Является ли большая машина более безопасной, чем маленькая? [закрыто]

  1. С точки зрения массы меньший автомобиль кажется недостатком при аварии с большим автомобилем, потому что изменение импульса меньшего автомобиля, вероятно, будет выше.
  2. Автомобиль большего размера несет больше материала, который может поглощать энергию за счет деформации при столкновении (с другой стороны, автомобили большего размера имеют более высокую кинетическую энергию, чем автомобили меньшего размера при той же скорости).

Правилен ли такой анализ? (т. е. что большие автомобили безопаснее) Если да, следует ли использовать это в качестве руководства по безопасности при покупке автомобиля?

Предполагает ли это, что авария неизбежна и что ее нельзя избежать, находясь в меньшем, более легком и маневренном автомобиле, который быстрее меняет направление, быстрее останавливается и проезжает через меньшие щели?
@SteveMatthews останавливаться быстрее - это очень хороший момент!
5th Gear провела хорошее сравнение, чтобы опровергнуть это, используя Volvo 850 и Renault Modus. Более современный дизайн Modus с зонами деформации и т. д. сделал его более безопасным транспортным средством для пассажиров. Очевидно, что это экстремальный пример, учитывая относительный возраст конструкций, но он показывает, что вес не такой уж большой фактор.
вот забавный пример того, почему вам действительно нужно искать youtube.com/watch?v=C_r5UJrxcck
вот пример маленького против большого... youtube.com/watch?v=kLm3xzCWZdg
Более высокая кинетическая энергия действительно больше касается вещей, с которыми сталкивается большая машина, а не сама большая машина, поскольку при столкновении энергия передается.
@SteveMatthews: Если я не ошибаюсь, машина меньшего размера не будет более «проворной» или остановится быстрее. Трение и импульс масштабируются линейно с массой.
Автомобили меньшего размера определенно могут быть более маневренными, а в определенных комбинациях они также могут останавливаться быстрее. Линейное трение не имеет значения — важно соотношение мощности торможения к массе автомобиля, и с этим можно играть!
Честно говоря, плохой водитель сделает машину гораздо более смертоносной, чем «плохая машина». Просто будь хорошим водителем, а не полагайся на свою машину, чтобы спасти тебя. По иронии судьбы, если вы считаете себя в «более безопасной» машине, вы можете подсознательно в конечном итоге водить хуже и в конечном итоге полностью свести на нет свои улучшения безопасности.
Какой бы ни была тяжелая или легкая машина, удары при аварии о сиденье водителя равны по закону действия-противодействия.
@Майкл, вы серьезно предполагаете, что Lotus Exige не превзойдет по управляемости или торможению лимузин Hummer? Могу ли я разумно предложить вам прокатиться на нескольких реальных автомобилях на пределе возможностей и переоценить ваше утверждение о том, что между ними нет никакой разницы в маневренности или тормозной способности. Вы будете сильно удивлены.
@SteveMatthews: я предполагаю, что это не имеет ничего общего с массой.

Ответы (10)

В целом да, однако это не то же самое, что сказать, что все большие автомобили безопаснее всех маленьких. Страховой институт безопасности дорожного движения собирает и публикует данные о смертности в новых транспортных средствах в США. Вы можете видеть общую тенденцию к тому, что чем больше, тем безопаснее, но больше не гарантирует безопасность. IIHS также публикует данные об изменениях с течением времени (доступны в источнике); короткая версия заключается в том, что новые маленькие автомобили выгодно отличаются от старых больших.

http://i.imgur.com/Yp1Z3gM.png

Driver deaths per million registered passenger vehicles 1-3 years old, 2014

                                    Registered vehicles     Deaths  Rate
Cars                    Mini                  1,131,535         62    55
                        Small                 7,251,650        288    40
                        Midsize               9,700,209        335    35
                        Large                 2,741,490        116    42
                        Very large            1,724,015         32    19
                        All cars             22,548,899        838    37
Pickups                 Small                   777,825         32    41
                        Large                 3,495,386        115    33
                        Very large            1,167,182         41    35
                        All pickups           5,440,393        207    38
SUVs                    Small                 3,662,803         76    21
                        Midsize               6,509,578        102    16
                        Large                 1,734,489         31    18
                        Very large              377,309         13    34
                        All SUVs             12,284,179        223    18
All passenger vehicles  All                  40,887,585      1,290    32

