Как избавиться от мужчин, которые просят денег в Милане?

Мужчины в основном располагаются на площади Дуомо (Piazza del Duomo). Туристам что-то пытаются привязать к запястьям и просят деньги. Я ссорился с ними много раз. Также мои друзья, которые посещают Милан, сталкиваются с той же проблемой.

В случае с Миланом, как лучше всего избавиться от этих мужчин? Есть ли вероятность увидеть полицейского поблизости и говорят ли полицейские по-английски?

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Проголосовал за то, чтобы оставить открытым, потому что, на мой взгляд, если предположить, что ответ о таможне в стране А также применим к стране Б, это напрашивается на неприятности. Хотя ответ, по моему мнению, одинаков в обоих случаях, я не считаю вопрос дублирующим.

Ответы (6)

Ответ местного жителя здесь.

Я работаю в 200 метрах от Миланского собора, поэтому каждое утро нахожу их у выхода из метро.

Прежде всего, помните, что большинство людей, занимающихся этим, подталкиваются местной «мафиозной» системой. Поэтому неплохая сумма (от 70 до 80%) их зарплаты просто выбрасывается, а живут они в плачевном состоянии, так что, если не хотите давать им денег, будьте все равно снисходительны.

Если вы не хотите давать им деньги, вы можете засунуть руки в карманы и уйти, не обращая на них внимания (засунуть руки в карманы здесь главное, как я уже говорил, что я испытываю это каждый день). Просто ни в коем случае не останавливайтесь, чтобы дать им ответ, или что-то еще, вы будете «пойманы» в их чатах, и вы больше не сможете от них избавиться. Говорить GRAZIE или NO не имеет значения, выбрали ли они вас своей целью, так что просто уходите, как будто у вас есть что-то важное (в Милане быстро везде ходить довольно стандартно, вас не будут считать сумасшедшим). .

В Дуомо много полиции, после недавних терактов в Европе, поэтому полиция видит этих мужчин и знает, что они там, но они ничего не делают, кроме как если кто-то идет к ним и сообщает о проблеме, но они все равно неохотно чтобы поймать их, потому что они просто «последний человек» в преступной организации, и они в основном просто пытаются выжить.

Последнее предложение, это в большей степени личное, если вы не хотите давать им деньги, а вы приедете в Милан зимой/осенью, и вас "поймали", предложите им купить кофе или капучино (от 0,8 до 1,2 € в соседнем Макдональдсе в 50 метрах) и вы будете их «спасителем» на весь день; кроме того, вы уверены, что то, что вы им дадите, в основном для них, а не для преступной организации, стоящей за ними.

Желаем приятно провести время в Милане!

Кофе — хороший совет как «последний выход».
Я часто делаю это в Великобритании с попрошайками, предлагая им бутерброд или что-то в этом роде вместо денег.
@mickburkejnr: В Израиле мало нищих, но всякий раз, когда я сталкиваюсь с одним из них, я предлагаю ему яблоко, которое обычно лежит у меня в сумке. Но недавно мне хватило улыбки нищего, чтобы понять, что он не может жевать яблоко (зубов почти нет)!
@dotancohen Бананы были бы альтернативой :)
Один мудрый человек недавно сказал мне, что всякий раз, когда он посещает (любой) город, его карманы полны мелочи (например, монеты в 2 евро), с полным намерением раздать их. Всякий раз, когда какой-нибудь бедняга оказывается в пределах досягаемости, он подходит к ним и дает им одну или две монеты. Это радует всех - нищий получает деньги, человек сделал доброе дело, у нищего больше нет причин просить (и даже нет шансов), другие нищие, которые это замечают, либо тоже получают монету, либо считать, что больше ничего не предвидится. Очевидно, что это больше для туристов, чем для пассажиров.
@AnoE это может сработать, но в последний раз, когда я делал это (в Брюсселе), парень приставал ко мне, требуя большего :(
@AndréParamés, я сам не пробовал (но точно собираюсь), поэтому только комментарий и никакого ответа.
@AndréParamés Это может случиться и с кофе/едой. По крайней мере, с уличными детьми в Индии. Если вы попытаетесь дать что-либо (деньги, еду, игрушки и т. д.) одному из них, вас столкнет с собой целая толпа.
@dotancohen, между прочим, в Израиле я никогда не видел такой массовой ситуации с попрошайничеством, как в других странах.

Ты должен быть напористым, просто скажи НЕТ! (или БАСТА! или любой другой местный эквивалент) громко и прямо. Так поступает с ними большинство местных жителей.

Не взаимодействуйте с ними, не вовлекайтесь; повернуть/отойти.

