Является ли обычной практикой, чтобы программист с фиксированной зарплатой компенсировал все убытки в случае ошибки в его/ее коде, вызвавшей эти убытки? [закрыто]

Такой пункт контракта очень необычен для наемных работников. Обычно работник может быть привлечен к ответственности за любой ущерб, который он причинил во время своей работы, только если он причинил ущерб преднамеренно или, по крайней мере, проявил грубую небрежность (зависит от того, где вы находитесь).

Вынуждая сотрудников регистрировать компанию и работать в качестве подрядчика, компания пытается обойти различные трудовые законы, вероятно, больше, чем просто ответственность. В зависимости от юрисдикции это может быть фактически незаконным. В Соединенных Штатах, например, это называется « Ошибочная классификация сотрудников как независимых подрядчиков » и может считаться налоговым мошенничеством. За подробностями обратитесь к юристу, знакомому с вашими местными трудовыми законами.

Но юридические проблемы — это проблема работодателя, а не работника.

Заключение контракта вместо найма обычно является хорошей идеей только тогда, когда компенсация не просто «достаточно хороша», но настолько хороша, что перевешивает все права и льготы, которые вы теряете по сравнению с обычной работой. Социальные выплаты, например. Вы можете легко посмотреть, сколько будет стоить вам частное страхование, которое предлагает те же преимущества. Вычтите это из своей зарплаты. Еще один фактор – отпуск и больничный. Подрядчик обычно не получает никакой оплаты, когда он болен или находится в отпуске. Это еще один фактор, который снижает вашу среднюю зарплату. Ваша зарплата по-прежнему «достаточно хороша», если учесть это? Кроме того, есть и другие преимущества, которые трудно выразить в деньгах, например, защита от незаконного увольнения.

Что касается пункта об ответственности, вы можете попытаться уточнить у эксперта по страхованию, во сколько вам обойдется страхование ответственности , которое покрывает случай, описанный в договоре. Когда эксперт по страхованию говорит, что не застрахует вас от такого риска (по крайней мере, за разумную сумму денег), у него, вероятно, есть веская причина не делать этого. Они чуют ловушку, и вам следует последовать их инстинктам и сказать «нет» работе (никто так хорошо не оценивает риски, как страховые компании — это основной навык, который им нужен, чтобы оставаться в бизнесе).

Во- первых, вам нужна юридическая консультация. Я не юрист, так что примите следующее за то, что это может стоить.

Если вам нужно основать собственную компанию, вы не получаете жалованья; вы наемный работник. Таким образом, вы имеете право голоса в контрактах, которые заключаете. В США работодатели не могут на законных основаниях классифицировать вас как подрядчика, если они диктуют, когда и где вы работаете, требуют, чтобы вы находились в помещении и т. д. Другими словами, им не нужен сотрудник, поэтому они не могут относиться вам нравится сотрудник. Если они это сделают, они рискуют столкнуться с большими проблемами с налогами, потому что, вероятно, именно этого они и пытаются избежать.

Поскольку это работа вашей мечты, вы можете не захотеть просто так уйти от нее только из-за этого. Вот что я бы сделал. Просьба внести поправку в контракт, включив в нее то, что при доставке они предоставят письменное уведомление о принятии вашей поставки, после чего они берут на себя полную ответственность. Это особенно уместно, если они намерены сохранить вашу работу в качестве своей интеллектуальной собственности (что характерно для работы по контракту).

Ожидается, что они протестируют ваш продукт и решат, соответствует ли он их требованиям. Ваша работа как разработчика состоит в том, чтобы понять их требования достаточно хорошо, чтобы реализовать их на том уровне, который они примут. Как только они это сделают, это их продукт и их ответственность.

Попросите квалифицированного, компетентного юриста просмотреть ваш контракт перед тем, как подписать его (которому платите вы, а не компания, поэтому он представляет ваши интересы). Они также могут порекомендовать пункты в вашу пользу, такие как...

1. Дополнительный объем (как обрабатывать изменения требований после того, как они выходят за рамки обычных настроек разработки программного обеспечения).

2. Конкретные сроки после сдачи, на которые вы предоставляете гарантию на свою работу (исправление ошибок за ваш счет ). Было бы безумием, если бы вы заключили какой-либо контракт, который возлагает на вас ответственность на всю оставшуюся жизнь.

3. Условия оплаты, будь то почасовая (в пределах ваших или они согласны) или фиксированная цена.

4. Есть и другие. Выберите хорошего юриста, имеющего опыт работы с программными контрактами.

Если компания отказывается относиться к вам как к независимому бизнес-субъекту и настаивает на том, чтобы вы приняли их контракт как есть, вам нужно уйти и никогда не оглядываться назад.

