Полезны ли статистические данные о частоте преступлений для определения того, насколько безопасна тропа?

У нас есть вопрос о том, как часто совершаются нападения/преступления среди людей, путешествующих по Аппалачской тропе, на который я ответил практически всей статистикой, которую смог найти.

Однако мне не кажется, что можно судить о безопасности чего-либо по цифрам, когда риск будет значительно различаться в зависимости от человека и действий, которые он предпринимает.

Посмотрите этот XKCD , который довольно хорошо иллюстрирует то, о чем я говорю.

В то время как общее количество смертей невелико, пребывание над линией деревьев или в открытых полях значительно увеличивает ваш риск ( Рой Салливан был поражен молнией 7 раз).

Другое дело, что, например, только потому, что в исследовании ( Источник ) было 3 неудачи при спуске на веревке из 43631 альпиниста , это, по-видимому, не означает, что спуск по веревке безопасен ( люди умирают при спуске ), а скорее означает, что большинство альпинистов принимают соответствующие меры предосторожности и сделать это безопасно.

Будет ли статистика того, как часто происходят преступления (если она полна и точна), показателем того, насколько безопасна тропа?

Частота должна быть на что-то, например. убийств на население. Какова численность населения национального парка? Вы можете получить некоторое приближение к этому, но это не так просто. И планки погрешностей очень велики, потому что количество убийств невелико. Я пошутил над этим, сравнив Йосемити с Кембриджским Массачусетсом (опаснее ли ехать в Йосемити или проводить столько же времени, живя на Центральной площади и посещая Массачусетский Технологический Институт?) Меня отвлекли другие задачи, и я не сохранил свои заметки. . У меня замена тазобедренного сустава в апреле, и тогда я могу попытаться сделать приблизительную оценку.
Этот ответ , который касается безопасного пешего туризма и безопасного вождения, может быть полезен для выяснения того, как ответить на связанный с этим вопрос об убийствах, путешествующих пешком, и убийствах в «цивилизации».
@ab2 Вопрос не в том, как, а в том, было бы полезно такое сравнение

Ответы (4)

Статистику иногда называют исследованием принятия решений в условиях неопределенности. Комикс XKCD забавен, потому что персонаж полагается на безнадежно широкую статистику, когда на самом деле ему прямо в лицо бросается много соответствующей информации, что, очевидно, должно изменить его оценку опасности.

Полезны ли общие статистические данные о преступности для оценки опасности следа? Это зависит от степени неопределенности, с которой вы сталкиваетесь в своем решении. Если вы знаете, что ваша тропа — это место ежегодного похода и пьяного пиршества местного мотоклуба «Outlaw», в результате которого в прошлом году поступило 10 сообщений о нападениях, то вы столкнетесь с гораздо меньшей неуверенностью в своем решении, чем просто зная, что конкретная тропа была местом совершения 12 преступлений в течение года. Если у вас нет никакой другой информации о конкретных опасностях, то все, что вам нужно, это общая статистика, и она может быть лучше, чем ничего.

Конечно, есть дополнительный фактор в том, что люди склонны очень иррационально оценивать относительный риск . Преступность в США на самом деле относительно редка, а вождение вездесуще, поэтому люди одержимы опасностью подвергнуться нападению на тропе, в то же время совершенно спокойно ведя машину к началу тропы, даже несмотря на то, что вероятность попасть в серьезную автомобильную аварию высока. намного выше, чем вероятность нападения на след.

+1, хотя я не уверен насчет второй половины вашего последнего предложения. Я провел полуколичественный анализ с большим допущением и не очень хорошими данными, что указывает на то, что они сопоставимы. Смотрите ответ . Мне были бы интересны ваши комментарии к этому ответу.
@ ab2, но здесь мы говорим только об опасностях преступной деятельности. Ваш анализ в другом ответе включает все опасности.

Общее количество инцидентов, даже за определенный период времени, само по себе бессмысленно. Абсолютной шкалы опасности не существует. На самом деле мы хотим знать, насколько опасна одна вещь по сравнению с другой, причем вторая является чем-то знакомым, о чем мы имеем интуитивное представление.

Допустим, у вас была абсолютно точная статистика, что на Красной тропе было 100 преступлений. Ну и что? Это высокое, низкое, нормальное? По одному этому нельзя сказать, следует ли считать опасным идти по Красной тропе.

В «Голубой тропе» было всего 50 преступлений. Но делает ли это безопаснее? Один и тот же период сравнивается? Сколько человек прошло по каждой тропе? Сколько времени они оставались на каждой тропе?

Каков был характер преступлений? Если 10 преступлений на «Голубой тропе» были связаны с нанесением ножевых ранений, а 97 из 100 на «Красной тропе» были кражами оставленных без присмотра вещей, меняет ли это ваше мнение о том, какой след вы предпочтете выбрать?

