Меня уволили, потому что я внутренне боролся с незаконной сверхурочной работой, как мне объяснить это в интервью? [дубликат]

Пользователь826126

Меня уволили, потому что я внутренне боролся с незаконной сверхурочной работой, как мне объяснить это в интервью? [дубликат]

В моей компании было принято заказывать сверхурочные за очень короткий срок (часы) и без надлежащего обоснования. Это незаконно в моей стране, и я убедился в этом у юриста, который также проверил мой контракт на наличие лазеек, которые, возможно, позволили бы это сделать. Я пытался поговорить об этом с несколькими менеджерами (в течение более года), но меня отмахивались, говоря, что «это то, как работает компания».

Поскольку постоянное давление сказалось на моем психическом здоровье, а в компании было множество других проблем (токсичная среда, отсутствие перспективы для меня, очень плохие бизнес-решения, сокращение штата), я уже принял решение покинуть компанию. Я спросил у своего начальства, можно ли вообще сократить рабочее время, но мне было отказано. Поэтому я ясно дал понять, что больше не буду работать незаконно сверхурочно. Спустя пару дней меня регулярно увольняли (где я действительно работал сверхурочно) из-за «соображений производительности». Что странно, потому что я принимал активное участие в нескольких успешных проектах компании, и мой непосредственный руководитель также дал понять, что он категорически не согласен с этой причиной (но в конечном итоге ничего не мог для меня сделать). Я понимаю, что это явно не настоящая причина, по которой меня отпустили.

Как бы я объяснил увольнение в будущих интервью?

Редактировать: я должен добавить, что обычно я не против работать сверхурочно, если я либо облажался, либо это напрямую связано со мной. И я могу это спланировать. Но большую часть времени там держали всю компанию на случай, если что-то «придумается».

Лоуренс Айелло

У большинства компаний-разработчиков программного обеспечения есть сверхурочная работа. Я понимаю, что вы живете в Германии, и это не одобряется, но в программном обеспечении иногда приходится работать сверхурочно, чтобы оставаться конкурентоспособными.

нвоигт

Можете объяснить, что для вас является «незаконной сверхурочной работой»? Компании-разработчики программного обеспечения довольно гибки даже в Германии, в зависимости от того, насколько близко к закону вы действовали, вы можете вообще не упоминать об этом.

Пользователь826126

@Lawrence Aiello Я понимаю это, но сотрудники в основном не могли планировать свой рабочий день. Это была не маленькая компания, а лидер рынка на протяжении более десяти лет, который (как нам сказали) ежегодно зарабатывал миллионы с лишним.

Пользователь826126

@nvoigt Работает по 10+ часов в день, без реальной деловой необходимости, а исключительно по желанию руководителей. Они прямо признали мне, что это незаконно, но не хотели ничего менять. Как я уже упоминал, я проверил это с юристом, чтобы быть абсолютно уверенным, что я не ошибаюсь.

Брайан Х

Тема для тех, кто не знаком с немецким законодательством (таких как я): всегда ли оплачивается сверхурочная работа в Германии? (не дубликат)

папарацци

Борьба с компанией напрямую из-за чего-то подобного может закончиться плохо. Слишком поздно, но есть ли у вас государственное агентство по вопросам труда, в которое вы могли бы сообщить анонимно. Я работал в компании, которая не платила до тех пор, пока им не заплатили, и кто-то обратил их в совет по труду, и им было приказано платить нам за выполненную работу (независимо от того, была ли уже оплачена компания).

Озадаченный

Я не очень хорошо знаком с немецкой правовой системой, хотя я там работаю, но есть ли какой-либо законный порядок действий, чтобы ваше увольнение было «переквалифицировано»? Я знаю, что это довольно распространено во Франции в подобных случаях. Есть, конечно, плюсы и минусы, но это также может быть долгосрочной возможностью.

Бенджамин Хаббард

Можно ли сказать, что вас уволили в отместку за разоблачение?

