99,9% способных к полету птиц погибли сразу. Насколько облажался остальной мир?

Когда на Земле произошла массовая авария с хендвавиумом, 99,9% всех способных к полету птиц во всем мире вместо того, чтобы справиться с этим, ответили: «Нет, отправились на небеса».

В основном, они умирали мгновенно.

Птицы, которые не летают, такие как куры, пингвины, страусы и т. д., в порядке. Птиц, которые могли летать, но не летали в данный момент, не так много (совсем нет).

Каков наихудший сценарий этого массового вымирания? Насколько облажался остальной мир, выжившие виды, ну не знаю, люди?

Предположим, обычный мир 2020 года, такой же, как наш.

Я думаю, куры могут летать, только не очень далеко.
Мертвы ли птицы, способные летать как виды или как особи? Есть много отдельных птиц летающих видов, которые временно или постоянно не способны летать.
@Alexander Ответ на этот вопрос значительно меняет ответ на вопрос Миндвина?
@Daniel Wagner Зависит от того, какой это ответ :) Если виды могут выжить на индивидуальном уровне, происходит хорошее изменение репопуляции, особенно для домашнего скота и домашних птиц. В противном случае будут длительные последствия.
@WiggotheWookie Да, но не сбрасывайте индюков с вертолетов для радиостанции!
Я не уверен ordinaryи 2020могу продолжить ту же фразу
Они падают замертво или просто исчезают? Если первое, то это много гниющей птицы, а если второе, то много потерянной биомассы. У каждого разные последствия.
Хорошая (популярная) книга, посвященная биоразнообразию и вымиранию, — «Половина Земли» Э. О. Уилсона. Из этой книги я согласен с оценкой Дэниела Б., что это будет апокалипсис.
@WiggotheWookie Я всегда усваиваю, что цыплята просто могут прыгать, но очень хорошо (с помощью своих крыльев и прочего).

Ответы (5)

Насекомые роятся, урожай погибает, люди голодают, общество рушится

Смерть всех птиц вскоре станет апокалиптической.

Хотя вопрос Джона О охватывает множество аспектов места птиц в экосистеме, он упускает из виду очень важный. Птицы едят насекомых . Много насекомых . 400 000 000 тонн насекомых в год. Для ощущения масштаба это больше, чем совокупная масса всего человечества.

Одной из причин Великого китайского голода , унесшего жизни более 10 000 000 человек, было систематическое и ошибочное истребление воробьев, что привело к резкому увеличению популяции насекомых.

Удаление популяции птиц в мире превратит каждую обитаемую область в что-то вроде этого:

введите описание изображения здесь

В этот момент они очень быстро станут необитаемыми.

Пшеница, рис, картофель, кукуруза, соевые бобы — все станет пищей для бесконечных кишащих вредителей. Все, что вырастет, будет съедено, вплоть до последней травинки. Крупный рогатый скот и дикие животные будут голодать из-за отсутствия корма. Мир будет медленно, но неумолимо голодать.

Возможно, вам удастся выжить на консервированных продуктах в течение нескольких лет, но, поскольку сельское хозяйство станет невозможным, в конце концов, они, скорее всего, тоже умрут с голоду.

