Изменяются ли «естественные» аккорды для использования в тональности, если вы используете другой режим?

Этот вопрос дает отличное, не слишком техническое объяснение режимов: что такое режимы и чем они полезны?

Мне интересно, будет ли игра в другом режиме означать, что стандартные аккорды также меняют ход? например, в мажорных тональностях у нас есть I, II, III, IV, V, VI, vii°, так что в до-мажоре шаблон, такой как C, Am, F, G, действительно распространен.

Это строго в ионийском ладе C-Major CDEFGABC. Если бы мы использовали другой лад, такой как дорийский (DEFGABCD), мы бы по-прежнему использовали те же аккорды или нам пришлось бы переформулировать наши трезвучия на основе «новой» гаммы?

Я полагаю, более формально я мог бы спросить: являются ли аккорды для [мажорной] гаммы общими для всех ладов или определяются по-разному для каждого лада?

Поскольку ноты не меняются, не меняются и аккорды, меняется только их функция.
Проверьте и этот вопрос music.stackexchange.com/questions/16120/…
Отличные комментарии! Я могу добавить только одно. Параллельные диатонические лады получаются как циклические перестановки интервалов в диатонической гамме: ионийский CDEFGABCWWHWWWH дорийский CD Eb FGA Bb CWHWWWHW фригийский C Db Eb FG Ab Bb CHWWWHWW и т. д.

Ответы (6)

Аккорды, доступные вам в данной тональности, одинаковы независимо от того, какой режим вы выберете.

Это потому, что вы все еще строите аккорды из одного и того же набора из 7 нот. Например, в до мажоре у вас есть CDEFGAB, и нет ни диезов, ни бемолей.

Это означает, что (игнорируя «причудливые» аккорды) аккорд в CEG = C мажор, аккорд в D это DFA = D минор и т. д. Em, F, G, Am ...

(Не слишком беспокойтесь об аккорде на си — квинта си — это фа#, которая не находится в тональности до, поэтому вы не можете сыграть «нормальный» аккорд, начинающийся с си. BDF — это си уменьшенная квинта. , что звучит немного диссонансно, и большинство людей не стали бы использовать его в более простой музыке)

Если ваша мелодия написана в ре-дорийском стиле, то есть в нотах до-мажорной гаммы, но с использованием ре в качестве основного тона, то вы можете сыграть аккорд ре-мажор в качестве вступительного аккорда вашего произведения. Dm - единственный аккорд 'D', доступный вам, оставаясь в гамме.

Конечно, ничто не говорит, что вы должны оставаться на весах. Простая музыка — да, но теория музыки — это всего лишь набор руководящих принципов. Вы можете отклониться от шкалы, если она звучит хорошо.

Пока "в рамках простой музыки" более чем достаточно :)
Это касательная, но из того, что я видел, кажется, что аккорды vii° довольно распространены даже в «более простой» классической музыке (и гармонически похожих стилях), потому что они в основном просто используются как (слабый) аккорд V7 без корень. Однако большая часть классической музыки также модулирует и использует вторичные доминанты, так что, возможно, это недостаточно «просто».

Различные лады, полученные из любой конкретной гаммы, будут содержать одни и те же ноты. Это означает, что, оставаясь в тональности, вам будут доступны те же самые аккорды. Основное различие между нахождением в одном режиме и в другом заключается в том, что мы рассматриваем как тоник или домашнюю базу, как мне нравится называть это для тех, кто не знает термина тоник. Это означает, что аккорды, существующие в разных ладах, будут иметь разные функции, т. е. аккорды будут использоваться по-разному в разных ладах.

Например, в до мажоре (ионийская гамма, но не обязательно считающаяся ионийской модой) аккорд G называется доминирующим аккордом, который «желает» вернуться к тонике (C). В ре-дорийском аккорде аккорд G на самом деле не будет иметь такой же силы, чтобы разрешиться в до. ). В ре-дорийском стиле нет ведущего тона, поэтому имеют место другие типы разрешения, которые, как я часто думаю, происходят в большей степени от установления этого лада, а другие аккорды находятся «вдали от дома». В конечном итоге это означает, что разрешение на тонику в дорийском стиле не будет иметь такого сильного чувства разрешения, как разрешение VI в мажоре.

Таким образом, мы будем называть все аккорды одинаковыми в том, что касается названий букв и мажора/минор/и т.д. но мы бы относились к ним по-разному, если бы анализировали римскими цифрами или обращались к аккордам, используя функциональные названия (например, тоника, медианта и т. д.). Есть много общих аккордовых последовательностей для разных ладов и часто используются термины доминанта/медиана/и т.д. не обязательно переводить так, как если бы они были в мажорной или минорной тональности, по крайней мере, с точки зрения функции. Я бы сказал, что аккорды одинаковые/имеют одинаковые ноты, но определены по-разному в смысле функции.

Да, большинство основных аккордов будут одинаковыми, но то, как вы их используете, будет отличаться. Большинству минорных ладов потребуется некоторая помощь с вводными тонами, то есть мелодическими полутонами в финал (тоническая нота лада), которые добавят измененные аккорды. Кроме того, вы, вероятно, будете стараться избегать определенных прогрессий, чтобы тоника не дестабилизировалась.

