Что случилось с двемерами?

В TES: Skyrim есть многочисленные двемерские руины, расположенные в различных частях региона, но сами двемеры загадочным образом отсутствуют. Что с ними случилось?

Кажется, я помню, что читал или слышал что-то в игре о том, что они зашли слишком далеко в своих амбициях и были наказаны богами, но я уверен, что есть лучший ответ.

Так что же на самом деле произошло с двемерами?

Они исчезли. Почему и как — остается догадываться.
Играй в Морровинд.
@Junuxx Да, это действительно лучший способ познакомиться с этой конкретной частью истории Elder Scrolls. Исчезновение гномов тесно связано со смертью Неревара и восхождением Трибунала, о чем и идет речь в истории Морровинда. Я, возможно, предвзят, но эта история, безусловно, моя любимая из всех игр.
@Bookeater «Почему» на самом деле не подлежит спекуляциям. Уточняется, что это произошло из-за того, что Кагренак возился с Разломом и Разрубанием Сердца Лорхана.
@TylerH, Сердце Лорхана, безусловно, виновато, но есть противоречивые сведения о том, кто использовал инструменты для уничтожения двемеров. Смотрите мой ответ.
@Kik ​​Игра делает все возможное, чтобы изобразить Трибунал как лжецов и манипуляторов. Они даже пытаются помешать Нереварину узнать, что они убили Неревара. Из двух версий более старая, оригинальная, поддерживающая Кагренака, вызывает гораздо больше доверия.
@TylerH Я согласен, что Трибунал солгал о многих вещах. Однако неизбежно возникает вопрос: если только использование инструментов и сердца Лорхана заставило гномов исчезнуть, то почему то же самое не произошло с Трибуналом и всеми данмерами.
@Kik ​​Вероятно, связано с методами («как»); Кагренак знал больше и, вероятно, «копался слишком глубоко», если можно так выразиться. Трибунал обрел бессмертие гораздо позже, когда Сет нашел способ (предположительно безопасный) направить силу сердца.

Ответы (6)

Никто не знает, что случилось с двемерами, это одна из самых больших загадок вселенной Elder Scrolls. Если вы поиграете в игру Morrowind , вы узнаете почти все, что мы знаем о двемерах и о том, что с ними случилось. Остальное вы можете найти в разбросанных внутриигровых книгах.

По сути, еще в Первую эру (примерно 3500 лет назад) данмеров не было. В то время они все еще были кимерами и делили территорию Морровинда со второй расой эльфов, двемерами. Двемеры были почти так же близки, как и вселенная Elder Scrolls, к наличию гномов: они жили под землей и были очень склонны к механике. Они очень хорошо сочетали магию и механику, до такой степени, что многие мифы данмеров вращаются вокруг даэдра (кимерских богов), которые злятся на двемеров за богохульство.

В какой-то момент один из двемеров нашел «Сердце Лорхана» (тело аэдра предположительно стало физическим воплощением Нирна). Что бы это ни было, объект был невероятно мощным, и один из двемерских архитекторов — Кагренак — изобрел набор инструментов, которые, как он утверждал, позволят ему использовать эту силу. Среди прочего, он планировал использовать его, чтобы привести в действие гигантского голема (Нумидиум) и сделать себя бессмертным.

Это в основном установка для современного общества данмеров, и Морровинд в частности: группа кимеров, возглавляемая людьми, которые впоследствии стали Трибуналом, напала на цитадель Кагренака под тем, что сейчас является Красной горой. Во время этой битвы произошло нечто необъяснимое, и вся раса двемеров исчезла. В то же время кимеры превратились в данмеров, и многие из них перешли от поклонения даэдра к поклонению Трибуналу.

Подробности того, что именно произошло во время этой Битвы, отрывочны и противоречивы (неудивительно, учитывая, как давно это произошло). Есть несколько теорий, в зависимости от того, какую группу вы спросите:

  • Официально, Трибунал утверждает, что Неревар уничтожил их с помощью Азуры.
  • Эшлендеры считают, что план Кагренака имел неприятные последствия, и в итоге он убил своих людей.
  • Некоторые люди считают, что Кагренак действительно преуспел, и двемеры вознеслись на более высокий план существования, и что легенды данмеров — просто упражнение для сохранения репутации.

Однако есть одно интересное примечание: не все двемеры исчезли. В частности, вы встречаете одного в Морровинде , хотя он и в плохой форме; он страдает от Корпруса, «болезни», которая играет ключевую роль в эндгейме Морровинда . Большая часть его тела была заменена одним из механических пауков двемеров. К сожалению, он понятия не имеет, что случилось с его народом, как никто другой.