Нет, я не думаю, что это типично, и, на самом деле, в зависимости от того, где вы находитесь, я думаю, что это вопрос незаконности.

Когда работодатель нанимает вас, он обычно платит вам за ваше время. Вот почему существует длительный процесс найма, чтобы найти кого-то, кто может построить то, что они ищут, в разумные сроки. В разработке программного обеспечения есть риск при найме и развитии. В процессе разработки вы должны пройти тестовые испытания и что-то еще, чтобы не снизить какой-либо риск, но вы, очевидно, не можете полностью удалить его.

Кроме того, кто определяет масштабы и широту убытков? Если произошла ошибка, которая может произойти, должны ли вы автоматически возместить своему работодателю предполагаемый ущерб? Что это за рабочая среда? Моя трудовая жизнь достаточно напряженная. Мне, конечно, не нужно это над МОЕЙ головой.

Я не говорю, что работодатель не должен быть удовлетворен конечным продуктом, и должно быть оговорено, когда продукт Удовлетворителен, но лично я не думаю, что есть причина работать в компании, которая может буквально брать с вас плату. если что-то, каким-то образом, каким-то образом идет наперекосяк.

Нет... и да.

Вы заключаете сделку как компания или предприниматель, это нечто совершенно иное, чем сделка между работником и работодателем. Следующие пункты должны быть рассмотрены в отношении применимой юрисдикции!

1. Другой мир - как бизнес вы находитесь по ту сторону баррикад. По сути, все (с точки зрения закона) обычно направлено на то, чтобы защитить вас, поскольку сотрудник поворачивается в другую сторону, когда вы занимаетесь бизнесом.

2. Гораздо больше свободы в переговорах - вы имеете право на продление (свободно) установленное в договоре. Вам это не нравится, вы не подписываете это (как вы это сделали).

3. Возможности покрытия ваших возможных убытков - как бизнес вы можете получить страхование бизнеса . Обычно очень дорогой и очень ограниченный. Быстрый опрос среди моих страховых агентов в центре Европы показал, что вы почти не можете застраховаться от рассматриваемого риска (ошибки программного обеспечения). Но - вы можете создать свое юридическое лицо, чтобы нести только ограниченную ответственность (ООО или аналогичное юридическое лицо), которое вам нужно будет «потопить» (обанкротить) в случае судебного разбирательства с высокой ответственностью. В некоторых странах это

4. Законность - как говорят Филипп и Кент в своих прекрасных ответах, что вы можете быть незаконным. Но вполне может и нет, что зависит от вашей юрисдикции. В некоторых жестко регулируемых регионах, таких как Европейский Союз, вы становитесь бизнесом (юридическим лицом) может быть единственным жизнеспособным (юридически приемлемым) способом для них использовать ваши услуги.

5. Может быть, необходимость - может быть, их юридическая установка позволяет им «нанимать» вас только таким образом, если вы берете на себя полную и полную ответственность за свои действия (или, лучше сказать, юридическое лицо, с которым они подписывают сделку). ). Например, во Франции незаконно закрывать свой бизнес, если у вас есть сотрудники. Как бы безумно это ни звучало.

Вывод: как бы безумно это ни выглядело на первый взгляд, может существовать набор инструментов, которые компания должна использовать (или правила, которым нужно следовать), и может быть хороший инструмент, который вы можете использовать, чтобы защитить себя от, казалось бы, высокой ответственности.

Мне предлагали такой контракт. Он был написан адвокатом клиента моего работодателя и, конечно же, разработан адвокатом, чтобы быть благоприятным для клиента.

Я ознакомился с предложенным договором, решил для себя, какие пункты я хочу удалить или отредактировать, и сказал, что приму (согласен) договор с этими (разумными) изменениями.

Для чего бы это ни стоило, например, есть разница между «халатностью» и «грубой небрежностью»: вы можете принять на себя ответственность за последнее, но не за первое.

Я не буду пытаться советовать вам, что вы должны включить в контракт; но у меня был опыт, когда мне предлагали неблагоприятный вариант.

Это юридический вопрос, поэтому вам очень, очень хотелось бы, чтобы договор рассмотрел юрист, который может посоветовать вам, что это значит для вас в вашей конкретной ситуации. Несомненно, есть способы защитить себя. Если неюрист прочитает договор и резюмирует его для группы неюристов для комментариев, это, вероятно, приведет к всевозможным потенциально катастрофическим ошибкам и упущениям.