В значительной степени согласен с биологической нишей, которая станет доступной для других видов ... единственное, что вы не знаете, пережили ли эти летающие виды это «событие, которому отказали руки». Кроме того, в начале говорится, что речь идет о нашем нынешнем мире. «Мы все будем голодать» кажется немного неправдоподобным для среднестатистических богатых западных стран в 2022 году.
Не все из нас. Предположим, что у выживальщиков годами спрятаны консервы и продукты длительного хранения. Но сценарий с роем жуков интересный. +1. ------- Я больше не буду заниматься тиранией с зеленой галочкой.
Насекомые - это не птицы, а ОП, указанные птицы. Нет ничего неправдоподобного в том, что «мы все умрем с голоду», @Goodies. Стабильность и безопасность Запада — иллюзия. Уберите наше сельское хозяйство, и эта цивилизация рухнет в течение одного пропущенного цикла сбора урожая и распадется через два.
Я думаю, что вы преувеличиваете проблему, непропорционально. Действительно, биом был бы дестабилизирован, и природе нужно было бы перестроиться... но люди сами постоянно дестабилизируют биом Земли, непрекращающийся процесс. Я думаю, что люди приспособятся, если сами переживут апокалипсис «отказался от рук». Изменения в пищевой цепочке в конечном итоге сойдут на нет, есть последствия, но я не верю в заголовок вашего ответа.
В духе «наихудшего сценария», о котором просит ОП, я думаю, что это хороший ответ. Но, как и @Goodies, я немного скептически отношусь к описанному здесь сценарию вымирания человечества. У некоторых людей будет возможность адаптироваться и выжить. Навскидку я могу думать о хранимой еде, домашнем сельском хозяйстве (также известном как теплицы), массовом использовании пестицидов и просто поедании насекомых. Массовое сокращение числа людей, которых может обеспечить глобальное производство продуктов питания? Да, крайне правдоподобно. Крах цивилизации, какой мы ее знаем, с последующим восстановлением? Да, конечно. Но вымирание? Нет.
@Goodies Люди не приспособятся, потому что у нас не будет еды . Нам нужен урожай, чтобы выжить, а жуки едят урожай. Степень, в которой «люди дестабилизируют биом» по сравнению с мгновенным исчезновением всех видов птиц, буквально на два порядка меньше. За последние 500 лет человечество уничтожило около 150 видов птиц. Здесь мы за одну секунду изобразим 10 000 вымерших видов.
@Бен Достаточно честно. Я готов признать, что вполне вероятно, что, несмотря на полный коллапс биосферы, какая-то часть человечества выживет.
@DanielB Биосфера не разрушится полностью . Есть много вещей, которые едят насекомых, которые, например, прекрасно себя чувствуют. Конечно, это будет массовое вымирание, но выживет достаточно многообразия вещей, чтобы мир эволюционировал до новой нормальности, так что вы не смогли бы сказать, что это произошло за несколько миллионов лет. Эта «новая нормальность», конечно, займет достаточно много времени, чтобы появиться, и она не имеет отношения к человеческим временным масштабам. Но мы также не говорим о людях, внезапно оказавшихся на безжизненной скале. Есть биомасса, которую они могут есть (например, насекомые!).
@ Бен, мы одновременны и похожи :) Предположим, умрут только птицы ... Биосфера не разрушится так легко ... она перестроится. Миллионы людей выживают благодаря New Food, подобно насекомым или определенным грибкам, переработанным в закуски. Морепродукты останутся без изменений. Этой саранче нужна еда, ей нужны наши зерновые поля. Проблема с саранчой исчезнет через несколько лет, ее место займут другие виды. Человечество в конечном итоге отвоюет планету, имея возможность быстрее приспособиться к изменившимся обстоятельствам. Но, как сказано в комментарии... мы не знаем, какие виды выживут. Вопрос открытый.
Сколько времени потребуется, чтобы популяции летучих мышей взорвались, адаптировались (больше видов стали вести дневной образ жизни) и взяли на себя роль поедателей насекомых?
Я не думаю, что это будет так уж плохо, в среднесрочной перспективе - у нас все еще будет еда (насекомые не уничтожат траву), а также все, что есть в море. Очевидно, что общество рушится, и многие люди умирают, в значительной степени дано - в один год вы получаете много насекомых, которые уничтожают овощи, в следующем году насекомые умирают из-за того, что еды не осталось, в следующем десятилетии экосистема находит новое равновесие с меньшим количеством видов. (и образцы) осталось.
Может ли человек не есть насекомых?
Как насчет 1) выращивания продуктов питания в теплицах или других крытых сооружениях 2) инсектицидов?
Кроме того, по крайней мере небольшое количество людей сможет выжить в теплицах и других закрытых помещениях, где можно выращивать пищу, а любой, кто находится у побережья, может ловить рыбу. Сами жуки тоже могут быть съедены, как указывает Джейф. И есть еще другие существа, которые едят жуков, и их популяция сильно вырастет. Некоторые из этих животных также будут теми, кого мы можем есть. Насекомые, безусловно, будут проблемой, но я сомневаюсь, что они сделают сельское хозяйство невозможным и определенно не уничтожат всю траву, которая нам понадобится для выращивания животных.
Съесть всех этих насекомых — хорошая идея, но тогда почему саранча вообще вызвала голод? Трофические уровни и тот факт, что саранча вымрет после уничтожения посевов?

Вы, конечно, должны рассказать нам, как работает ваше помещение... но куры летают просто отлично. Современные породы тяжелее (больше мяса), и, будучи тяжелыми, у них возникают проблемы с продолжительным полетом. Они никогда не улетят на 5000 миль на юг на зиму, но добраться до низкого насеста выше, где их доберутся хищники, вполне выполнимо для всех, кроме самых тяжелых.

Индейки тоже. Утки. Гуси. Большая часть птицы, которую мы едим, исчезла.

