Зачем Гарри и Дамблдору нужно получить память от Слагхорна?

В «Гарри Поттере и Принце-полукровке » Дамблдор приказывает Гарри восстановить память о разговоре с Томом Риддлом/Волдемортом у Слагхорна. Говорят, что память нужна, потому что она содержит ценную информацию, которая необходима, чтобы победить его. В результате они знают, что Волан-де-Морт использует хоркруксы.

Почему они не знают этого раньше? Если знания о хоркруксах присутствуют в школьных учебниках (пусть и в запрещенном разделе ) и у учителей, то наверняка некоторые академики-маги уже догадались, что Волан-де-Морт попытается их использовать?

Кроме того, если я правильно помню, в первой книге есть намек: «некоторые думали, что он уже недостаточно жив, чтобы иметь возможность по-настоящему умереть», что во многом намекает на расщепленную душу как на цену, которую вы платите за бессмертие.

Почему память Слизнорта кажется Дамблдору такой важной?

Я серьезно удивляюсь, почему я получаю так много отрицательных голосов за это. Кто-нибудь хочет прокомментировать? Я хотел бы улучшить свой вопрос, если это возможно, но на самом деле не понимаю, что с ним не так.
Я проголосовал за закрытие из-за всеобщего рефренцизма, ответ есть в книге, о которой вы спрашиваете. Отсюда, вероятно, и отрицательные голоса (т.е. плохо исследовано).
Легко... узнать количество хоркруксов.

Ответы (8)

Я не согласен с вашей предпосылкой. Им не нужна была настоящая память, чтобы узнать, что у Риддла были хоркруксы; У Дамблдора уже были довольно веские причины полагать, что он это сделал, даже до того, как они получили настоящие воспоминания.

Из главы 17 HBP («Вялая память»), когда они впервые посещают (отредактированную) память, Риддл сказал:

«Сэр, мне интересно, что вы знаете о… о хоркруксах?»

Итак, Дамблдор уже знал из отредактированной памяти, что Риддл интересовался хоркруксами.

Он также уже подозревал, что у Риддла более одного хоркрукса. Дневник был не только защитой, но и оружием, Волдеморт сказал, что он «продвинулся дальше всех по пути, ведущему к бессмертию», тот факт, что его внешность с годами стала менее человечной: все это заставило Дамблдора сильно подозревать, что Риддл несколько крестражей (как он объясняет в главе 23, «крестражи»).

Но ему все еще нужна была настоящая память. Почему? Чтобы узнать, сколько хоркруксов было у Риддла. Это та часть, о которой Дамблдор не знал (и не мог даже предположить), и часть, без которой они не смогли бы победить его. Сначала нужно было уничтожить хоркруксы, а этого нельзя было сделать, если Риддл подозревал, что они охотятся на хоркруксы; хорошие парни должны были знать, сколько было хоркруксов, иначе битва была проиграна еще до ее начала. Вот почему Дамблдору понадобилась память: чтобы точно узнать, сколько хоркруксов запланировал Риддл.

Для меня это все еще не является истинным подтверждением истинного количества крестражей. Волдеморт, возможно, не сказал Слагхорну свой последний номер. Бывает, что Волдеморт в данном случае не солгал, но до того, как все было найдено, нельзя было узнать наверняка.
Да, я до сих пор удивляюсь, почему Дамблдор был так уверен, что память выдаст номер. Списывайте это на удобство повествования или на то, что он Дамблдор, как вам больше нравится. Но из воспоминаний ясно, что Риддл в восторге от идеи семичастной души. Вы правы, что это не железное доказательство, но этого, безусловно, достаточно, чтобы Дамблдор сделал одно из своих знаменитых верных предположений.
Если в памяти есть упоминание о хоркруксах, то остается только больше информации о них и об их использовании Волдемортом; Дамблдор хотел бы знать, что именно, будь то номер, тайники...
Я чувствую, что на самом деле это было больше обучающим упражнением для Гарри, чтобы помочь ему понять, как люди могут лгать и обманывать даже самих себя, и как даже те, кто сами не являются злыми, могут в конечном итоге непреднамеренно способствовать этому из-за собственной гордыни, а затем та же гордость заставляет их скрывать это, а не признавать. Большая часть взаимодействия Дамблдора и Гарри связана с защитой Гарри.
Разве не возможно, что, хотя в отредактированном воспоминании упоминались крестражи, разговор мог на самом деле пойти совсем по другому пути, приводя к какой-то другой возможности, кроме уничтожения крестражей как решения для победы над Волдемортом? Откуда Дамблдор мог знать, насколько можно доверять отредактированной памяти, не имея реальной памяти, на которую можно ссылаться?