Для тех, кто интересуется более подробной информацией о том, как он разбивается на автомобили, я нашел отчет IIHS, сделанный в 2011 году, показывающий статистику для десятков самых популярных автомобилей. Это можно прочитать в Интернете, но это электронная копия чего-то, что, по-видимому, изначально было переплетенным бумажным буклетом. Средняя колонка таблицы для каждой модели автомобиля разделена на две страницы, и ее намного легче читать, если у вас большой дисплей и вы можете загрузить PDF-файл и просмотреть две страницы рядом.

Это зашумленный набор данных (для многих менее распространенных транспортных средств задействовано лишь несколько несчастных случаев со смертельным исходом); но разброс внутри одного типа транспортных средств часто больше, чем разброс между средними значениями для всех типов транспортных средств. Ему также несколько лет (модель 2005-8 годов по сравнению с 2011-14 годами для графика/таблицы выше).

Даже за такой короткий период времени вы можете увидеть общее улучшение безопасности транспортных средств: показатель смертей в размере 55 смертей на миллион автомобилей в год для мини-автомобилей 2011–2014 годов примерно на треть меньше, чем аналогичный показатель для моделей 2005–08 годов, и сравним с автомобили среднего / большого размера той эпохи.

В течение более длительных периодов общее улучшение становится еще более значительным. Я сделал этот график из таблицы данных в отчете IIHS, ссылка на который приведена в верхней части моего ответа. Современные автомобили всех типов примерно в 5 раз реже убивают пассажиров в авариях, чем 40 лет назад. Для внедорожника это больше похоже на 10-кратное улучшение; хотя это в основном связано с массовыми улучшениями в конце 70-х и начале 80-х годов, которые привели их в соответствие с другими типами транспортных средств. С тех пор они ведут себя более или менее как любой другой тип транспортных средств. Вы также можете увидеть, как электронный контроль устойчивости стал стандартным для пикапов в конце прошлого десятилетия, поскольку их показатели живучести значительно улучшились из-за снижения частоты опрокидывания.https://i.imgur.com/D7bSWeK.png

"не гарантируется" --> "не гарантируется"
Я думаю, было бы интересно также посмотреть на количество смертей в результате дорожно-транспортных происшествий. Таким образом, вы могли бы исключить смешанные переменные (например, если маленькие автомобили просто чаще попадают в аварии) и сразу перейти к тому, что вы действительно хотите знать. При столкновении маленький автомобиль безопаснее?
@MichaelMolter согласился, что это было бы интересно, однако я не знаю никого, кто бы публично собирал данные таким образом.
Предполагая, что большинство аварий со смертельным исходом происходит на высоких скоростях, я полагаю, что пикапы в целом проводят меньше времени на шоссе, что делает их более смертоносными, чем они представлены в данных IIHS.
@Sparkler Я бы также предположил, что у более тяжелых автомобилей будет больше шансов убить другую сторону в любой аварии с двумя участниками. Существует множество переменных, которые такой набор данных не может учесть.
@Peter, ситуация, о которой вы упомянули, на самом деле хорошо представлена ​​в данных ...
@Sparkler Чтобы быть хорошо представленными, данные должны содержать информацию о том, какие автомобили являются частью какой аварии и какой водитель погиб. Это не относится к делу. Данные даже не показывают, были ли какие-либо аварии, когда тяжелая машина врезалась в маленькую машину или нет, это просто наши обоснованные предположения, которые не зависят от данных. Если мы сделаем такие догадки, мы также можем сделать вывод, что люди, которые водят машины меньшего размера, имеют больше шансов совершить самоубийство на своих машинах (что, вероятно, было бы неверным). Набора данных достаточно, чтобы ответить на вопрос ОП.