Таким образом, никаких больше куриных тенденций... ни для кого.

Если этого недостаточно, у нас есть несколько птиц, которые являются компетентными опылителями экзотических растений. В основном колибри, но и другие тоже. Некоторые из этих видов растений уже находятся под угрозой исчезновения, поэтому речь идет о незначительном вымирании, помимо самих птиц.

Другие экосистемы питаются птицами... немного рептилиями. Эти популяции, если они уже находятся под угрозой исчезновения, могут быть легко доведены до предела. Змеи, ящерицы, аллигаторы и, возможно, крокодилы.

Хорошая новость заключается в том, что это не лишено своих преимуществ. Так называемый «птичий грипп» уйдет в прошлое. Грипп, как вы все, несомненно, знаете, — это вирус, который любит прыгать между видами. В частности, это будет благоприятствовать свиньям и птицам, а также нам... а птицы, будучи очень подвижными, являются очень хорошими переносчиками. Это не так, как если бы свиньи одного фермера посещали свиней другого фермера в 10 милях вниз по дороге поздно ночью. Но птицы легко преодолевают это расстояние за считанные минуты и могут делать это каждый день. Они какают в загонах для свиней, выбирают их для еды, а затем переходят к следующему. А потом насрать на дверную ручку машины. (Фекалии не являются особенно жизнеспособным механизмом, просто выбранным для иллюстрации вещей в целом.)

С исчезновением этих птиц вполне возможно, что грипп станет менее адаптивным и широко распространенным. Вполне возможно, что эпидемии гриппа полностью уйдут в прошлое (хотя надежды на то, что он исчезнет сам по себе, мало).

Однако в долгосрочной перспективе есть и другие проблемы. Некоторые из самых богатых месторождений фосфатов принадлежат птицам (опять же птичий помет, я продолжаю возвращаться к нему). Для развития этих вещей требуются десятки тысяч лет, но когда океанские птицы из поколения в поколение гнездятся на определенных островах, их питание рыбой, но испражнение на берегу в местах, где она не смывается быстро, имеет тенденцию концентрировать там старый добрый фосфор. Это прекратится. Это не станет проблемой в течение долгого времени, если вообще когда-либо, но демонстрирует, как много циклов и систем страдает от их отсутствия.

Точно так же птицы имеют много общего с тем, как новые острова колонизируются в море. Некоторые семена и животные могут быть выброшены на берег вместе с детритом, но и птицы, как правило, уносят их с собой. И не только острова, новые озера на самом деле могут быть засеяны птицами, которые несут с собой рыбью икру в своих кишках, или улитками на ногах.

Если эволюция когда-нибудь заменит птиц чем-то другим (это не гарантировано, некоторые ниши трудно научиться использовать), пройдет много миллионов лет, прежде чем этот организм снова захватит небеса.

Нам не грозит непосредственная опасность вымирания в этом мире или даже невольного превращения в вегетарианцев. Но потеря турдакена как вершины кулинарного искусства будет горевать вечно.

Хороший ответ. Также верно, что птичий помет создает фосфаты, но за каждое дерьмо, которое они берут на землю, они берут 5 над морем, что в основном еще больше удобряет воду вокруг этих островов. Его едят рыбы и другие животные. Сотрите птиц, и вы потеряете много рыбы. Птичий помет является важной частью пищевой цепочки вокруг мест гнездования на островах.
Похоже, что летучие мыши быстро начнут перемещаться во многие ниши, которые теперь расчищены птицами. Насекомые также могли быстро адаптироваться к заполнению некоторых небольших слотов.
@prosfilaes Бэт Макнаггетс?
Это искусственный отбор, а не естественный. Люди быстро выведут что-нибудь, чтобы заполнить любые ниши; Я подозреваю, что это грызун Макнаггетс, хотя возможны ящерица, лягушка или пингвин. Морские свинки McNuggets самые разумные; остальным, вероятно, потребуется серьезное разведение.

Мы выживем, но потребуется много лазеров.

Уже было показано , что лазеры можно использовать для уничтожения комаров. Нам просто нужно изменить и масштабировать эту существующую технологию, чтобы справиться с жуками всех форм и размеров, которые обычно поедаются вымершими птицами. Обратите внимание, что нам не придется вечно бороться с ошибками:

99,9% всех способных к полету птиц в мире [будут мертвы].

Это все еще оставляет 0,1% живых. Если предположить , что до катастрофы было живо 100 миллиардов птиц (для удобства я округляю до 100 миллиардов), то оставшиеся 0,1% составляют 100 миллионов птиц. Если предположить, что птицы растут со скоростью 2 раза в год, то примерно через 3 десятилетия популяция пернатых должна вернуться к исходному уровню (2^30 = 1024). Поправка: 1 декада (2^10=1024; 100M•1024≈100B).

