Сухопутные кораллы и фильтрующее питание

Недавно я задал вопрос для своего проекта по строительству мира, касающийся грибковых форм жизни вместо традиционных растений в определенном регионе мира, запертого от приливов и отливов. Были действительно хорошие и информативные ответы. Теперь я хотел бы задать еще один вопрос об этой настройке.

К востоку от основного континента находится океан, часто посещаемый сильными штормами. На восточной окраине континента находится большая группа островов, тянущихся с севера на юг и выступающих своего рода буфером.

У меня была идея, чтобы на этих островах вместо растений были приспособленные к земле коралловые формы жизни разных форм и размеров, от крупных структур до скоплений травы-полипа. Моя идея заключалась в том, чтобы эти острова были плотно покрыты туманом, который обеспечивал кораллам корм для аэропланктона, а также материю, переносимую штормами. Кажется немного натянутым, хотя я открыт для любых объяснений, которые могут сработать.

Это правдоподобно?

Вы спрашиваете, может ли такой организм быть правдоподобным?
Да. Спрашивая, могут ли такие формы жизни существовать на суше, питаясь аэропланктоном в густом тумане вокруг этих островов.
Да, мы называем их здесь грибами.
@user6760 гриб не питается от «летающих» частиц. Они до сих пор кормятся с земли.
Мне очень нравится эта идея! Заставляет меня хотеть отправиться на поиски морских анемонов, которые настолько близки к ним, насколько это возможно на Земле.
«вместо растений» Будущим ответчикам следует помнить, что кораллы — это не растения. Они питаются в основном планктоном, а не питательными веществами.
лишай, но в большем масштабе. Ну, на самом деле вы получаете камень с лишайником, затем мох, затем существо, которое живет во мхе/почве, затем существо, которое живет в этой почве, и в итоге вы получаете лес. Посмотрите, как заселяются вулканические острова. Поэтому вам, возможно, придется поработать над тем, чтобы на островах не образовывались более крупные растения.

Ответы (5)

Хорошо, воздушные растения хороши, но давайте пойдем немного в другом направлении. Пройдемся еще немного... макрос. Вместо микроскопических коралловых существ давайте возьмем парней покрупнее, нечто среднее между этим:

введите описание изображения здесь

и это:

введите описание изображения здесь

Чтобы добиться крутого поведения при строительстве коралловых рифов, все, что вам нужно, это чтобы они выросли в странных причудливых панцирях, которые сохраняются после смерти животного, и, конечно же, аэропланктон. Что в этом слегка макромасштабном масштабе, с которым мы сейчас работаем, вполне возможно. Посмотрите на этот рой комаров в Арктике:

введите описание изображения здесь

Даже не заводи меня на Эверглейдс...

Так что я думаю, что мы довольно хорошо. Просто убедитесь, что ваши пищевые существа содержат достаточное количество минералов — возможно, экзотического хитина — для построения коралловых раковин, и вы сможете получить огромные наземно-коралловые образования.

Обновление: еще одна небольшая мысль об аэропланктоне... хорошим источником этого могут быть споры грибов или морских водорослей, или пыльца голосеменных растений (например, хвойных).

Мне нравится изображение больших анемоновых «деревьев», ловящих стаи комаров. Я представляю себе жителей этих островов, использующих раковины в качестве инструментов и жилищ, а также, возможно, устанавливающих сети, чтобы ловить стаи для еды.
Самая большая проблема с созданием всего макроса заключается в том, что в какой-то момент все начинается с микро. Чем питаются детские полипы? И вы можете попрощаться с травой-полипом, которую придумал @mental_maelstorm. Кроме того, чем больше вы получаете, тем больше питательных веществ вам нужно и тем жаднее вам придется питаться, поэтому большинство наземных хищников подвижны. Я не уверен, что вообще возможно производить панцирь исключительно из питательных веществ (либо хитина, либо более традиционного карбоната кальция), которые вы потребляете — в океане вы можете вытащить их прямо из воды.
@WilliamKumler, конечно, нам еще есть над чем поработать. Детские полипы питаются пыльцой или, возможно, подвижны, пока не станут достаточно большими. Земляной хитин — это полисахарид, нам нужно добавить к нему кальций, углерод есть везде, это не проблема. Если трудно получить достаточное количество питательных веществ, у нас будет меньше существ, и рифы будут расти медленнее. Хм. Подробнее позже.

Думаю, самая большая проблема будет не с кораллоподобными (кораллиновыми?) формами жизни на суше, а скорее с вашим «аэропланктоном». Одной из определяющих характеристик планктона является то, что он обладает нейтральной плавучестью в воде, а плавучесть в воздухе очень затруднена. Интересно, что увлажнение воздуха на самом деле снижает его плотность — водяной пар легче, чем газообразные азот и кислород, составляющие большую часть атмосферы, поэтому, когда он вытесняет эти молекулы, порция воздуха становится менее плотной — проблематично, потому что мы пытаемся заставить вещи плавать в нем. Я не могу придумать, каким образом биология могла бы вызвать эту плавучесть, и я не могу придумать причину, по которой эволюция выбрала бы для этого; в воздухе не так много питательных веществ, и это не защитит вас от хищников.