Это вопрос, который был рассмотрен в Consumer Reports и других публикациях, которые легко доступны через поиск Google.

Чтобы дать ответ на ваш вопрос, большие автомобили не обязательно безопаснее, согласно исследованию Министерства энергетики США и лаборатории Беркли.

В статье лаборатории Беркли также отмечается, что автомобили становятся легче без ущерба для безопасности.

Слишком много переменных влияет на количество ДТП со смертельным исходом, чтобы можно было сделать вывод, что более крупные автомобили обязательно безопаснее. Во многих случаях они менее безопасны, а в некоторых ситуациях более безопасны, особенно при лобовых столкновениях с небольшими транспортными средствами.

В первой статье говорится, что внедорожники безопаснее при лобовом столкновении и что риск опрокидывания для новых моделей существенно снижен. Во второй статье опять же говорится, что внедорожники безопаснее при столкновениях. Вторая статья также рассматривает повышенный риск гибели других участников столкновений. Понятно, что большие автомобили безопаснее для водителя транспортного средства и более опасны для водителей других транспортных средств. Это базовая физика, поддерживаемая статьями, на которые вы ссылаетесь, а также ответом Дэна Нили ниже.
На самом деле вывод обеих этих статей состоит в том, что большие автомобили не обязательно всегда безопаснее. Вы игнорируете заключение каждой статьи и выбираете причины, по которым более крупные транспортные средства могут быть безопаснее, и игнорируете то, что делает более крупные транспортные средства более опасными.

При прочих равных более крупный (более массивный) автомобиль был бы безопаснее — для его пассажиров. Но все остальное редко бывает равным, ни в дизайне автомобиля, ни в динамике аварии. Отсюда и краш-тесты, и бесконечные споры о пассивной и активной безопасности…

Итак, если вы ищете безопасный автомобиль, вам действительно нужно посмотреть данные о конкретном автомобиле (модель и год выпуска), который вас интересует, а если вы ищете подержанный автомобиль, как он поддерживается. Затем вам нужно сделать все возможное, чтобы оценить факторы, которые могут изменить результаты в вашем конкретном случае (или кто бы ни был за рулем автомобиля). Например, если вы много ездите по льду или снегу, переднеприводная или полноприводная машина может оказаться безопаснее, чем заднеприводная, которая немного лучше проходит краш-тесты.

Почему это так? Большинство аварий - это аварии с участием одного автомобиля (потеря управления, сход с дороги и т. д.), и гораздо большее количество смертельных случаев - это дорожно-транспортные происшествия с участием одного автомобиля. Проблема с более крупными автомобилями заключается в том, что они склонны больше спотыкаться и у них больше энергии, когда они ударяются о деревья и ограждения. Я не думаю, что вы можете легко сказать, что чем больше, тем лучше. Больше обычно означает большие двигатели, которые также означают, что они быстрее, что также не помогает в авариях.

tl;dr: Это зависит от многих факторов. Размер — это не волшебное заклинание безопасности.

Давайте разберем первый абзац из той же ранее процитированной ссылки IIHS :

Безусловно, наибольшее количество смертей в автокатастрофах приходится на пассажиров легковых автомобилей, минивэнов, пикапов, внедорожников и грузовых/больших пассажирских фургонов. Вероятность смерти в результате аварии заметно различается среди этих типов транспортных средств в зависимости от размера.

Во-первых, давайте предположим полностью идентичную конструкцию без каких-либо изменений в технологии пассивного удержания. Это предполагает, например, что все автомобили используют одни и те же материалы и металлургию.

Маленькие/легкие транспортные средства имеют меньшую конструкцию и размер, чтобы поглощать энергию удара, поэтому сила удара, воздействующая на пассажиров, будет выше.