2^30 примерно миллиард. Вы хотите 2^10 = 1024.

(Этот ответ предполагает, что это событие затронет только виды летающих птиц, а не другие виды!)

Бог ненавидит динозавров?

Очередная катастрофа с динозаврами... но некоторые из обычных подозреваемых выживают... снова...

События вымирания. Дино был там. Один гигантский астероид и 20 лет ядерной зимы.. А они уже были в пути до этого, за несколько миллионов лет.. большинство из них хладнокровные и боящиеся воды. Но некоторым динозаврам удалось превратиться в летающих птиц или жить в воде. Лишь немногие динозавры остались неизменными, как крокодилы и страусы. Другие развивались вне зависимости от полета, как курица, пингвины и куропатки. Эти нелетающие динозавры переживут это «событие с ручной волной». Но большинство других динозавров просто снова исчезнут. Бедные птицы. 99,9%, Этот удар кажется смертельным. Это правда?

Некоторые летающие птицы выживут, но потеряют крылья

Согласно открытию, летающие птицы исчезнут. Верно для всех хищных птиц и морских птиц, таких как чайки: они действительно зависят от ежедневного полета и вымирают. Но вы можете быть уверены, например, что перелетные птицы, например, воробьи или гуси, переживут это событие. У тебя было бы много кувшинов, которые никогда не летали. Некоторые люди переживут это событие. Некоторые родились с короткими крыльями или нефункциональными крыльями. Они не летают, они пытаются выжить на суше, многие погибнут в зимнее время года, но и от полета они особо не зависят . Эти птицы могут научиться жить и процветать на суше, в солнечных регионах.

Основные причины, по которым птицам необходимо летать: охота, хищники и время года. Теперь предположим, что нет хищников, привыкших преследовать этих выживших птиц, и нет соответствующей зимы. Неспособный к полету воробей на своем месте; есть много еды. Когда произошло событие «махания рукой», им просто повезло. Этот вид выживет. Они совокупляются, откладывают яйца, а их потомство меняет форму клюва (см. Дарвина) и начинает собирать плоды и семена в течение всего года.

Другие виды?

Какие виды будут заботиться.. Некоторые растения зависят от птиц, распространяющих свои семена. Но большинство птиц — просто анархисты, собирающие семена и поедающие мышей, недосягаемые и не конкурирующие. Конечно, хищникам-млекопитающим время от времени нравятся птицы, и все любят есть голубей, но есть несколько видов хищников, которые особенно страдают, когда исчезают птицы.

дестабилизированный биом

Конечно, биом будет дестабилизирован. Если стаи птиц внезапно исчезнут, их пища останется на земле. Грызуны могут получить значительную прибыль; реальной проблемой будут летающие насекомые, питающиеся семенами, такие как саранча, о которых уже упоминалось в более раннем ответе. Они вызовут хаос, но со временем стаи саранчи снова исчезнут, потому что пища истощается. В то время как саранча бродит вокруг и размножается, другие виды, питающиеся семенами, такие как хомяки и мыши, будут страдать от последствий; многие из этих мелких видов млекопитающих могут быть захвачены и вымерли.

Люди

Не волнуйся. Люди - это другая лига. Они не полагаются на эволюцию, чтобы приспособиться к изменениям — у них есть технологии, чтобы компенсировать это. Подойдет любая биомасса; люди могут есть древесину, если это необходимо. В первые годы из-за нашествия саранчи от голода может умереть ⅔ населения, но районы с высокотехнологичными средствами быстро адаптируются. Люди не вымрут легко.

Куры будут диверсифицироваться, чтобы заполнить пустующие ниши.

Есть много кур. Одни только куры составляют существенное меньшинство всех птиц. В порыве смирения и страсти они будут выпущены для распространения по всему миру. Куры, естественно, исполнят роли своих усопших птичьих собратьев и сестер. В обстоятельствах, когда цыплята физиологически борются за выполнение этих ролей, мир отреагирует с пониманием и согласием.

Я думал, что роль пингвина может быть самой сложной, но забыл, что пингвины также будут освобождены от смерти большой птицы. Пингвинов можно импортировать из Антарктиды в другие места мира, где они займут место уток.

Также какапо могут заменить коз, если у коз возникнут какие-либо проблемы, или, может быть, будут готовы в качестве аварийных резервных коз.