Ожидали ли композиторы эпохи барокко, что вы «выявите» голоса в своих произведениях, как сегодняшние критики любят исполнителей?

Итак, у меня недавно был, к сожалению, слишком короткий разговор с пианистом в поезде.

По словам парня, в 17-м и 18-м веках полифонические клавишные произведения исполнялись не так, чтобы подчеркивались отдельные голоса, а так, чтобы они «сливались».

С музыкой перед ним/ней слушатель сможет восхититься мастерством композитора в построении произведения из отдельных голосов.

Однако в наши дни критики, кажется, высоко оценивают способность пианиста «извлекать» голоса.

Я слышу это постоянно , когда Гулд вступает в разговор.

Так правда ли, что на самом деле самые ценные исполнители музыки барокко 20-го и 21-го веков не соответствовали бы вкусу того времени?

Гулд — одновременно и самый ценимый, и самый критикуемый исполнитель музыки в стиле барокко! И он переводит музыку на фортепиано, у которого совсем другой набор выразительных возможностей, чем у инструментов, которые знали композиторы. Наслаждаться!

Ответы (2)

Если вы посмотрите на такую ​​музыку, как двухчастные инвенции и трехголосные симфонии Баха, то увидите, что в них много музыкального смысла, и хотя они предназначены для практических занятий, распространенная проблема (и увеличение сложности при переходе от инвенций к симфониям) заключается не в одновременном взятии определенных комбинаций нот, а скорее в следовании нескольким одновременным частям. Даже если мы оговорим, что слушатели должны были сидеть там с нотами в руках (а учитывая цену хороших нотных копировальных аппаратов, мне кажется, в это несколько трудно поверить: у Баха было достаточно работы, чтобы записать все партии, и он многое успел написать вовремя) , ожидается, что игрок никоим образом не будет отвлекаться от голосов.

Если вы посмотрите на первую часть Сонаты III для скрипки соло (BWV 1006) в оригинальном почерке, из нотной записи станет поразительно очевидно, что даже для в основном «монофонического» инструмента, такого как скрипка, от исполнителя ожидается несколько пассажи, чтобы старательно распределить звучание по двум-трем струнам очень особым образом, даже при пересечении голосов и повторении одной и той же ноты другим голосом. Та же самая прелюдия была превращена Бахом в прелюдию для органа: голос остается, хотя исполнение может быть совершенно другим.

Характерное распределение голосов по нескольким струнам преобладает и в лютневой версии той же прелюдии (последние несколько частей сонаты звучат на лютне несколько тускло, поскольку они на самом деле монофонические): манера, соответствующая озвучиванию оригинала.

Даже если мы говорим об инструментах с фиксированной динамикой, таких как клавесин, вы часто будете арпеджиировать одновременные ноты и можете представлять голосовые переходы путем изменения порядка. Но большие клавесины, как правило, имеют более одного руководства в любом случае, поэтому правильно распределить несколько голосов намного проще, чем на фортепиано, если соответствующая тесситура текущих голосов не вынуждает вас позволять голосу переключаться между руками.

Итак, если вы видите, как Бах позволяет характеру «абстрактной» музыки проявляться на разных инструментах для одной и той же пьесы, мне будет нелегко поддержать утверждение, что голос — это всего лишь некоторая теоретическая вещь в партитуре, которую палач представляет. бесплатно, чтобы не заморачиваться.

Если бы у Баха было такое представление о его творчестве, я бы ожидал, что он будет использовать фигурный бас гораздо чаще, чем он это делал, поскольку это фиксирует «только» гармоническую структуру, возникающую в результате игры нескольких нот одновременно.

Но в двух словах: зачем обычному барочному клавиру тратиться на два руководства, если клавишник не должен возиться с озвучиванием?

Так что большое "нет". Отличный ответ. Конечно, это не Википедия, но взят ли этот ответ из какой-либо литературы?

Что ж, нужно помнить, что клавесин и орган не имеют тактильной чувствительности, как фортепиано, а фортепиано еще не изобрели. Таким образом, любая клавишная музыка была написана для воспроизведения с одинаковой громкостью, и композиторы делали звук более полным или пустым, управляя тембром.

Если вы играете фугу Баха на фортепиано, вы можете добавить динамики, но это будет не то, что задумал Бах. И многие люди, к лучшему или к худшему, являются непреклонными пуристами в этих вещах.

Вопрос становится немного сложнее, когда вы начинаете говорить об оркестровке.

В целом это правда (+1). Тем не менее, есть, по крайней мере, некоторая возможность управлять отдельными голосами на клавесине и органе с помощью артикуляции, изменяя, насколько связаны или разъединены ноты, и добавляя украшения. Кроме того, многие клавесины и органы имеют несколько руководств, которые можно подключить к разным остановкам, что позволяет вам интересно играть с регистрацией.
Верно, @CalebHines, хотя переключение регистраций в середине потока обычно было непростой задачей, не в такой степени, как сначала настроить регистрации и переключить руководства, поэтому увидеть маркировку, отличную от p и f , редко (и даже увидеть p и f немного редко - большинство частей были написаны по умолчанию для одного руководства). Тем не менее, в разные времена и в разных местах (Испания Кабесона, Германия Баха) клавикорд был обычным и даже предпочтительным инструментом для повседневного музицирования...
Это здорово, но я не чувствую, что это полностью отвечает на вопрос, который касается скорее замысла и эстетики тогда и сейчас, чем ограничения инструментов (предположим, мы уничтожим все фортепиано и останемся только клавесины - мог бы путешественник во времени из 17 век одобряют услышанное?).