Это есть в книге, Дамблдор уже догадался , и его догадки обычно хороши , но ему нужна была память Слагхорна, чтобы подтвердить свою догадку.

Дамблдор, похоже, уже знал, что Волдеморт планирует создать крестражи, но он хотел, прежде всего, подтвердить это, но, что более важно, он хотел знать, не спросил ли Волдеморт что-то важное о возможных хоркруксах, которые он сделает. Дамблдор уже знал, что Волан-де-Морт исследовал, как делать крестражи, он, вероятно, знал, что Волан-де-Морт искал более конкретную информацию, когда обращался к Слагхорну. Это оказался комментарий Волдеморта о создании 7 крестражей. Дамблдор мог заподозрить, что Волдеморт имел в виду конкретное число, из-за его подозрений по поводу дневника, или он мог просто заподозрить, что Волдеморт хотел задать более конкретный вопрос, который будет полезен при поиске и уничтожении указанных крестражей.

Дамблдор хотел узнать, сколько существует хоркруксов.

Хотя Дамблдор пытался узнать секреты Темного Лорда в течение многих лет, поэтому уже знал, что Темный Лорд создал хоркруксы, он не был полностью уверен, сколько их, и хотел подтверждения.

— Я очень долго надеялся на эту улику, — наконец сказал Дамблдор. «Это подтверждает теорию, над которой я работал, говорит мне, что я прав, а также о том, как далеко мне еще идти…»
— Гарри Поттер и Принц-полукровка, глава 23 (крестражи)

Дамблдор говорит Гарри, что с тех пор, как Гарри дал ему память, они были ближе к тому, чтобы узнать, как победить Темного Лорда, и что память показывает, что Темный Лорд создал бы шесть крестражей.

— Но теперь, Гарри, вооружившись этой информацией, важнейшим воспоминанием, которое тебе удалось добыть для нас, мы ближе к секрету покончить с Лордом Волан-де-Мортом, чем кто-либо прежде. Ты слышал его, Гарри: «Не было бы лучше, сделать тебя сильнее, разделить твою душу на большее количество частей… разве семь не самое мощное магическое число…» Разве семь не самое мощное магическое число. Да, думаю, лорду Волан-де-Морту очень понравится идея семичастной души.
- Гарри Поттер и Принц-полукровка, глава 23 (крестражи)

Дамблдор уже знал, что у Темного Лорда есть хоркруксы, еще до того, как он увидел память Слизнорта, но он считал, что восстановление воспоминаний имеет решающее значение, чтобы точно узнать, сколько их у Темного Лорда.

Я думаю, что просто Дамблдор думал, что это веское доказательство, и, похоже, он не хотел говорить об этом Гарри прямо (он никогда не упоминает об этом, пока Гарри не вспомнит).

Почему это лучший ответ, чем тот, который принят OP?

Я думаю, что все существующие ответы упустили самый важный момент. Мы знаем, что Дамблдор уже знал о хоркруксах, потому что Дамблдор уже выследил и уничтожил одного из них!

Еще до начала учебного года Дамблдор уже достаточно изучил прошлое Волдеморта, чтобы знать, что он создал хоркруксы и что один из них (кольцо) был спрятан в руинах дома родственников Волдеморта.

На самом деле Дамблдор говорит Гарри, что знал о хоркруксах задолго до этого. На одном из сеансов в «Принце-полукровке» он говорит:

«Четыре года назад я получил то, что считал убедительным доказательством того, что Волан-де-Морт расколол свою душу».

Затем он продолжает объяснять, почему дневник, который Гарри нашел в Тайной комнате , явно был хоркруксом.