Замочить

Мне кажется интересным, что вы сосредотачиваетесь на аспекте «незаконной сверхурочной работы», но затем упоминаете о своем «психическом здоровье». Так что, возможно, это «очень ясно» было последней каплей, а не причиной? Но, исходя из того, что вы сказали и что сказал ваш непосредственный руководитель, я не уверен, что было бы законно говорить, что вы думаете, что высшее руководство расстроилось, потому что вы думаете, что они слышали, что вы ищете другую работу, которая могла бы помочь. вы уходите от темы.

Мейсон Уилер

Что ты имеешь в виду под "у меня нет перспективы"? Я думаю, что-то теряется в переводе.

WernerCD

@MasonWheeler Я предполагаю, что он имел в виду ... Отсутствие долгосрочного потенциала работы ... продвижение по службе, повышение заработной платы и т. Д. Кажется, что это правильно для остальной части описания. Может быть , перспектива карьеры ?

Джон Хаммонд

На самом деле расторгнуть контракт по этой причине в Германии достаточно сложно. Увольнение на основании поведения («Вы отказываетесь добиться результатов») требует письма с предупреждением о дисциплинарном взыскании, в котором прямо говорится, что вы будете уволены, если не измените свое поведение. Увольнение на основании личных способностей («Вы не в состоянии достичь результатов») требует обоснованной перспективы того, что вы не сможете достичь результатов и в будущем. Так что, как уже было сказано, проконсультируйтесь со своим юристом.

Геррит

Есть ли на вашем рабочем месте высокий уровень участия профсоюзов? Профсоюзы существуют для борьбы с такого рода злоупотреблениями со стороны работодателей. Я удивлен, что никто еще не упомянул профсоюзы.

Саймон Хоар

Однако вы это исправите, чтобы избежать этой проблемы в будущем, помните о культурном происхождении любого работодателя, на которого вы могли бы работать. Иностранные компании в Германии будут соблюдать букву закона, но вряд ли почувствуют близость к его принципам.

нвоигт

Сейчас только вы и ваш работодатель знаете, что вас уволили. Вероятно, они хотят избавиться от вас как можно скорее, но не могут. Вы все равно будете работать через свой «Kündigungsfrist» или, по крайней мере, вам будут платить, даже если вы «freigestellt».

У вас еще есть переговорная масса. Деньги, которые они должны платить вам с того момента, как вас уволили, до того момента, когда у вас действительно будет последний день.

Предложите им возможность расторгнуть договор еще раньше . Они могут избавиться от тебя, как завтра. Если вы оба подпишете "Aufhebungsvertrag". И то, что говорит этот договор, полностью зависит от обеих сторон. Дело в том, что если вы это сделаете, вас не уволят. Вы оба договорились, что больше не будете работать вместе. Это разница. Никто не узнает, что вас уволили.

Однако есть недостатки. Ваш работодатель должен согласиться. Может быть, вашей оставшейся зарплаты недостаточно, чтобы они согласились. Очевидно, люди сделают собственные выводы из того факта, что вы согласились на «Aufhebungsvertrag». И что еще более важно, поскольку такой контракт является вашей собственной волей (в отличие от увольнения), вы некоторое время не будете получать пособие по безработице.

Убедитесь, что вы получили положительный «Arbeitszeugnis». В соответствии с немецким законодательством вам нужен юрист, чтобы проверить, действительно ли это положительно . Серьезно. Я мог бы написать о вас целую страницу хороших отзывов и на секретном языке немецкого отдела кадров мог бы назвать вас глупым, ленивым, агрессивным пьяницей.

Первый шаг – нанять адвоката . Потому что у них уже есть адвокат. И вы не хотите сражаться без оружия. Не верьте случайным людям в Интернете (таким как я), когда вы можете получить профессиональную поддержку.


Некоторая дополнительная информация о рабочих контрактах в Германии:

У нас есть законный минимальный период уведомления, который подходит как для увольнения, так и для увольнения/увольнения. Это называется «Kündigungsfrist». Законный минимум составляет 4 недели, когда вы начинаете, и постепенно увеличивается до 7 месяцев после 20 лет работы в одной и той же компании. Так что вполне нормально уйти в отставку или быть уволенным и при этом работать недели или месяцы.