Если вы чувствуете угрозу, отойдите в сторону магазина, магазина или других мест, которые выглядят как официальные (вход в музей, ...), и если вы видите полицию, идите к ним.

Я бы добавил: не давайте им руку, а если наденут веревку на плечо, не отдавайте ее: руки в карманы и скажите, чтобы взяли, а потом идите (не надо было остановился в первую очередь). Обратите внимание, к какому магазину вы идете, так как за церковью есть католический книжный магазин с такими же разносчиками религиозных книг впереди, лол.
Тактика, которую я использовал, — это быстрый жест «нет» рукой, при этом ничего не говоря. Это потому, что ко мне также подходили, когда я сидел в общественных местах, и обнаруживали, что, говоря «нет, спасибо», вы выдаете свой язык и, возможно, страну происхождения, которую они пытаются использовать, чтобы привлечь вас. Если вы не откажетесь от своего языка, они могут также разговаривать с кирпичной стеной

Игнорируй их. Не вступайте в разговор. Вежливого, но твердого НЕТ должно быть достаточно, если вы уходите уверенно.

К сожалению, такие вещи очень распространены в крупных городах континентальной Европы.

Игнор работает везде. Индия, Таиланд, Италия. Я обнаружил, что это создает наименьшее трение и всегда работает хорошо. Это помогает, если вы не смотрите в глаза. Если кто-то очень агрессивен и пытается наложить на вас что-то превентивно, иногда необходимо избегать пространства вокруг него (но игнор сам по себе обычно помогает).

По возможности ведите себя так, как будто вы не турист; их главная цель - привлечь туристов, потому что они знают, что местные жители не попадутся на их уловки. Когда они подходят к вам, просто скажите: « Нет, grazie! » (произносится как: ˈɡrat.tsje ) - если они настаивают, повторите еще раз - может быть, чуть громче, но не оскорбительно :) - и они должны уйти в таком случае!

Кроме того, они обычно пытаются обмануть вас, утверждая, что эти браслеты бесплатны, и насильно надевают один вам на запястье (иногда они бросают один вам, как будто им все равно, что он падает на землю, чтобы вы поверили, что это бесплатно). - ни при каких обстоятельствах не принимайте (не попадайтесь) на это, потому что в тот момент, когда вы это сделаете, они начнут просить (умолять) вас заплатить за это!

Что касается вашего второго вопроса, в Дуомо всегда есть полицейские охранники. Итальянские полицейские в основном не очень хорошо владеют английским, но те, кто в Дуомо, должны уметь поддерживать простой разговор. Хотя в данном конкретном случае в этом нет необходимости (imo).

Я не думаю, что взятие чего-либо будет означать договор купли-продажи, но эти ребята все равно будут намного настойчивее.
@ом правда; Я думаю, что часть моего ответа передавала смысл, отличный от того, что я имел в виду. Я обновил эту часть, чтобы избежать путаницы :)
@om Даже если бы это было так, во что я не верю, хотя IANAL, им потребуется обычная лицензия на продажу НИЧЕГО в Италии, поэтому они не могли бы обеспечить исполнение контракта, если бы у них не было такой лицензии (в чем я сильно сомневаюсь, что они есть) ).
@om проблема не в какой-то законности в том, чтобы поднять его как таковом, но они схватят вас за руку и привяжут к запястью, если веревка приблизится к вашей руке. У них в любом случае нет правовой защиты, они нелегальные иммигранты, выполняющие нелегальную работу без разрешения.

Решение в правильном отношении. Видите ли, они попытаются воспользоваться вашей слабостью. В этом случае быть вежливым — это слабость. Не бойтесь показаться грубым.

Вступать в беседу — ошибка. Им удастся добиться вашего сочувствия, и оттуда им будет легко просить у вас денег, потому что вы будете жалеть, что не дали их. Вы должны предотвратить это. Не начинайте с ними разговаривать. Либо вы вообще ничего не говорите, либо просто говорите «Нет». Если они подходят к вам, держа руку так, что это показывает, что они хотят пожать ее вам, не делайте этого. Избегание зрительного контакта также помогает. Если вы действительно не можете найти лучшего решения, просто развернитесь и уйдите.