Позже в том же разговоре Дамблдор даже говорит, что знал, что целью Волдеморта было создать несколько хоркруксов:

«Небрежное отношение Волдеморта к этому хоркруксу показалось мне самым зловещим. Это предполагало, что он, должно быть, сделал — или планировал сделать — больше хоркруксов, чтобы потеря его первого не была такой пагубной. поверить в это, но ничто другое, казалось, не имело смысла.

Затем Дамблдор рассказывает Гарри о дополнительных доказательствах того, что Волан-де-Морт создал несколько хоркруксов:

— Затем, два года спустя, вы сказали мне, что в ту ночь, когда Волдеморт вернулся в свое тело, он сделал весьма поучительное и тревожное заявление своим Пожирателям Смерти : «Я, прошедший дальше всех по пути, ведущему к бессмертию ». .' Это было то, что ты сказал мне, он сказал. «Дальше, чем кто-либо». И я думал, что знаю, что это значит, хотя Пожиратели Смерти не знали. Он имел в виду свои крестражи, крестражи во множественном числе, Гарри, во что я не верю. любой другой волшебник когда-либо имел.

Итак, что мы видим из этого, так это то, что память Слагхорна решительно не нужна, чтобы дать Дамблдору ключ к множеству хоркруксов. Если бы Дамблдор никогда не видел истинное воспоминание, он все равно охотился бы на хоркруксы, что он и делал до того, как увидел настоящее воспоминание.

Однако были еще некоторые неизвестные факторы. Знание того, что у Слагхорна была подделанная память, связанная с обсуждением с Волан-де-Мортом крестражей, безусловно, является достаточной причиной, чтобы захотеть ее увидеть, особенно если вы уже знаете, что Волан-де-Морт создал несколько крестражей. Память может содержать любое количество полезной информации, которая может помочь в борьбе с Волдемортом. Действительно, в нем содержалась кое-какая полезная информация, а именно, что у Волдеморта была идея, что семь хоркруксов будут особенно мощными.

Дамблдор мог подозревать или не подозревать, что истинная память содержит информацию, относящуюся конкретно к количеству хоркруксов, но он определенно подозревал, что в ней может быть какая-то полезная информация. Фактически, после того, как они просмотрели подделанное воспоминание, Дамблдор прямо заявляет, что он не знает, насколько важным будет истинное воспоминание:

Очень важно, чтобы мы сохранили настоящую память, Гарри... Насколько это важно, мы узнаем только тогда, когда увидим настоящую вещь.

Я хочу использовать немного другой подход, чтобы ответить на этот вопрос. Большинство ответов правильные, но они все еще не отвечают на самом деле, ПОЧЕМУ это было так важно.

Не забывайте: у Дамблдора уже было это воспоминание, и он показал его Гарри. Он понял, что Слагхорн подделал его, и именно поэтому ему стало любопытно: что же такого важного/жестокого/ужасного, что Слагхорн захотел скрыть это навсегда?

Дамблдор был уверен, что это очень важно. Я не знаю, догадался ли он, что дело было в количестве крестражей, но он знал, что это может быть очень важно. Вот почему он попросил Гарри достать настоящую память.

Я думаю, что это представляет собой небрежное письмо со стороны Дж. К. Роулинг. Ей нужен был драматический способ познакомить читателя с идеей хоркруксов и подчеркнуть, насколько трудно было получить эти знания.

Вполне очевидно, что Дамблдор уже знал. И это было не просто предположение. Это было определенное знание.

Более добрым объяснением могло бы быть то, что Дамблдор хотел, чтобы Гарри узнал об этом таким образом, чтобы это укрепило его идею, потому что он подозревал, что сам Гарри может быть крестражем и что устранение их всех потребует жертвы, которую Гарри должен был принять, чтобы понять необходимость более глубоко, чем могло бы произвести на него впечатление простое объяснение Дамблдора.

Или могло случиться так, что Дамблдор все еще не полностью доверял Гарри, потому что он подозревал, что Гарри был крестражем, и хотел посмотреть, как Гарри отреагирует на знание, не раскрывая полностью, что он знал.