Единственный способ, которым работодатель может уволить вас на месте, — это злоупотребление доверием, например, кража у компании или ложь. Оба должны быть достаточно хорошо задокументированы, чтобы их можно было предъявить в суде. Поскольку вы никогда не можете быть уверены, что что-то действительно выдержит судебное разбирательство, большинство компаний, которым приходится увольнять кого-то на месте, также регулярно увольняют нарушителя, так что, по крайней мере, это запасной вариант, если судебная процедура пойдет не так.

Единственный способ немедленно потерять работу без законных оснований — это объявить компанию банкротом.

«freigestellt» означает, что формально вы все еще должны работать из-за периода увольнения, но ваш работодатель уже сказал вам оставаться дома. Вам по-прежнему будут платить, как если бы вы присутствовали. Такое бывает, например, вы работаете с конфиденциальной информацией или ключевыми клиентами, а работодатель не хочет рисковать недовольным сотрудником, чтобы отработать его ключевые ресурсы.

Поскольку договор может быть расторгнут любой стороной только в отношении периода уведомления, если обе стороны согласны с тем, что они больше не работают друг с другом, они могут согласиться подписать «Aufhebungsvertrag» (договор о расторжении), который может содержать что угодно. они выбирают. Любой срок уведомления (или даже никакого), любой платеж, который они решат, или что-то еще, что они пожелают (например, пункт о том, что они не говорят о причинах этого роспуска).

В Германии не используется система ссылок, а вместо этого используются письменные свидетельства, называемые «Arbeitszeugnis». Каждый сотрудник имеет право получить его от своего работодателя. Поскольку суды постановили, что это должно быть «конструктивным и позитивным», HR разработал секретный язык, объединяя негативные значения в позитивные предложения. Так что, если написано «сотрудник всегда был общительным и общительным», это означает, что вы всегда были пьяны и неуместно флиртовали. «Сотрудник всегда старался изо всех сил» означает, что этот парень полный неудачник и, несмотря на все усилия, так и не выполнил ни одной задачи правильно. Нужен специалист, чтобы действительно "читать" этот язык.


Источники:

BGB — это « B ürgerliches G esetz b uch », что, я думаю, переводится как гражданское право . Но я на самом деле не юрист, вам нужно будет спросить у него подробности.

Минимальные установленные законом сроки уведомления указаны в §622 BGB .

Обязательство выдать работнику «Arbeitszeugnis» можно найти в §630 BGB.

"Arbeitszeugnis" должны быть позитивными и конструктивными в соответствии с судебным решением Верховного суда Германии BGH от 26.11.1963 - VI ZR 221/62 .

Информация о том, когда и как увольнять людей является законным, имеет собственный раздел из 26 параграфов в KschG (Kündigungsschutzgesetz).

Контракты о расторжении в основном являются частью вещи, называемой «Vertragsfreiheit», что означает, что две стороны по обоюдному согласию могут согласиться на любой контракт, который им нравится, если он не содержит ничего незаконного. Это вытекает из статьи 2 Конституции .

Всему этому учат в любом профессиональном образовании в Германии, но юриспруденция — не совсем тот предмет, который больше всего нравится молодежи. Люди находят это скучным, изучают его для письменного теста и забывают о нем, как только роняют карандаш в конце.

Джейн С

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

край

На самом деле не имеет значения, насколько вы были «правы», в интервью важно то, что думают люди за столом.

Я определенно не стал бы пытаться объяснить это так, как написано в вашем посте. Попытка объяснить это и защитить себя может привести к нескольким сильным отрицательным впечатлениям:

  • Не желая тратить дополнительное время, и точка . Большинство компаний будут ожидать этого. Независимо от того, что вы не хотите сообщать об этом отношении компании, с которой вы проводите собеседование.
  • Спорный/трудный сотрудник . Работодателям не нужны люди, которые создадут для них юридические проблемы. Кто-то с продемонстрированным послужным списком? Нехорошо.

Вы также не хотите показаться пытающимся оправдать любую из этих точек зрения. Ни тот, ни другой исход не являются хорошими.

Это будет сложно, потому что вы хотите чувствовать себя оправданным или оправданным и защищать себя на собеседовании. Интервьюеры поймут это.

