широкая доступность энергии ствола и затраты на преобразование позволили бы пару быть жизнеспособным в гораздо более длительном периоде времени, а инженерам-паровикам разработать экономически эффективные ответы на внутреннее сгорание и электроэнергию (были разработаны паровые автомобили и даже паровые самолеты). , так что возможно иметь эпоху стимпанка, продолжающуюся, возможно, с 1700-х по 1950-е годы на вашей временной шкале).

Паровозы фактически просуществовали до 1950-х годов, несмотря на все более ограничительное регулирование. В конце концов, это были дешевые грузовики из военных излишков.

Дело не в том, что вам нужно для создания мира в стиле стимпанк, а в том, чего должно не хватать.

Давайте посмотрим на ваш мир и посмотрим, что не работает на пару.

  • машины
  • грузовые автомобили
  • некоторые поезда

Чего ждать? Более того, мой телефон и компьютер электрические.

Нет, в конце концов, они паровые. Просто энергия пара более эффективна в больших масштабах, чем передача электричества.

Так где все пошло не так?

Генри Форд — вот где что-то пошло не так. До тех пор, пока его завод не достиг высокой производительности, любая машина могла работать как на паре, так и на бензине. Паровозы продержались еще дольше.

Чтобы создать свой мир в стиле стимпанк, вам нужно убрать Генри Форда и централизованное электроснабжение, а оттуда все это повиснет в воздухе.

Несмотря на ужесточение правил, касающихся шума, пара и дыма от паровых фургонов, они просуществовали до тех пор, пока в 1950-х годах их не вытеснили дешевые военные грузовики. Они обладают преимуществами по мощности при работе с высокой нагрузкой на короткие расстояния, например, паровые двигатели развивают полный крутящий момент при старте с места. Если позволить этой технологии развиваться таким образом, который фактически не разрешен, вполне может означать, что будет существовать своего рода мир «стимпанк».

Чтобы сделать эпоху стимпанка более вероятной, нужно убрать легкий доступ к бензину и двигателям внутреннего сгорания.

Без жидкого топлива с высокой химической энергией, которое удобно хранить и перекачивать, двигатель внутреннего сгорания не стал бы большим.

Кажется, я где-то читал (хотя сейчас не могу найти), что студенты пытались восстановить первый двигатель Daimler, но потерпели неудачу. История утверждала, что этот двигатель мог работать только из-за некоторой неточности: перестроенный с использованием современных технологий, материалов и точности, он просто не работал бы.
Итак, если предположить, что жидкое топливо было намного дороже / труднее получить в больших количествах, и, возможно, Готлиб Даймлер работал с более высокой точностью и, таким образом, не мог заставить свой двигатель работать, эра парового / электрического гибридного панка могла быть возможной.

Хотя это, конечно, правда, что маленькие паровые двигатели не имеют особого смысла, за исключением, может быть, «портативных» генераторов, я думаю, у вас может быть интересное сочетание пара и электричества.

Теперь все, что вам нужно, это несколько более разумный австрийский монарх, чтобы избежать первой мировой войны, и вы могли бы иметь хорошее, процветающее и достаточно богатое электрическое общество стимпанка. Избежание первой мировой войны помогло бы расширить эпоху рубежа веков, которая так любила замысловатые, сложные и богато орнаментированные узоры, которые так жестоко вытеснялись уродливыми, но простыми в производстве, дешевыми и надежные средства поражения.

Это старая тема, но она все еще всплывает, когда вы ищете стимпанк. Итак, для тех, кто читает это в 2020 году или позже...

Я думаю, что единственные два реалистичных объяснения мира, в котором могут существовать технологии уровня стимпанк, не имеют ничего общего с самими изобретениями:

  1. Огромная глобальная катастрофа, которая резко сократила население Земли (а также большую часть людей, занимающихся исследованиями и/или научной грамотностью) в 1800-х — начале 1900-х годов. Я говорю о масштабах серьезной глобальной чумы, которая мутирует в смертельную и очень заразную форму, которая полностью уничтожает человеческое население во всем мире. Или, может быть, сверхмассивное извержение вулкана (например, Йеллоустоун), которое разрушит атмосферу, вызовет цунами, глобальные неурожаи (и, вероятно, войны за продовольствие) и приведет к мини-ледниковому периоду. Обществу, оставшемуся позади после улучшения условий, по сути, придется начинать заново с тем научным пониманием, которое есть у среднего непрофессионала.

  2. Очень мощная, влиятельная религия, которая проникает в правительства по всему миру (или, по крайней мере, в те места, где в 1800-х годах наблюдался научный прогресс). Что-то вроде Ватикана, смешанного с радикальным эко-воинским движением, которое избегает определенных технологий и криминализирует все, что выходит за рамки ясного и очевидного закона природы (по сути, технологическая версия «сжечь ведьму»). На таких людей, как Эдисон и Тесла, теперь охотятся, а потенциальные инвесторы жертвуют «церкви» вместо того, чтобы поддерживать исследования.

Честно говоря, я не уверен, как любой из них создаст сеттинг в стиле стимпанк. Обычно большие бедствия способствуют быстрому технологическому развитию, как это делают войны. И религия, уклоняющаяся от технологий, должна быть очень определенно против двигателей внутреннего сгорания, но в пользу паровых двигателей, что является различием, которое трудно провести из какого-либо религиозного писания.
Я думаю, что у вас все еще будет очень ограниченная технология (вероятно, в руках религиозного ордена), но она будет развиваться невероятно медленно и не достигнет уровня промышленной революции. Однако обычный человек не будет иметь к нему доступа. Таким образом, у таких людей, как Эдисон, не было бы возможности экспериментировать и изобретать. По сути, научный прогресс остановился бы.
И бедствие может стать движущей силой прогресса, если у вас есть живые люди, способные изобретать, и у этих людей есть доступ к необходимым ресурсам. Группа случайных Джо в импровизированном подземном убежище, скорее всего, будет проводить большую часть своего времени в поисках еды, а не возиться с электродами.
Кроме того, извержения вулканов не создают «мини-ледниковых периодов». А что за мутаген существовал на рубеже 20-го века?
«Ледниковый период», вероятно, неправильный термин. Но огромное количество мусора в воздухе будет препятствовать тому, чтобы столько солнечного света достигало поверхности, и глобальные температуры понизились. Последствия этого (неурожай и т. д.) вызовут дополнительные потрясения. Я предполагаю, что у вас будут большие миграции людей, пытающихся добраться до безопасного места (и еды) в плохих условиях, и это облегчит распространение любой болезни. Возьмите эпидемию испанского гриппа 1918 года (в качестве одного из примеров), которая уже была и смертельной, и заразной. Теперь эти инфицированные группы массово мигрируют в другие районы.
Погуглите эффект извержения размером с Йеллоустоун: usgs.gov/volcanoes/yellowstone/…
Нескольких десятилетий вышеперечисленного было бы достаточно, чтобы резко изменить прогресс. После этого у вас, вероятно, будет несколько сообществ, которые выглядят как что-то с Дикого Запада. В этот момент вы бы приблизились к обществу стимпанк, так как были бы пожилые люди, которые имеют смутные воспоминания о технологиях, которые они не совсем понимали (возможно, видели на научной ярмарке в детстве?) и подрастающее молодое поколение. в более устоявшейся среде с большим количеством возможностей возиться.