Однако, если вы готовы объяснить аэропланктон, то я не могу придумать причину, по которой наземные кораллы не могут существовать. Вы решили их самую большую проблему, высыхание, с туманами. Они должны были быть эвригалинными (способными выдерживать широкий диапазон солености), потому что вода, плескавшаяся на них из океана, была бы соленой, а вода в туманах и штормах была бы пресной. Они по-прежнему смогут вступать в симбиотические отношения либо с новым фотосинтезирующим аэропланктоном, либо с классическим морским фитопланктоном.

Так почему же у нас нет наземных кораллов? Я думаю, что они просто не очень подходят для жизни на суше, где пища обычно не приплывает к вам вплавь, как в океане, поэтому их может превзойти какая-то не сидячая версия. Что еще более важно, наш воздух недостаточно влажный, чтобы обеспечить жизнеобеспечение. Кораллы постоянно обмениваются соединениями с окружающей средой, в том числе принося пищу, а также забирая отходы и размножаясь. Туманы на нашей планете недостаточно плотные, чтобы нести их, и сделать это с помощью тумана будет непросто.

Вкратце: Плавучий аэропланктон создать сложно, но если с этим все в порядке, то наземные кораллы вполне возможны. Их самой большой проблемой будет суровая окружающая среда, отсутствие пищи.

+1 к «где еда обычно не приплывает к вам, как в океане». Может быть, потому, что обстановка позволяет еде приплыть к вам, они еще не вне конкуренции .
@Vylix Полностью! Конечно, это будет нестабильная система, но это может быть крутой момент, когда наземная коралловая экосистема рухнет в другой режим, точно так же, как коралловые рифы в настоящее время смещаются в рифы с преобладанием водорослей. Бонусная активность показывает, является ли этот катастрофический фазовый сдвиг прямой ошибкой новых посетителей.
Из того, что я собрал до сих пор, основным фактором в наземных кораллах является их источник пищи. Могут ли они получить достаточное количество питательных веществ из туманов и бурь, чтобы процветать и расти подобно растениям? Я полагаю, что смогу передать аэропланктон с помощью генной инженерии существами, которые терраформировали этот мир.
@mental_maelstorm Да, я думаю, это будет самая большая проблема. Кораллам нужны не только питательные вещества, им нужна энергия — традиционно в форме больших органических молекул, образующихся в результате фотосинтеза или хемосинтеза. Если они не видят солнечного света, им придется получать всю свою энергию от переваривания аэропланктона, который, предположительно, осуществляет фотосинтез на другой стороне планеты и уносится в темноту. Из этого аэропланктона они, вероятно, также получат все необходимые им питательные вещества.
Я действительно пытаюсь мысленно создать аэропланктон. Я думаю, что ближайшим аналогом будут диатомовые водоросли — они уже используют нефть в качестве своего рода компенсатора плавучести и имеют кремнеземные раковины. Силикагель (стекло) по существу непроницаем для H2, поэтому, если бы у вас был какой-то сверхвосстановитель внутри диатомовой водоросли, можно было бы произвести H2 и заставить ее плавать. Некоторые математические расчеты предполагают, что они должны быть не менее 2,5 мм в диаметре, что было бы биологически невозможно — они слишком большие, чтобы найти пищу, и это абсолютный минимум, не говоря уже о том, что размножение было бы невообразимым. Грусть
Понимание того, что попытка перенести коралловую экосистему на сушу кажется маловероятной. Чтобы существовать, они должны были бы во многом отличаться от кораллов. Для меня ключевой момент заключается не в том, что они буквально кораллы, а в том, что они имеют достаточно сильное сходство с ними, чтобы заслужить это название.
Это совершенно верно — они никак не могут быть на самом деле одними и теми же существами. Это зависит от того, какую часть коралла вы представляете — полипы или риф. Для полипов ответ @akaioi довольно хорош. Если вы надеетесь, что ваша земля будет выглядеть как внутренняя часть кораллового рифа, это будет сложнее, потому что все строительные блоки должны быть получены из их пищи, а не из солнечного света и не из окружающей среды. Хотя, возможно, они просто очень агрессивные едоки.
Я размышлял над этим, мне нравится идея наземных кораллов как животных-полипов, которые делают вещи более странными и экзотическими. Также очень нравится идея о том, что питательные вещества переносятся воздушными потоками на север, чтобы поставлять пищу в области с низким освещением. Я хочу, чтобы растения присутствовали на севере, но только более мелкие, приспособленные к низким уровням освещенности. Цепочка островов, на которых расположены наземные кораллы, получает солнечный свет, но на севере его гораздо меньше. Я полагаю, пока это находится в пределах возможного, я могу объяснить проблемные элементы с помощью генной инженерии.