Показательный пример: в ми-фригийском (режим белой клавиши на ми) вы, вероятно, захотите избежать прогрессии GC в любом открытом месте, по крайней мере, до тех пор, пока вы не будете готовы модулировать вторичную тональность (и до мажор делает логическое « «доминантная» тональность, как и в ля минор). GC захочет вступить во владение и может легко выбить ключевое чувство для E прямо из воды, если слишком открыто. Вы часто резко повышаете D, чтобы перейти в E, но B в этом режиме имеет уменьшенную квинту (F♮, которая является верхним аккордом).ведущий тон к E), поэтому нет ничего необычного в том, что увеличенные 6-е аккорды появляются во фригийском ладе: на самом деле, именно из этого лада они и произошли. C ♯ часто появляется как третья часть A, но ведет к D ♯ (и, следовательно, к E). Также появляются расширенные аккорды на F. Вы будете стараться избегать повышения резкости F, за исключением модуляции (в противном случае мода станет эоловой, т. е. минорной).

Если вы закончите пьесу стандартным способом позднего ренессанса/раннего барокко, вы закончите ее фригийской каденцией: первая инверсия ре минор, ведущая к ми мажор ( терция Пикардии , которая является окончанием минорной каденции). пьеса с мажорным аккордом), где G♯ принимает мордент F♯. Бас FE в каденции показателен, даже клиширован - мелодичное движение от верхнего ведущего тона к тонике является наиболее распространенным способом тонизирования финала фригийского лада.

Это один режим. У всех остальных есть свои особенности. Уравновешивание остается тем же: тонизирование финала лада, избегая последовательностей, которые имеют тенденцию навязывать другую тональность , и изменений, которые имеют тенденцию навязывать другой лад .

Ответ на ваш вопрос зависит от того, имеете ли вы в виду лады, использующие одни и те же ноты, или лады, использующие одну и ту же тонику.

Объяснить: в гамме до мажор,

C Major Scale:
CDEFGABC

относительный натуральный минор ( эолийский лад) равен

A Minor Scale:
ABCDEFGA

Здесь используются только ноты до мажор, но теперь ля является тоникой. Параллельный натуральный минор до мажор

C Minor Scale:
C D EbF G AbBbC

В нем по-прежнему используется C в качестве тоники, но другие ноты меняются, чтобы сделать его естественным минорным звукорядом вместо мажорного.

Точно так же до мажор (ионийский лад) имеет то, что вы могли бы назвать «относительными ладами».

Relative Dorian Scale:
D E F G A B C D

Relative Phrygian Scale:
E F G A B C D E

Relative Lydian Scale:
F G A B C D E F

Relative Mixolydian Scale:
G A B C D E F G

Relative Aeolian Scale:
A B C D E F G A

Relative Locrian Scale:
B C D E F G A B

и «параллельные режимы».

Parallel Dorian Scale:
C D EbF G A BbC

Parallel Phrygian Scale:
C DbEbF G AbBbC

Parallel Lydian Scale:
C D E F#G A B C

Parallel Mixolydian Scale:
C D E F G A BbC

Parallel Aeolian Scale:
C D EbF G AbBbC

Parallel Locrian Scale:
C DbEbF GbAbBbC

Аккорды, которые «естественно» попадают в гамму, - это те, которые используют только ноты гаммы; следовательно, лады, «относительные» до мажор, будут использовать одни и те же аккорды, а лады, «параллельные» до мажор, будут использовать разные аккорды. (По крайней мере, три аккорда будут отличаться от режима к режиму.)

Даже в «относительных» ладах до мажор римские цифры для каждого аккорда будут меняться, чтобы отразить их различные функции по отношению к разным тоникам.

Ionian (Major):
C Dm Em  F  G Am B* (* means diminished, + means augmented)
I ii iii IV V vi vii*

Dorian:
DmEm F    G  AmB*  C
i ii III  IV v vi* VII
         or usually
i ii bIII IV v vi* bVII (to indicate the position of the roots of each chord relative to the "parallel" major)

Phrygian:
EmF   G    Am B* C   Dm
i II  III  iv v* VI  vii
         or usually
i bII bIII iv v* bVI bvii

Lydian:
F G  Am  B*   C Dm Em
I II iii iv*  V vi vii
         or usually
I II iii #iv* V vi vii

Mixolydian:
G Am B*   C  DmEm F 
I ii iii* IV v vi VII
         or usually
I ii iii* IV v vi bVII

Aeolian (Natural Minor):
AmB*  C    Dm EmF   G
i ii* III  iv v VI  VII
         or sometimes
i ii* bIII iv v bVI bVII

Locrian:
B* C   Dm  Em F  G   Am
i* II  iii iv V  VI  vii
         or usually
i* bII bii iv bV bVI bvii

Источник: https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_numeral_analysis#Modes

Хотя аккорды, которые «естественно» попадают в гамму, одинаковы в «относительных» режимах, изменение некоторых нот в определенных аккордах может быть обычным делом; например, в минорной тональности очень часто повышается 7-я нота гаммы (GG#) в аккорде V и аккорде vii *, но обычно не в аккорде III (который стал бы аккордом III+ ). Это настолько распространено (по крайней мере, в «общепринятой» классической музыке), что мажорный аккорд V считается стандартным в минорной тональности, даже если он не попадает «естественно» в гамму, а минорный vна самом деле считается ненормальным (используется для создания «модального» звука, как мне сказали), хотя он действительно попадает в шкалу «естественно». Другие ответы относятся к изменениям, характерным для других режимов, но я действительно не знаю, каковы общие изменения в других режимах.