Это имеет смысл. Если компоненты идентичны, меньше объем для поглощения энергии. Однако помните, что менее массивный автомобиль может поглотить меньше энергии при одиночном ударе автомобиля.

Хм, все уже становится сложным.

Люди в более легких транспортных средствах находятся в невыгодном положении при столкновениях с более тяжелыми транспортными средствами.

Это также имеет смысл не только потому, что столкновения транспортных средств имеют тенденцию быть неупругими и существует разница в массе. Более крупные транспортные средства часто несут свою массу выше над землей. В крайнем случае пикап, поднятый домкратом, может перелезть через другой автомобиль при столкновении. Это не особенность.

Пикапы и внедорожники пропорционально чаще, чем легковые автомобили, попадают в одиночные аварии со смертельным исходом, особенно при опрокидывании.

Это следствие более высокого центра тяжести. Автомобиль с тяжелым верхом должен быть более осторожным в динамичной ситуации. Является ли автомобиль, который с большей вероятностью перевернется в повороте или при резком торможении, «безопаснее», чем тот, который с меньшей вероятностью перевернется? Это может означать, что более крупное транспортное средство менее способно избежать аварии. Это "безопаснее"?

Однако пикапы и внедорожники, как правило, тяжелее легковых автомобилей, поэтому гибель пассажиров внедорожников и пикапов с меньшей вероятностью произойдет при авариях с участием нескольких транспортных средств.

Эта фраза немного расплывчата. Данные есть данные, но является ли вес автомобиля единственным решающим фактором? Трудно сказать со сводными данными, которые появляются в остальной части статьи. Это, безусловно, скрывает такие факторы, как уклонение от транспортного средства и простая способность останавливаться (помните, у более крупных и тяжелых транспортных средств более длинный тормозной путь...).

Однако давайте рассмотрим контрпример: влияние Кевина Магнуссена на SPA в 2016 году. Он потерял управление на скорости, которая почти наверняка превышала 180 миль в час. Через несколько секунд он врезался в стенку из покрышек назад и разбил свою машину. Вскоре после удара он вылез из машины и побрел прочь.

Примечание: это было в автомобиле, который должен быть менее 180 см в ширину и 95 см в высоту . Думаю, можно смело считать этот автомобиль «маленьким».

Так что нет, маленькие машины не всегда в невыгодном положении.

Некоторое время назад я прочитал интересную статью, в которой вопрос рассматривается немного по-другому. Их мнение в основном состоит в том, что, вероятно, любая дополнительная безопасность для пассажиров будет пирровой выгодой, создавая непропорциональный риск безопасности для окружающих ради небольшой личной выгоды.

«Гонка вооружений» на американских дорогах: влияние внедорожников и пикапов на безопасность движения

Абстрактный

Водители участвуют в «гонке вооружений» на американских дорогах, покупая все более крупные автомобили, такие как внедорожники и легкие грузовики. Но большие транспортные средства представляют повышенную опасность для пассажиров небольших транспортных средств, а также для пешеходов, велосипедистов и мотоциклистов. В этом документе измеряется как внутреннее влияние больших транспортных средств на безопасность пассажиров, так и их внешнее влияние на окружающих. Результаты показывают, что легкие грузовики чрезвычайно смертоносны. На каждый миллион легких грузовиков, заменяющих автомобили, приходится от 34 до 93 дополнительных пассажиров, пешеходов, велосипедистов или мотоциклистов в год, а стоимость потерянных жизней составляет от 242 до 652 миллионов долларов в год. Выигрыш в безопасности, который семьи получают для себя от вождения больших транспортных средств, обходится очень дорого:

Последняя фраза убедительна.

Повышение безопасности, которое семьи получают для себя от вождения больших транспортных средств, обходится очень дорого: на каждую аварию со смертельным исходом, которой избегают пассажиры больших транспортных средств, происходит как минимум 4,3 дополнительных аварии со смертельным исходом с участием других людей.

Краткий ответ: нет.