Как бы я объяснил увольнение в будущих интервью?

Я бы подошел к этому, сказав, что вы были уволены по причинам производительности. Вы могли бы добавить, что ваш непосредственный начальник с этим не согласен, но у вас не было выбора в этом вопросе. Если вас спросят, какие причины, вы можете указать причины, которые вы получили, и рассказать о процессе.

Перед собеседованием я бы посоветовал прочитать этот связанный ответ , чтобы понять, как понять культуру компании по этому поводу.

Озадаченный

Что я понял из комментария ОП, так это то, что он был в порядке, работая сверхурочно. Но ему нужно было уведомление, чтобы он мог организовать день. Сам работая в Германии, я чувствую, что культура сильно отличается от американской в ​​этом отношении, даже несмотря на то, что индустрия программного обеспечения несколько особенная. Поэтому, поскольку я не согласен с тем фактом, что ОП придется жить с этой «репутацией», я не думаю, что ему следует прятаться и притворяться, что его уволили по соображениям производительности.

край

@Puzzled Я не согласен с фактами здесь. Я беспокоюсь о том, как это воспримут люди, которые берут у него интервью. Как я уже сказал, быть правым может быть не лучшим результатом для ОП.

Лилиенталь

Словарное примечание: людей увольняют по соображениям производительности. Если их увольняют, то по причинам, связанным с должностью или компанией, а не с человеком. ( Источник )

БСМП

Возможно, ОП не хочет оказаться в другой компании, которая нарушает трудовое законодательство, поэтому узнать, что они рассматривают сотрудников, которые не будут работать нелегально сверхурочно, как «проблему» во время собеседования, может быть хорошо .

Бен Ааронсон

Я думаю, что enderland и BSMP оба правы. Суть в том, чтобы дать понять, что нездоровая сверхурочная работа является для него препятствием, но представить это в позитивном ключе. Например, в методах Agile важным принципом является «устойчивый темп». Это делается не только для того, чтобы разработчикам не приходилось работать больше, чем они хотят, но и для здоровья команды и ее способности приносить пользу компании. Восхищайтесь этой философией на собеседовании, и вы оттолкнете людей, которых вы не хотите нанимать, и поощрите тех, кто ее разделяет.

Саймон Хоар

Немецкий работодатель в Германии вполне может с пониманием отнестись к соблюдению немецких принципов занятости и не может автоматически встать на сторону предыдущего работодателя.

RSmith

Как бы я объяснил увольнение в будущих интервью?

Я просто буду честен, скажу, что это было неправильно для обеих сторон, и хотя ваш менеджер хотел оставить вас там, ваша работа была уволена. Говорите кратко, по существу, ведите себя хорошо и не используйте негативных слов в адрес компании.

Если они спросят, почему это было неправильно, объясните со своей точки зрения, чего вам не хватало в компании, таких вещей, как продвижение по службе и возможности обучения, но НЕ упоминайте проблему сверхурочной работы. Иногда люди не вписываются в определенную рабочую среду или в компании просто нет подходящего места для них, и это не является негативным моментом. Только не делай вид, будто тебя уволили за то, что ты бодаешься с начальством.

Патрисия Шанахан

Должен добавить, что я вообще не против работать сверхурочно, если я либо облажался, либо это касается меня напрямую. И я могу это спланировать. Но большую часть времени там держали всю компанию на случай, если что-то «придумается».

Учитывая вашу историю, вполне возможно, что во время собеседования возникнет тема сверхурочной работы, поэтому вам нужно очень тщательно обдумать свою позицию по этому поводу.

Далее следует, просто в качестве примера для вашего рассмотрения, моя позиция в отношении сверхурочной работы. Почти всю свою карьеру я проработал в США в качестве освобожденного работника (без оплаты сверхурочных).

Я бы заменил «если я облажался или это напрямую касается меня» на «если я могу сделать что-то практическое, чтобы помочь в этой ситуации». Например, можно работать сверхурочно, чтобы помочь прикрыть коллегу, который был непосредственно вовлечен в чрезвычайную ситуацию. Таким образом, каждый работает некоторое дополнительное время, а не один человек работает в две смены. У меня никогда не было случая, чтобы работодатель приказывал всем работать сверхурочно.