Абсолютно возможно, чтобы это было реалистично. Существует целый класс растений, называемых эпифитами.

В основном они питаются пищей и водой, которые получают из воздуха. Вроде того, что вы описываете. Судя по тому, как вы их описываете, они будут получать постоянный довольно значительный источник питания, поэтому должны развиваться достаточно хорошо. Вы даже можете постулировать растение, которое «закрепляет» некоторые минералы из находящихся в воздухе частиц, создавая твердую структуру, подобную кораллу.

Одним из лучших декоративных образцов семейства эпифитов является оленьий папоротник. У меня в саду целая колония, они ОБОЖАЮТ банановую кожуру!

Честно говоря, вам не обязательно использовать Coral Epiphyte — вы можете выбрать деревья, семена которых доставляются на острова водными течениями. Прекрасным примером того, как это может происходить, являются кокосы — я всегда буду помнить путешествие по океану, которое я совершил в детстве, — где несколько дней с суши я наблюдал, как кокос качается — он пророс и рос небольшой росток кокосовой пальмы в Океаническое течение, примерно такое:

введите описание изображения здесь

Эпифиты - отличный пример! Я старался держаться подальше от чисто фотосинтезирующих растений, потому что на планете, заблокированной приливами, половина ее не будет получать солнечный свет, и я понял вопрос как вопрос, как обойти это (кораллы не растения и фотосинтезируют только в сочетании с фитопланктон). Известны ли вам эпифиты, ведущие такой образ жизни и при этом являющиеся гетеротрофами?

Возможно, но читайте ниже.

Я погуглил «Воздушный завод» из комментариев Тима и нашел много интересных статей. Одним из них является этот пост Reddit, объясняющий, как они могут получать питательные вещества.

Воздушные растения поглощают почти все из влаги в воздухе.
Здесь, на Гавайях, у нас МНОГО воздушных растений. Орхидеи, ананасы и т. д. Они будут расти, просто положив их на землю или привязав к дереву (ананасы слишком велики, чтобы их можно было привязать к дереву, но это отлично подходит для орхидей).
Влага в воздухе, а также осадки дают этим растениям то, что им нужно. Удивительно думать, что огромный ананас может расти на «воздухе». У меня на заднем дворе много ананасов, которые полностью состоят из вулканического камня. Чтобы вырастить новый ананас, я просто удаляю головку существующего, обрезаю мясо и кладу его на камень. 2 года спустя ананасы.
Я должен отметить, что воздушные растения хорошо себя чувствуют только во влажных тропических лесах. Там, где я живу, выпадает до 200 дюймов дождя в год. Таким образом, у нас почти постоянная высокая влажность и много-много влаги.
Кроме того, воздушные растения, как правило, имеют очень длинные корни, которые свисают с растения (не в землю, а просто висят в воздухе или «прикрепляются» к камням или деревьям) — именно они поглощают большую часть питательных веществ.

С вашей настройкой у вас много грязи, принесенной штормом, и влаги, занесенной туманом. Вперед, продолжать.


Проблема с вашей настройкой, если вы собираетесь использовать коралловое животное, а не растение , заключается в том, что животное обычно ест планктон, а не питается исключительно материалами.

Вы должны убедиться, что аэропланктон будет процветать, иначе ваши кораллы будут голодать. Что касается того, как, это должно быть в другом вопросе.

Питаться материалами непосредственно из воздуха (из пыли) кажется немного затруднительным, поскольку водяной коралл делает это напрямую, используя клеточные мембраны. Ваш наземный коралл должен иметь такую ​​кожу, которая ограничивает испарение воды, что затрудняет прямое поглощение через кожу.

Это зависит от того, насколько вы настроены на твердое тело, «коралловую» часть концепции, кормление не так сложно, есть ряд механизмов, которые вам хорошо послужат, вы можете иметь виды с воздушной корневой системой, плотоядные привычки кормления или некоторые другие. разновидность лишайника, фильтрующего ветер. Но все растения, которые в настоящее время используют эти стратегии, являются 1. растениями, 2. довольно органическими и мягкими, они не поддерживаются неорганическими экзоскелетами, и им будет нелегко получить достаточно материала для создания таких структур.

Мое решение:

Поскольку вы указали прибрежную среду в качестве эталонного местоположения, я предлагаю настоящее растение, а не коралловый полип животного типа, это растение будет получать пищу как из воздуха, так и из морской воды в качестве питающей паутины, а воду из океана. Морская вода подвергнет растение сильному давлению осмотических процессов; в качестве механизма выживания он отложит много минерального материала в / на своей коре и сформирует каменную неорганическую створку, которая защитит его от волн, омывающих остров во время сильных штормов. По сути, это дерево с тонкими перистыми листьями, ветви и ствол которого обернуты бетоном, которое собирает пищу и немного воды из воздуха, а также питательные вещества и большую часть своих жидкостей из моря. Конечности и листья могут быть подвижными, как у венериной мухоловки, или даже с волнообразным движением полипа, то же самое верно и для его корней.