Хороший ответ, +1. Не совсем уверен насчет «не удивительно, учитывая, как давно это произошло». Боги Трибунала (Вивек и его друзья) были свидетелями событий и, вероятно, знают больше, чем говорят игроку. Другими словами, прикрытие!
Да, но в « Морровинде » и его DLC довольно ясно сказано, что боги Трибунала — 1. патологические лжецы и б. прямо сумасшедший.
О, я согласен с этим. Я просто подумал, что то, как давно это было, само по себе не имеет большого значения, если еще (теоретически) доступны свидетели из первых рук.
@MichaelEdenfield Я не помню, чтобы Ягрум Багарн был «тяжело ранен» как таковой; Я думал, что причина его двемерских паучьих ног была там из-за Корпруса. В любом случае, это лучший ответ, чем общепринятый; +1
@TylerH да, я не мог точно вспомнить, что с ним случилось, поэтому я просто сказал неопределенно. Я исправлю это.
На неофициальных страницах Elder Scrolls есть хорошая статья: uesp.net/wiki/Lore:Dwemer .
Я помню, что читал что-то от MK, что они стали кожей Нумидиума после инцидента с Сердцем Лорхана.
Отличный ответ. Имеем ли мы какое-либо представление о том, сколько было двемеров? Миллионы? Миллиарды? Если все они исчезли во время одной битвы, я думаю, их было не так много. Или, может быть, они все просто стояли очень близко друг к другу.
@Daft Все двемеры в этом мире исчезли «из-за магии». Скорее всего потому, что Кагренак вместо того, чтобы усилить их всех, уничтожил их - типичные опасности магических экспериментов над останками богов ;)
@Daft, есть как минимум шесть объяснений того, что случилось с двемерами, и только одно из них (прямой геноцид со стороны кимеров) зависит от того, сколько их было.

Я нашел сайт, где кратко рассказывается об этом ( http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Dwemer See:The Aftermath of the Battle of Red Mountain).

Согласно легенде, после того, как Лорхан обманул или убедил аэдра создать царство смертных, они вырвали его божественное сердце и бросили его в Нирн, чтобы спрятать навеки. Напряженность между кимерами и двемерами снова начала вспыхивать, когда Кагренак — главный тональный архитектор двемеров — подтолкнул к открытию мифологического артефакта, известного как Сердце Лорхана, глубоко внутри горы. Когда кимеры услышали об этом, они решили, что двемеры насмехаются над их культурными верованиями; в результате в 1Э 700 разразилась вторая битва у Красной горы. Кагренак изобрел набор инструментов, Раскол, Разруб и Призрачный страж, чтобы манипулировать Сердцем, чтобы вселить божественность в свой народ и сделать его бессмертным. Однако заклинание, похоже, имело неприятные последствия, в результате чего все известные двемеры исчезли, как при Прорыве Дракона.

Таким образом, заклинание «манипулировать Сердцем, чтобы вселить божественность» в народ двемеров имело неприятные последствия и уничтожило расу.

«Я думаю, что Кагренаку, возможно, удалось подарить нашей расе вечную жизнь с непредвиденными последствиями, такими как массовое перемещение во Внешнее Царство. Или же он ошибся и полностью уничтожил нашу расу». ―Ягрум Багарн

Это лишь вопрос времени, когда возвращение Двемеров станет сюжетом для игры Elderscrolls.
@Murphy Это было бы действительно крутой сюжетной аркой, особенно если бы игроку нужно было спасти их из любого плана, в котором они исчезли.
В Скайриме они, казалось, изо всех сил старались изобразить двемеров довольно жестокими/неприятными, превратив снежных эльфов в фалмеров жестокостью, рабством и ослепляющими ядами. Так что они могут оказаться антагонистами.
@Murphy У меня нет источника (и я на работе, не могу его искать), но МК (и я думаю, Тодд Ховард) сказали, что они оставят двемеров такими, какие они есть: потерянными. Это один из самых романтичных эзотеризмов в игре, которая на самом деле должна быть о романтических, эзотерических аспектах чужого мира.

Просто чтобы добавить к другим ответам, есть противоречивые версии того, что на самом деле произошло. У Храма Трибунала есть план дальнейшего развития путем узаконивания обожествления Трибунала/Альмсиви Альмалексии, Сота Сила и Вивека. Есть еще одна фракция Храма, называемая Жрецами-диссидентами, чьи учения совпадают с учениями эшлендеров.

Каждая из этих двух фракций опубликовала книги (во вселенной), в которых упоминаются события на Красной горе. Трибунал использует свою власть, чтобы подавить учения священников-инакомыслящих.

Отрывок из «Продвижения истины священниками-диссидентами»

Традиция эшлендеров не относит Трибунал к Красной горе и считает, что Двемеры уничтожили себя, а не Неревар уничтожил их . Ашлендерская традиция также гласит, что Неревар оставил Дагот Ура охранять нечестивые тайны Красной Горы, в то время как Неревар отправился на совещание с Великим Советом [то есть, Трибуналом], что Неревар умер на совещании [не от ран, согласно эшлендерам, но от предательства] и что впоследствии Трибунал столкнулся с дерзким Дагот Уром в пределах Красной горы, а затем загнал Дагот Ура под Красную гору, когда он не подчинился их воле.

Официальный отчет Храма Трибунала записан в Нереваре у Красной Горы .