Точно так же я бы заменил «Я могу спланировать это» на переговоры, связанные с моими предыдущими обязательствами. Если бы рабочий вопрос был действительно важным и срочным, я бы позвонил другу и перенес то, что мы запланировали. Во многих случаях я мог приспособиться, когда работал, чтобы помочь моему работодателю и выполнить свои личные обязательства.

Ваш бывший работодатель, кажется, был очень негибким и невнимательным к потребностям сотрудников. Вам нужно решить, насколько гибкими и внимательными к потребностям работодателя вы готовы быть.

Лилиенталь

Это хороший совет, но на самом деле он не отвечает на основной вопрос.

Патрисия Шанахан

@Lilienthal StackExchange страдает от неудачной связи между ответом и комментарием и доступным форматированием. Если я считаю что-то полезным, но слишком длинным для комментария или его нужно разделить на абзацы, я публикую это как ответ.

Лилиенталь

Согласовано. Я не знаю, как/где разместить что-то подобное. Соответствующая мета: как мне опубликовать полезный ответ, если он не должен быть комментарием?

Патрисия Шанахан

@Lilienthal Я принял собственное решение - помогать людям всегда было и будет для меня гораздо важнее, чем чистота базы данных ответов SE.

Компьютерчип

Вам уже дали отличный совет, как справиться с ситуацией с вашим нынешним работодателем, поэтому я постараюсь конкретно ответить на ваш вопрос, как сказать об этом в будущих интервью.

В общем, говорить что-либо негативное о своем бывшем работодателе не рекомендуется. Если вам это сойдет с рук, вы можете честно сказать, что решили расстаться, потому что в компании была профессиональная атмосфера, в которой вам больше не было комфортно работать, и, несмотря на ваши усилия, решить эту проблему не удалось. Если они продолжат расследование, вы можете сказать что-то вроде «они выдвигали необоснованные требования с точки зрения сверхурочной работы», что может вызвать обсуждение того, что для вас разумно. Это обсуждение, которое вы хотите провести в любом случае, чтобы не попасть в ту же ловушку: вы можете изменить вопрос, чтобы обсудить аспекты корпоративной культуры вашего нового работодателя, которые важны для вас лично, например, как они относятся к сверхурочной работе.

В любом случае, вероятно, не стоит упоминать что-либо об их незаконности или каких-либо законных действиях. Это может напугать их без необходимости, и любые подобные действия не их дело. Опять же, вы не хотите лгать им, но они не должны хотеть и не должны знать подробности вашего увольнения, если вы даете им уверенность в том, что вы не будете предъявлять им иск или бросите их через несколько месяцев.

Джимми

Я работал в карьере, где почти все должности заканчивались увольнением, увольнением при негативных обстоятельствах или уходом на пенсию. Когда меня отпускали с одной должности, мне дали несколько отличных советов. Через три месяца мне дали шанс вернуться после того, как человек, который вызвал проблему и солгал, был пойман, пытаясь сделать то же самое с другим человеком. Я решил не возвращаться к ситуации. Я мог бы легко защитить себя и справедливо показать, что я ни в чем не виноват. Совет, который мне дали, состоял в том, чтобы показать, кем я являюсь, в процессе собеседования и никогда не говорить ничего плохого о предыдущем работодателе. Даже если новая компания верит вам, они должны спросить себя, хотят ли они, чтобы вы говорили о них плохо в других местах, если это не работает с ними.

Мой вам совет: посмотрите на ответы, которые были даны, и посмотрите на несколько отличных советов не говорить о негативе по каким-то веским причинам. Я бы добавил к этому две вещи. Еще одна причина не говорить о негативном заключается не только в том, что вы выглядите так, будто пытаетесь только оправдаться, но и в том, что вы задаете тон, говорящий о том, что вы, вероятно, человек, который ищет негатив (особенно если вы даете такое полный список, о котором вы спрашивали). Еще я бы добавил, что наряду с тем, чтобы не говорить о негативе, нужно провести самооценку и посмотреть, верны ли какие-либо из вещей, которые были упомянуты о вашей работе. Если вы видите слабые стороны, признайте их и то, что вы собираетесь с ними делать.