Даже если бы вы знали все эти вещи, это все равно не позволяет рассматривать ни одну из этих троп в перспективе, чтобы вы могли связать ее безопасность с обычными обстоятельствами. Примерно в апреле 2017 года в Нью-Йорке произошла 61 стрельба. Означает ли это, что вы в большей безопасности на Красной тропе, чем на улицах Нью-Йорка? Возможно, но вам нужно гораздо больше информации, чтобы делать какие-либо выводы. Сколько из этих расстрелов было на улице гуляющих людей? Вы планируете совершать однодневные походы по Красной тропе. Сколько из 100 преступлений было совершено в течение дня? Сколько перестрелок в Нью-Йорке было в течение дня? Сравнивать яблоки с яблоками действительно сложно.

Также остерегайтесь анекдотических доказательств. Люди склонны запоминать и сообщать о необычных происшествиях больше, чем об обычных. Сестра друга вашей двоюродной сестры рассказывает об ужасном на вид парне, преследующем ее по Красной тропе. Тем не менее, вероятно, там было гораздо больше жутких парней, которые шли тем же путем, что и она в прошлый раз, когда она гуляла по Нью-Йорку. Она не рассказывает истории о них, поскольку люди, идущие тем же путем, идущие позади вас в Нью-Йорке, являются ожидаемым явлением.

Ни в том, ни в другом случае ничего плохого на самом деле не произошло. Таким образом, существует не только сильная предвзятость в сообщениях, но и неясно, о чем следует сообщать. Один жутко выглядящий парень на Красной тропе мог оказаться там случайно, без злого умысла. Тем не менее, двое из многих людей, которые случайно шли за ней в Нью-Йорке, возможно, думали, как маневрировать, чтобы вырвать ее сумочку, но у них не было возможности осуществить это.

По сути, без большого количества подробной информации большая часть этих статистических данных имеет очень мало значения. И эти детали либо просто недоступны, либо для их сбора потребовалась бы огромная работа.

Если вы любите походы, отправляйтесь в поход. Примите обычные основные меры предосторожности, но не зацикливайтесь на них до такой степени, что это отвлекает от вашего похода, если у вас нет конкретной информации, необходимой для принятия мер. Поймите, что конкретная полезная информация встречается очень редко.

+1 Если бы я мог, я бы дал еще +1 за ваш последний абзац! Почти во всех случаях зацикленность на «безопасности» чего-либо не является ни конструктивной, ни даже в малейшей степени точной, потому что оценка риска очень сложна и противоречит интуиции.

Уровень преступности на большинстве трасс равен 0 из-за очень низкой частоты использования. Следы, на которых было совершено преступление, как правило, имеют очень высокий уровень преступности , опять же из-за низкой частоты использования. Есть только несколько троп, которые имеют достаточно широкое использование, чтобы в статистике уровня преступности доминировало что-то иное, чем случайность.

Я пересмотрел этот вопрос, отслеживая что-то еще. (Я не уверен, как я попал сюда, когда я просматривал ваш недавний вопрос о гусенице, но загадочны пути движения пальца по клавиатуре.)

Ты спрашиваешь:

Будет ли статистика того, как часто происходят преступления (если она полна и точна), показателем того, насколько безопасна тропа?

И вы также говорите:

Однако мне не кажется, что можно судить о безопасности чего-либо по цифрам, когда риск будет значительно различаться в зависимости от человека и действий, которые он предпринимает.

Полная и точная статистика преступлений, безусловно, будет показателем того, насколько безопасна тропа, особенно если статистика рассчитывается на человека в единицу времени, пройденного пешком. (Если у вас нет этого знаменателя в вашей статистике, вы можете сделать вывод, что тропа была очень безопасной, потому что на ней почти не происходило преступлений. Но это может быть тропа, на которой почти нет туристов, но большинство из них убиты местными убийца.

Предполагая, что у вас есть хорошая статистика с точки зрения преступлений на человека в час похода, тогда, вероятно, также будет запись о характере каждого преступления и каждой жертвы. Это было бы похоже на реальную статистику дорожно-транспортных происшествий со смертельным исходом.

Сейчас винить жертв не политкорректно, но если преступления на Трейле Икс преимущественно кражи со взломом, то ты тупой, если не особо аккуратен со своими вещами. Если на Тропе Y есть изнасилования, держитесь подальше от Тропы Y или идите группой, если вы не женщина Брюс Ли.

Так же, как знание того, как, когда и почему происходят серьезные дорожно-транспортные происшествия, поможет вам избежать гибели или травм в машине (не садитесь за руль в нетрезвом виде или с пьяным водителем, пристегните ремень безопасности, не садитесь за руль в изнеможении, смотрите в обе стороны, прежде чем переходить улицу), поэтому знание того, какие преступления совершаются на каких тропах, обеспечит вам большую безопасность, чем в среднем.

Вы можете улучшить свои шансы во многих (не во всех) аспектах жизни, зная статистику, но в конечном итоге что-то обязательно вам поможет, независимо от того, насколько вы осторожны и осведомлены.

Так что ответ на ваш вопрос и да и нет. Да, статистика — показатель. Нет, вы не можете судить о том, насколько безопасна тропа, кроме как «в среднем». Так что не будь средним.