Во-первых, если вы создаете юридическое лицо DmitryCorp отдельно от себя, вы, скорее всего, захотите создать корпорацию с ограниченной ответственностью. В целом, это защитит ваши личные активы и подвергнет иску только активы корпорации. Если корпорация проиграет иск на сумму, превышающую ее стоимость, DmitryCorp может с радостью объявить о банкротстве, в то время как Дмитрий сохранит все свои активы (и свой кредитный отчет в фунтах стерлингов). Конечно, здесь настоящий юрист даст вам массу разъяснений о том, как создать такое юридическое лицо, как убедиться, что вы не нарушаете различные законы, что вы должны сделать, чтобы ограничить свою ответственность и т. д. .

Во-вторых, DmitryCorp, скорее всего, может приобрести страховку от ошибок и упущений , которая покроет вашу корпорацию в случае претензии, основанной на ошибочном коде, который она создала. Ряд корпораций, нанимающих подрядчиков, требуют, чтобы компания-подрядчик придерживалась такой политики отчасти для того, чтобы не допустить, чтобы подрядчики поддерживали компанию DmitryCorp без активов, на которую никогда нельзя будет подать в суд. Насколько это дорого и что именно покрывает это то, что вам нужно решить со своим страховым агентом и вашим адвокатом.

Просмотр контракта с настоящим юристом скажет вам, действительно ли эта компания ставит в контракт обременительные условия, от которых вы действительно не можете защитить себя, или создание юридического лица и покупка соответствующей страховки реально защитят вас. Конечно, вам нужно будет учитывать стоимость создания этой защиты (включая налоговые последствия) при принятии решения о том, сколько вам нужно будет взимать с компании плату за свои услуги, чтобы они окупились.

Это не обычное явление, и вы не ошибетесь, если уйдете и уйдете.

Любой, кто попал в подобную ситуацию, должен получить юридическую консультацию.

Одна вещь, которую следует учитывать, — это юридическая консультация, которую получает работодатель. Иногда у них слишком рьяные и чрезмерные юридические консультации, которые мало что знают о разработке программного обеспечения.

Например, когда-то я работал в веб-компании, где мой контракт запрещал мне делать код доступным для третьих лиц, поэтому теоретически я не мог выпустить релиз. Или другая предполагаемая компания с открытым исходным кодом, где я не мог сделать общедоступным код.

Юриспруденция часто сильно отстает от культуры и имеет совсем другие приоритеты, чем программисты.

У меня многолетний контракт, поэтому я могу говорить об этом с некоторым авторитетом.

Если вы являетесь независимым подрядчиком, вы должны получить минимальную профессиональную ответственность и страхование гражданской ответственности.

Контракты могут включать пункты, которые могут означать, что в случае возникновения проблемы ваша личная коммерческая организация может нести ответственность за ущерб в случае небрежности или профессионального неправомерного поведения. Я только когда-либо видел одну попытку иска (против третьего лица, а не меня), и когда он прошел через суд, было доказано, что не было никакой небрежности, поскольку все работали таким образом, что можно было предположить, что разумный программист будет работать, и это было просто неудачная череда событий.

На самом деле это означает, что вы должны писать код как инженер, а не как ковбой. Если вы платите строителю за строительство дома для вас, а он, в свою очередь, платит плотнику за строительство внутреннего каркаса, что вы будете делать, если дом рухнет через 2 недели после вашего вселения? Подайте на компанию в суд по поводу стоимости дома, ваших поврежденных вещей и необходимости арендной платы, пока ваш дом перестраивается (и это будет стоить больше, чем вы заплатили за дом, который будет построен).

Затем строительной компании придется либо заплатить, либо найти кого-то виноватого, если они обнаружат, что неисправность связана с рамой, то компания подаст на плотника в суд (на всю сумму + судебные издержки), который затем, в свою очередь, может иметь возможность доказать, что они не были небрежными..

Дальнейшее расследование может показать, что гвозди, использованные для постройки дома, имели какой-то производственный дефект, что, возможно, 1 из 10000 имеет трещину толщиной с волос посередине и не выдерживает заявленной нагрузки... И тогда плотник обращается к производителю гвоздей с просьбой корт.

Итак, в конце концов, вы заплатили 90 тысяч за строительство дома, вы предъявили иск строителю на 120 тысяч, когда дом рухнул, а затем человек, ответственный за все это, в конце концов, стал производителем гвоздей, которому заплатили 23 доллара за кучу некачественных работ. гвозди и заканчивается с общим счетом за ущерб 400k.

вздохните , вставьте вездесущий отказ от ответственности IANAL.

(Предполагая, что эта компания базируется в Соединенных Штатах)

Если вы не имеете права позиционировать себя как LLC S Corp, я бы даже не стал серьезно пытаться заключить контракт. Я бы установил настолько высокую ставку, что вытеснил бы себя с рынка только для того, чтобы получить отрицательный ответ по контракту, которого я требую, чтобы подать на них в суд.