Подпускать их близко к себе — тоже ошибка. Иногда вам приходится останавливаться, например, чтобы свериться с картой или путеводителем, или сделать несколько снимков (кстати, это все, что сигнализирует о том, что вы турист и, следовательно, хорошая цель). Старайтесь не делать этого там, где вас могут увидеть. Найдите тихий уголок и сделайте это там. Конечно, если вам нужно сделать снимок, вы не сможете сделать это в другом месте, но если вам нужно свериться с картой, вы можете это сделать. И помните, что, как правило, решение состоит в том, чтобы уйти от них. Так что, если вы не в том состоянии, которое позволяет вам это сделать (потому что вы положили свой рюкзак на землю и развернули гигантскую карту), вы уязвимы, и они это знают. Старайтесь избегать этого, насколько это возможно.

Если они приблизятся к вам, они попытаются схватить вас за руку. Не бойтесь показаться грубым, быстро и резко отказываясь от него. Опять же, вы даже можете развернуться и начать идти в другом направлении, если вам нужно. И опять же, не беспокойтесь о том, что это будет грубо. Если они схватят вас за запястье, не ждите, не ждите, что они перестанут связывать эту штуку и отпустят вашу руку только потому, что вы им об этом сказали (даже если они вас понимают). Они не будут. Они будут все время улыбаться и показывать вам, какие они милые и дружелюбные, ведь они просто хотят сделать вам подарок. Если вы считаете отказ грубым, вы проиграли.

Они могут попытаться разыграть карту расизма, то есть, когда вы делаете что-то, что выглядит грубым (но, повторю еще раз, это не так!), они могут начать говорить что-то вроде «Это потому, что я черный? ?». Если вы чувствуете, что должны объяснить, что нет, вы не расист... Не надо. Это просто еще одна уловка, чтобы вступить в разговор , в конце которого вы почувствуете, что должны извиниться в осязаемой форме, то есть вы должны дать им немного денег.

Если они попытаются заставить вас что-то взять, потому что им удается положить это вам в руку, а потом они не берут это обратно, скажите им, что они должны забрать это, иначе вы просто оставите это на земле. Если они вас не понимают или игнорируют (что почти наверняка), просто положите это на землю и уйдите , ничего не сказав.

Если вы чувствуете, что это грубо, вы станете их жертвой. Это совсем не грубо. Вы просто мешаете им использовать свои уловки, чтобы заставить вас чувствовать себя виноватым и заставить вас делать то, что они хотят. Помните, они не могут позволить себе быть вежливыми и уважать ваше желание их не иметь. Они должны ловить любую возможность, которую они получают. Им приходится использовать вашу слабость, ставя вас в ситуацию, когда у вас, казалось бы, нет выбора, и единственный вежливый выход — заплатить им. Если вы позволите им это сделать, они победят.

В любом случае, не заходите слишком далеко. Не оскорбляйте их, в этом нет необходимости (и бесполезно). И никогда не будь жестоким. Кто-то в комментариях предложил их врезать (надеюсь, они просто иронизировали). Я думаю, мне не нужно говорить вам, что это абсолютно неправильно. Насилие — это не решение. И это не такая экстремальная ситуация, что вам нужно обратиться к насилию, чтобы выжить. Кроме того, они, как правило, собираются в группы, и, поскольку у них гораздо более тяжелая жизнь, чем у вас, они, вероятно, намного лучше вас сражаются. А если затеять драку, возможно, вызовут полицию, и что? В этот момент лучший сценарий для вас состоит в том, что, чтобы все уладить, вам придется дать им немного денег.

А насчет полиции: да, вообще есть полицейские (то ли так называемая « полиция », то ли « карабинеры », военная полиция), и даже несколько солдат с автоматами. Последнее не поможет: они там, чтобы реагировать на терроризм, и однажды я прочитал, что у них есть четкие приказы игнорировать общеуголовные преступления. Полиция, с другой стороны, может помочь, но в целом они вам не нужны. Я бы не стал беспокоить их из-за этих вещей.

Да, вы правы насчет «Они могут попытаться разыграть расистскую карту». Кто-то проделал со мной эту аферу с компакт-диском вместо веревки. Я белый; он был черным. Когда я сказал ему, что мне не нужен компакт-диск, и пошел дальше, он бросил на меня недовольный взгляд и ответил: «О, да, я понимаю, как обстоят дела». На что я остановился, посмотрел на него прямо и ответил: «Да. Вот как это делается». На этом его попытка связаться со мной закончилась.

Это всемирная проблема. Лучше просто не обращать на них внимания и пройти мимо. Они касаются тебя, когда я живу, ты можешь ударить их. Но если они вас не касаются, вы ничего не можете сделать, кроме как игнорировать их. Некоторые пытаются связать или вручить вам самодельный предмет. Не прикасайтесь к нему. Они засовывают его в карман или что-то в этом роде, просто продолжайте идти. Не платите за это. Там потеря.