При одновременном столкновении маленького и большого автомобиля может быть разница, но, как говорили другие, было бы гораздо лучше, если бы вы изучили конкретные показатели безопасности и записи каждой отдельной модели.

Если да, то должен ли он служить руководством по безопасности при покупке автомобиля?

Гипотетически:

Если бы люди основывали свои покупки на размере транспортного средства, то средний размер транспортных средств увеличивался бы до тех пор, пока не был бы ограничен каким-либо другим фактором. Все будут ездить на гигантских автомобилях примерно одинакового размера, а размер больше не будет иметь значения при расчете безопасности.

То же самое касается работы, основанной на предположении, что автомобили меньшего размера по своей природе безопаснее.

RE ваша гипотеза: можно было бы доказать, что популярность внедорожников иллюстрирует это, и что цена (автомобиля и топлива) является основным ограничивающим фактором.
Этот ответ содержит ошибки. Сначала вы говорите «нет», но затем продолжаете опровергать это, говоря, что может быть разница. Затем вы утверждаете, что если бы все автомобили увеличились в размерах, размер перестал бы иметь значение. Это неправда: если существует корреляция между размером и безопасностью, а все автомобили со временем становятся больше, то уровень смертности упадет для всех в целом.
@JBentley: Он говорит, что «короткий ответ» - нет. Например, ответ скорее ложный, чем истинный, поэтому ответ из одного слова должен быть отрицательным. И корреляция между размером и безопасностью явно из-за маленьких автомобилей. Две маленькие машины, столкнувшиеся лоб в лоб, по своей сути безопаснее, чем два больших внедорожника, потому что маленькие машины должны сталкиваться на меньшей скорости. Но с большим внедорожником против крошечного автомобиля выигрывает внедорожник. Следовательно, парень с самым большим транспортным средством находится в наибольшей безопасности при столкновении автомобиля с автомобилем, но только потому, что он вряд ли столкнется с другим крупным транспортным средством.
@MichaelS Это игнорирует вторую предпосылку вопроса, то есть большую массу обеспечивает более деформируемую структуру. Мы не можем просто предположить, что дело сводится к конкуренции между размерами двух транспортных средств, участвующих в столкновении.

это очень зависит от дизайна и конструкции - рейтинг Euro NCAP, вероятно, является для вас хорошим показателем. Например, Honda Jazz 2015 года (супермини) получила 5 звезд , а Hilux (пикап) 2016 года — только три .

Очевидно, что размер — это еще не все!

Вы не можете сравнивать рейтинг Euro NCAP для разных классов транспортных средств: в Euro NCAP автомобили тестируются на столкновение с автомобилями аналогичного размера/типа. en.wikipedia.org/wiki/Euro_NCAP#Comparing_test_results . Таким образом, вы можете сравнить безопасность разных автомобилей одного класса. Упомянутый вами результат ни в коем случае не означает, что при столкновении Honda Jazz с Hilux у пассажиров Honda Jazz будет больше шансов выжить, чем у пассажиров Hilux.
Я согласен, механика аварии с участием более крупного автомобиля и автомобиля меньшего размера неблагоприятна для автомобиля меньшего размера, но Honda Jazz, безусловно, безопаснее в управлении, чем Lancia ypsilon, а Hilux менее безопасен, чем другие в своем классе. Если деньги не вариант, я бы определенно рекомендовал получить большую машину с более высоким рейтингом. Моя точка зрения заключалась в том, что больше не значит безопаснее, есть и другие факторы, которые необходимо учитывать. Я бы сказал, что вам, вероятно, будет лучше в пятизвездочной машине меньшего размера, чем в более крупной двух- или трехзвездочной.
Стандартные тесты на столкновение также предоставляют данные в основном о стандартном типе столкновения. Он предназначен быть ориентировочным, но далеко не гарантированно точным, как оценка того, как данное транспортное средство поведет себя в реальной аварии, аналогичной той, на которую тестируется. Это то, что вы получаете, когда вам нужна единая метрика, которую можно сравнивать между различными автомобилями. По той же причине Volkswagen сделал то, что они сделали со своими дизельными автомобилями: когда тест имеет реальные, реальные, серьезные последствия, тогда есть очень реальный стимул разработать дизайн, чтобы получить как можно более хороший результат теста.
Я согласен в принципе с тем, что они показательны, но не согласен с тем, что они неточны, потому что они стандартизированы. По сути, эти тестовые столкновения настолько хороши, насколько вы можете получить их при тестировании некоторых из наиболее распространенных форм аварий — лобового, заднего и бокового ударов. Они также тестируют человеческий аналог. давая хорошее представление о видах стресса, в котором вы оказались бы в аварии. В случае с Hilux, например, вы обнаружите, что при лобовом столкновении ваша голова ударяется о руль — по общему признанию, недостаточно сильно, чтобы серьезно травмировать вас, но все же не идеально!

