Что было бы, если бы Балрог из Мории завладел Кольцом Всевластья?

ДавРоб60

Что было бы, если бы Балрог из Мории завладел Кольцом Всевластья?

Как мы видели здесь , Балрог Мории был падшей Майей, как и Саурон, существом того же уровня, что и Гэндальф и Саруман.

Если бы он когда-нибудь захватил Единое Кольцо, когда столкнулся с Братством в Мории, что бы он с ним сделал? Принесет ли он его Саурону, потому что он один из его миньонов, или он победит Саурона и будет править как новый темный лорд?

Джереми Френч

Но как он мог заставить его соответствовать?

ДавРоб60

@JeremyFrench Это не было бы проблемой, так как кольцо было показано, что он сам уменьшает свой диаметр, чтобы соответствовать пальцу Исильдура. Мы могли с уверенностью предположить, что он сможет снова расшириться, чтобы соответствовать пальцу Балрога. Как тут прокомментировал Конрад Рудольф , в начале LotR Бильбо (?) упомянул, что кольцо становилось то слабее, то теснее.

Зоммутер

@JeremyFrench Зубную нить кто-нибудь?

Джереми Френч

@ DavRob60 кольцо изменилось, потому что оно хотело налезть на палец Исилдура. Он не хотел бы, чтобы балрог бросал вызов своему хозяину, так зачем ему приспосабливаться к нему?

дланод

Балроги были майарами, примерами которых также были Саурон (и Гэндальф). Мы знаем, что Гэндальф с ограничениями, наложенными на него в его «смертной» форме, мог победить Саурона с помощью Кольца (из письма 246):

«Это был бы хрупкий баланс… Если бы Гэндальф оказался победителем, результат был бы для Саурона таким же, как уничтожение Кольца… Но Кольцо… в конце концов стало бы хозяином. ."

Учитывая, что мы также знаем, что Балрог примерно эквивалентен Гэндальфу по силе (в конце концов, оба погибли в их противостоянии, ничья), разумно сделать вывод, что Балрог мог победить Саурона, заявив, что владеет Кольцом.

С этим выводом теперь вопрос в том, будет ли это так. Ранние версии «Властелина колец» (из «Истории Средиземья») указывали, что это могло быть так:

«Балрог!» — сказал Келеборн. — Со времен Древних Дней я не слышал, чтобы балроги бродили по миру. Некоторые из них, как мы думаем, возможно, спрятаны в Мордоре [? или] возле Огненной Горы, но со времен Великой Битва и падение Тангородрима. Я сильно сомневаюсь, что этот Балрог скрывался в Мглистых горах, и я скорее боюсь, что он был послан Сауроном из Ородруина, Горы Огня » .

Однако это было удалено из более поздних версий, включая финальную. В качестве контрпримера мы видим, что орки из Мории хотели отомстить за своих родственников Мерри и Пиппину, в то время как у тех, кто подчинялся непосредственно Саурону, были другие приказы, которые орки из Мории не воспринимали как первостепенные приказы. Если бы Саурон имел прямой контроль над Балрогом и, соответственно, Морией, эти противоположные цели кажутся маловероятными. Все случаи, когда Балроги служат с Сауроном или под его началом в Сильмариллионе, согласуются с тем, что они подчиняются Морготу, а не Саурону напрямую.

В целом, я думаю, что Балрог забрал бы Кольцо себе, а затем имел бы потенциал свергнуть Саурона. Однако канонического объяснения нет, только предположение из приведенных выше фактов.

Дарек Вендриховски

Насколько я знаю, Углук и его орки подчинялись непосредственно Саруману, а не Саурону. А Гришнак и другие орки, которые хотели навредить Пиппину и Мерри, были из Барад-Дура. В этой сцене не было орков из Мории.

дланод

Орки из Мории - это «северяне», упоминаемые несколько раз, когда они были с изенгардцами Углука и отрядом Гришнаха из Мордора, т.е. изенгардцы постепенно прошли через орков Мордора, а народ Гришнаха сомкнулся позади. *Вскоре они настигали и северян впереди.*

пользователь8719

Как Майя Балрог равен по рангу Саурону; это определенно не послужит ему, и его следует рассматривать как эффективное свободное действующее лицо, когда речь идет о Третьей Эпохе.

дланод

Я не думаю, что это может быть исключено из рук. Существуют разные уровни Майи (относительно силы). Балрогс и Саурон оба служили Мелькору, но Саурон служил его лейтенантом, поэтому превосходил их по званию. Но все предположения.

жевательная резинка

Гэндальф примерно эквивалентен Балрогу, пока он владеет Нарьей. Это могло бы помочь ему справиться с огнем Балрога. Поскольку у Саурона не было бы Нарьи, у него было бы еще меньше шансов против Балрога.

Адамант

@chewie - Гэндальф Серый с Нарьей действительно был более или менее равен Балрогу. Однако даже после того, как его вернули как Гэндальфа Белого, главу Истари (с сопутствующим увеличением силы и авторитета), он все же признал, что Саурон остался сильнее его. Я думаю, что Саурон превзошел бы Балрога по рангу.

Роб Кроуфорд

Гэндальф Серый был ограничен — ему не давали полного доступа к своим силам Майи. Возможно, он даже не знал, что он Майя, когда был «Серым».