Статья в Википедии об «эоловом ладе» подразумевает, что люди используют термин «эолийский лад» только для музыки, в которой избегают использования гармонического и мелодического минора (которые часто используются в «обычной» минорной тональности), а в статье о ладе говорится:

Действительно, когда композиторы 19-го века возродили лады, они передали их более строго, чем композиторы эпохи Возрождения, чтобы сделать их качества отличными от преобладающей системы мажор-минор. Композиторы эпохи Возрождения обычно обостряли ведущие тона в каденциях и понижали кварту в лидийском ладу (Carver 2005, 74n4).

https://en.wikipedia.org/wiki/Mode_(музыка)#Use_2

Кроме того, мне приходит в голову, что вы можете спросить, отличаются ли наиболее распространенные последовательности аккордов в разных режимах. Как вы упомянули, эта последовательность аккордов

"50s Progression:"
I vi IV V <repeat>
C Am F  G

очень распространен в популярной музыке. На фригийском языке это звучало бы совершенно иначе.

"50s Progression" in Phrygian
i  bVI iv v* <repeat>
Em C   Am B*

так что, может быть, какая-то другая прогрессия, подобная этой:

My Made-up Phrygian Chord Progression:
i  bIII iv bII <repeat>
Em G    Am F

чаще встречается во фригийском языке. Я действительно не знаю ответа на этот вопрос, но мне кажется разумным, что люди склонны использовать разные последовательности аккордов в разных режимах из-за разных возможностей, которые предлагает каждый режим. Я знаю, что I - iv - V так же распространены в минорной тональности, как I - IV - V в мажоре, но я считаю, что в «обычной практике» классической музыки аккорд III ( bIII ) гораздо чаще встречается в минорной тональности . чем аккорд iii в мажорной тональности, потому что IIIявляется относительным мажором. Опять же, я мало знаю об общих образцах аккордов в других режимах, но это упоминается в других ответах.

Это строго в ионийском ладе C-Major CDEFGABC. Если бы мы использовали другой лад, такой как дорийский (DEFGABCD), мы бы по-прежнему использовали те же аккорды или нам пришлось бы переформулировать наши трезвучия на основе «новой» гаммы?

Что ж, обе вещи верны. Если вы переключитесь на другой лад для самой гаммы (ре-дорийский в вашем примере), вам не нужно ничего переформулировать, так как вы все равно можете играть те же самые точные аккорды,

Но то, что вы имплицитно меняете корень, означает, что интервальное отношение относящихся к нему аккордов полностью изменилось.

Третий аккорд в аккордовой гамме C мажор - это 2 ноты после (E), но в аккордовой гамме Am - C, что на 1,5 тона выше. Но вы можете играть и то, и другое, используя один и тот же набор аккордов, если вы абстрагируете его и рассматриваете как шкалу или карту интервальных отношений независимо от корня.

Только когда вы определяете или устанавливаете корень, который вы явно определяете, какие интервальные отношения вы описываете в отношении ключа/корня.

Старый вопрос, но ответ не выбран, поэтому я добавлю его.

Изменяются ли «естественные» аккорды для использования в тональности, если вы используете другой режим?

«Естественный» подразумевает «белые клавиши на пианино». Это может быть или не быть преднамеренным. Я думаю, что правильный термин для использования в этом вопросе — «качества аккорда». Меняются ли качества аккордов при изменении ладов?

Простой ответ - да.

Если бы мы использовали другой режим, такой как Дориан (DEFGABCD)

Перестановка гаммы до мажор (с использованием белых клавиш фортепиано) даст различные режимы, но это скрывает тот факт, что изменение режима меняет тональность, что, в свою очередь, означает другой набор качеств аккордов.

Вместо того, чтобы начинать с Cионийского, а затем переходить ко второй ступени шкалы, остановитесь на тонике до и изучите Cдорийский. Чтобы получить Дориана из ионийского/мажорного, нам нужно понизить градусы ^3и ^7шкалу...

C Дориан: CD Eb FGA Bb C

Теперь, когда мы изменили тоны, чтобы получить другой режим, должно быть ясно, что это создаст новые качества аккордов.

В Cмажоре Iи Vаккорды будут мажорными.

В CДориане эти аккорды становятся минорными i и v.

Такие изменения качества аккорда всегда будут происходить, если вы меняете режимы.