На мой взгляд, чем безопаснее машина, тем лучше управляемость. Я считаю, что все эти анализы предназначены для смертей в случае аварии. Автомобиль с лучшей управляемостью избегает многих аварий, но он легче (чтобы лучше управляться) и имеет более высокий уровень смертности в результате аварии. Я всегда предпочитаю автомобиль с лучшей управляемостью, чтобы избежать как можно большего количества аварий, поскольку автомобили безопасны для аварий на скорости 60 км/ч (в случае лобового столкновения они оба должны двигаться со скоростью 30 км/ч). Так что самая безопасная машина для меня — легкая, крупная с предсказуемой управляемостью (в основном «семейные» спорткары).

Другие ответы дали реальную информацию, так что нет.

Но гипотетически да:

  • Более тяжелый автомобиль имеет больший импульс, поэтому в случае столкновения с чем-либо, что может деформироваться, автомобиль будет замедляться на более длинном расстоянии, уменьшая замедление для пассажиров.
  • Более длинный автомобиль (спереди) будет иметь более деформируемую структуру, что опять же даст больше времени для торможения.
Я был свидетелем аварии, когда Ford F150 развернулся, и не увидел Subaru Impreza, приближающуюся со скоростью 50 миль в час. В этом случае 3000-фунтовый Subaru имел НАМНОГО больший импульс, чем 5000-фунтовый Ford, и проехал добрых 40 ярдов после точки удара, прежде чем остановиться, в то время как Ford проскользил всего 10 ярдов (по совпадению, он оказался именно там, где он начался в полосе левого поворота). Обеим машинам было меньше 5 лет, и все пассажиры не получили серьезных травм.
Кажется, что эти два фактора уравновешивают длинные и тяжелые автомобили.
Большинство других ответов не пришли к выводу, что ответ «нет».
@MooseLucifer: Импульс зависит от автомобилей в столкновении, а не от тротуара. С точки зрения Impreza, у F150 была скорость 50 миль в час * 5000 фунтов = 50693 кг м/с, в то время как с обратной точки зрения у Impreza всего 50 миль в час * 3000 фунтов = 30416 кг м/с. "Замедление" на самом деле "ускорение". Замедление после аварии имеет значение только для предотвращения вторичных ударов. Ответ предполагает, что мы говорим о двух транспортных средствах, движущихся с одинаковой скоростью по отношению к тротуару, но они отлично работают для других скоростей, если вы правильно преобразуете концепции.

Это зависит от типа столкновения, более тяжелое транспортное средство будет иметь больше потенциальной энергии, поэтому при движении по дороге оно проедет дальше, чем маленькое - будет иметь больше кренов и заденет больше объектов, больше деформируется при ударе о дерево, чем может «вырезать» или стену (скалы).

При столкновении двух машин вступает в игру весовое соотношение и более тяжелая при нормальных условиях раздавит меньшую, плюс при боковом столкновении при перестроении более тяжелая не отскочит так сильно, как меньшая, которая улетит на обочину .

Все зависит от ситуации, но чем больше, тем лучше.

Является ли большая машина более безопасной, чем маленькая? [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v