Я бы сказал, что способ справиться с этим в будущем — это признать, что вас уволили при обстоятельствах, которые не были благоприятными из-за того, что было сделано, с чем вы не были согласны, но предпочел бы не говорить об этой компании. Также отметьте, что здесь были некоторые вещи, которые, по их мнению, я был несовершенен, когда эти проблемы возникли, и то, как я намерен их исправить. Это даст им понять, что вы честный человек, который признает, что в этой истории есть две стороны, и будет работать с вашей стороны, а не принижать вашу бывшую компанию.

Джимми

ОЙГВАЛЬТ

Размышляя над своим вопросом, ответ, который вы ищете, касается не столько «законности» ситуации, сколько того, как встретиться на собеседовании с потенциальным работодателем, и я согласен с вдумчивыми ответами здесь, особенно . эндерланд.

Мой совет:

  • Профессиональный коуч посоветовал бы вам попрактиковаться в своем ответе (вы делаете отличный первый шаг, задавая этот вопрос).
  • Старайтесь не сосредотачиваться на том, что пошло не так, а скорее на том, что пошло правильно, и на том, чему вы научились на своем опыте (погуглите: «Положительный интеллект») и что можете использовать при следующей возможности.

У меня лично возникла похожая проблема много лет назад. Моего босса уволили, а поскольку меня считали его правой рукой, началась охота на ведьм, и меня уволили. В своих интервью я не акцентировал внимание на специфике ситуации, потому что обнаружил, что чем больше я об этом говорил, тем больше мне приходилось об этом говорить! Интересно, что репутация моей бывшей компании по переполнению сотрудников предшествовала мне, и я уверен, что ваша бывшая компания также имеет или будет иметь такую ​​репутацию. Сотрудники должны иметь возможность решать, хотят ли они добровольно работать сверхурочно и в какой степени, и вы абсолютно правы в том, что все, начиная от похода в театр или забирая ребенка из детского сада, зависит от установленного графика. Неправильно, и вам будет лучше, если вы отделитесь от этой компании. Удачи!

Стефан Бранчик

Вот еще одна причина, по которой вам НЕ следует упоминать о незаконной сверхурочной работе.

... и мой непосредственный руководитель также дал понять, что он совершенно не согласен с этой причиной (но в конечном итоге ничего не может для меня сделать).

Если вы говорите правду, а новый работодатель хочет это проверить, ваш бывший начальник не сможет вас поддержать. Он может даже не захотеть отвечать на телефонный звонок от новой компании (и вместо этого только порекомендовать человеку, проверяющему рекомендации, позвонить в отдел кадров). Ведь ни один нынешний менеджер в здравом уме не даст потенциальные боеприпасы для судебного иска против собственной компании.

Вот почему, если вы действительно хотите найти новую работу, вам нужно придумать четкую историю, которая рисует вас в положительном свете, но не компрометирует вашего бывшего работодателя. И вам нужно отправить электронное письмо своему бывшему менеджеру, чтобы убедиться, что его объяснение совпадает с вашим, а также убедиться, что он не боится взять трубку, если кто-то позвонит ему по поводу вас.

Конечно, вы можете показать это электронное письмо своему адвокату, прежде чем отправить его своему бывшему менеджеру, чтобы убедиться, что вы не стреляете себе в ногу с юридической точки зрения. И вы также можете показать это письмо личному другу, чтобы убедиться, что ваше разочарование не слишком сильно проявляется в нем (иначе это может иметь неприятные последствия).

Но не оставляйте это на волю случая, пообщайтесь со своим бывшим менеджером (даже если вам неудобно это делать). И пользуйтесь электронной почтой (особенно поначалу). Таким образом, он сможет переслать это электронное письмо в отдел кадров (если они дали ему инструкции пересылать им любое направление). Если отдел кадров увидит, что вы просто хотите найти новую работу, они отменят все приказы, которые могли ему дать. А если нет, менеджер может просто проигнорировать их инструкции (при условии, что он искренне верит, что ему не придется отвечать на неудобные вопросы о незаконной деятельности).