Предполагая, что вы можете настроить как LLC S Corp:

Я бы удостоверился, что в переводе моей дебиторской задолженности есть пункт о своевременности, чтобы они не могли удерживать ваши чеки, чтобы они оставались собственностью вашей корпорации, а не вашим личным распределением. Одним из основных преимуществ LLC S является то, что ваш корпоративный доход «переходит к вам в виде распределения» и облагается налогом как личный доход, а не корпоративный доход. Без пункта в контракте, предписывающего, что они должны переводить платеж «своевременно», они могут оставить все ваши счета в AP, запись AR останется собственностью корпорации, а не вами лично, и весь ваш доход могут подвергаться такому же риску, как если бы вы работали в качестве индивидуального предпринимателя.

Я бы внимательно изучил контракт с частым гребнем, чтобы убедиться, что они не содержат пункт о личной ответственности или пункт о «реальных убытках».

Тогда я бы потребовал непомерную ставку. Скорее всего, они нарушают Федеральный закон о труде, пытаясь привлечь вас к ответственности как продавца, а не как их сотрудника.

Если они примут мои условия, отлично. Если они отказываются, я сообщаю об их действиях как о потенциальном нарушении трудовых прав и делаю из этого федеральное дело.

Короче говоря, я бы позиционировал себя так, чтобы я выигрывал, а они проигрывали. Тебя пытаются надуть. Прикрутите их 1-й.

Как человек, который работал независимым подрядчиком, я помню одну компанию, у которой было что-то вроде:

... в случае несанкционированного разглашения конфиденциальной информации подрядчиком, компания оставляет за собой право обратиться в суд и взыскать убытки, о которых подрядчик может знать или не знать.

Но эй, в ситуации с OP они в основном претендуют на право вернуть случайную сумму денег. В ситуации с авторами я бы предложил (кроме того, что не работаю на таких условиях) поговорить с юристом, так как в некоторых юрисдикциях этот пункт может сделать весь контракт недействительным.

Подписаться! Нет проблем: создайте компанию с ограниченной ответственностью практически без активов и напишите договор на имя вашей компании.

Поскольку договор заключает ваша компания, подать в суд может только ваша компания (а не вы). Максимум, что вы потеряете, это 2 доллара, которые стоит ваша компания — 1 доллар за каждую выпущенную вами акцию.

Во-первых, нет зарплаты, это гонорары, выплачиваемые вашей компании. Во-вторых, любое юридическое лицо, такое как ваша компания, обычно приобретает страховку ответственности на случай судебного иска. Это ваша основная защита здесь. В большинстве контрактов на программное обеспечение указывается, что программное обеспечение не гарантируется, и эта ответственность ограничивается суммой, уплаченной за программное обеспечение. Если бы у вас был такой пункт, вы, вероятно, могли бы ограничить возмещение тем, что вам заплатили за написание этого модуля или функции, так что это довольно небольшие деньги. Наконец, если вы зарегистрировали свою компанию или ООО, и они попытались подать на вас в суд или взыскать сборы, вы всегда можете закрыть компанию и не нести личной ответственности за иск. Да, получите юридическую консультацию и да, не работайте на них.

Это не очень распространенный подход, но в любом случае можно было бы подписать контракт: вот почему.

Во-первых, ситуация, которую вы описали, представляет собой контракт между двумя компаниями — той, у которой есть работа, и той, у которой есть талант выполнить эту работу (ваша компания). Если ваша компания была создана для целей настоящего договора и не имеет других активов, то вы не можете быть достижимы как сторона в иске, и у компании нет активов, которые она может потерять в случае предъявления иска. Контракт заключается между двумя компаниями, и одна может подать в суд на другую, но в случае подачи иска против вашей компании вы просто передаете все активы компании и распускаете корпорацию. Ваши личные активы вне опасности. На самом деле, это довольно часто цель корпорации - оградить принципалов от экономического риска.

Конечно, вам придется управлять своей компанией как компанией, а не просто продолжением себя. Это будет означать корпоративные встречи (хороший предлог, чтобы отправиться в этот не облагаемый налогом отпуск на островной курорт), держать финансы отдельно, регулярно платить себе, надлежащим образом удерживать налоги и т. д. Если вы потерпите неудачу в чем-либо из этого, существует доктрина под названием «пронзание корпоративной завесы», которая может возложить на вас личную ответственность.

Конечно, вы должны понимать, что это может быть действительно крутая работа для придурков... или, может быть, единственный придурок — это юрист компании, который ничего не смыслит в программном обеспечении или компьютерах. По моему опыту, менеджеры высшего звена часто плохо разбираются в компьютерах, адвокаты, как правило, еще меньше, и поэтому здесь вы можете увидеть невежественного адвоката, пытающегося защитить своего клиента, и невежественного руководства, принимающего совет невежественного адвоката.