И вот кимеры и двемеры вступили в войну. Двемеры были хорошо защищены своей крепостью на Красной Горе, но храбрость и ум королевы Неревара и генералов вывели большую часть армий Думака на поле боя и удерживали их там, так что Неревар и Дагот-Ур могли пробиться в Палата Сердца тайным путем. Там Неревар встретил Думака и Короля гномов, и оба они пали от тяжелых ран. Дагот-Ур убил Кагренака и забрал инструменты, которые Двемеры использовали, чтобы использовать силу Сердца. Он отправился к своему умирающему лорду Неревару и спросил его, что делать с этими инструментами.И Неревар снова призвал Азуру, и она показала им, как использовать инструменты, чтобы отделить силу Сердца от двемерского народа. А на полях Трибунал и их армии наблюдали, как двемеры превращаются в пыль вокруг них, когда их украденное бессмертие отнимают.

У Нереварина также есть разговор с Вивеком, в котором он ссылается на двемеров и две вышеупомянутые книги.

«В моей библиотеке я сделал доступными два противоречащих друг другу рассказа о событиях на Красной Горе, мой собственный правдивый рассказ и еще один ложный рассказ, распространенный среди эшлендеров и сохранившийся в Апографе. Меня не волнует, верите вы моему рассказу или нет. ... Я оставляю на ваше усмотрение, что из этого правда».

«Грехом двемеров было создание нового бога из субстанции мертвого бога, Лорхана. Это также грех, за который мы уничтожили бы Дагот Ура. Я не решаюсь назвать это «грехом». "разрушительное зло". Однако грех Трибунала заключается в нарушении клятвы, данной Азуре, воздерживаться от использования Сердца инструментами Кагренака, а также в безрассудстве стремления стать богами. Нарушение клятвы было злом. Становление богами было безумием. Если мы согрешили, мы заплатили цену ».

« Я понятия не имею, что случилось с двемерами. Я не чувствую их в вечном божественном мире за пределами времени смертных. И, на самом деле, если бы я верил, что они существуют, я бы не спешил вступать с ними в контакт. "Они могут, с некоторой долей справедливости, возложить ответственность за свою судьбу на расу данмеров. Моя интуиция подсказывает, что они ушли навсегда - и меня это вполне устраивает " .

источник

Редактировать:

Почитав немного, я нашел еще одну интересную ссылку в «Тридцати шести уроках Вивека», проповедь тридцать шестая.

Затем верховный жрец двемеров Кагренак открыл то, что он построил по образу Вивека. Это была ходячая звезда, которая сожгла армии Триединого и разрушила сердце Велота, создав Внутреннее Море.

Затем каждый из аспектов АЛЬМСИВИ поднялся вместе, объединившись воедино, и показал миру шестой путь. Айем забрала у звезды ее огонь, Сехт забрал у нее ее тайну, а Вехк забрал у нее ее ноги, которые были сотворены до дара Молаг Бала и разрушены в порядке истины: великим ударом молота. Когда души двемеров не могли больше ходить, они были удалены из этого мира.

Ресдайнии больше не было. Он был искуплен от всех беззаконий неразумных. АЛЬМСИВИ вытащили сети из Исходного Места и поймали пепел Красной Горы, который, как они знали, был Мором Двемеров и который послужит только для заражения всего среднего мира, и съели его. АЛЬТАДУН ДАНМЕРИ!

Лорхан — сын Ситиса, ужасного отца, пустоты.

Двемеры возились с сердцем Лорхана, а затем были немедленно отправлены в пустоту, мгновенно, все вместе, за исключением одного двемера, который в то время не существовал в пределах плана, подверженного влиянию Ситиса.

Это самое простое объяснение. Я не знаю, почему это так спекулируется.

Причина, по которой так много спекуляций, заключается в том, что в игре можно найти как минимум шесть конкурирующих объяснений.

Существует теория о том, что двемеры связаны с гигантским автоматом Кагранака, поскольку, если вы выполняете определенную миссию, тень парня прикрепляется к вам как заклинание призыва, поэтому теория состоит в том, что произошло то же самое, но двемеры были прикреплены к гигантскому автомату. в качестве тени для него может быть возможно вызвать их всех обратно к существованию, но не в надлежащей форме из-за того, что они являются тенями.

Добро пожаловать в научную фантастику и фэнтези ! Не могли бы вы отредактировать некоторые доказательства этой теории, например цитаты? Также может быть полезно дать ссылку на теорию где-нибудь, которая, вероятно, более подробно описывает это.

Мой ответ: они нашли способ войти в The Elder Scrolls, можно сказать. Если они могут найти способ прочитать свиток, что заставляет вас думать, что они не могут войти в них. Это объясняет, почему никто не может вспомнить дату своего исчезновения. Если подумать, как никто не мог знать, когда они исчезли без помощи свитков.

Как именно вы «входите» в свиток? Даже Черные Книги (в DLC Dragonborn к Скайриму) действуют только как портал в Апокрифы, царство Хермеуса Моры в Обливионе.